Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Otto K]

Venemaa hakkab looma eraarmeed (Ukrainas sõdimiseks?)...

Suurearvuline ja hästivarustatud eraarmee oleks väga omalaadne pretsedent. Kujutagem ette, kui selline peaks nt. mõnda NATO riiki (Baltikumi nt.) tungima? Noh, Obama helistaks muidugi kohe Kremlisse, kust siis Putja ilmsüütul toonil vastaks, et kulla Barack, vale puu all haugud, meie ei tea, kes seal on. Ausõna. Vene armee sõdurid on kõik ilusasti oma kasarmutes ega sõdi kellegagi. Kui Vene sümboolikat vormidel ega lahingumasinatel ei ole, siis pole see Vene armee. Ju mingid kohalikud rahulolematud ostsid külapoest omale tankid, lennukid ja püssid. Las kohalik politsei tegeleb nendega. Järgmisena on võimalikud kaks varianti: kui eraarmee kiiresti edu saavutab, viiakse peagi läbi "valimised", mille tulemusel saab riigi etteotsa valitsus, kes NATO-st ja EL-st kiiremas korras välja astuda tahab. Või siis, kui ATO siiski jõutakse käima saada, lendab mõni mürsk peagi üle Venemaa piiri ja siis - Appi, paha NATO ründab!
Sama skeem on rakendatav ka Ukrainas. Putler saab sedasi suurema väekontingendi vajadusel sisse viia ja öelda, et pole ju Vene armee ja miks te Moskvat selle eest sanktsioonidega karistada tahate?

Der Spiegel kirjutas sellest. Ma saksat eriti ei jaga aga natuke sain aru.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 82559.html

[võhik]

Venemaa hakkab looma eraarmeed (Ukrainas sõdimiseks?)...

Suurearvuline ja hästivarustatud eraarmee oleks väga omalaadne pretsedent. Kujutagem ette, kui selline peaks nt. mõnda NATO riiki (Baltikumi nt.) tungima? Noh, Obama helistaks muidugi kohe Kremlisse, kust siis Putja ilmsüütul toonil vastaks, et kulla Barack, vale puu all haugud, meie ei tea, kes seal on. Ausõna. Vene armee sõdurid on kõik ilusasti oma kasarmutes ega sõdi kellegagi. Kui Vene sümboolikat vormidel ega lahingumasinatel ei ole, siis pole see Vene armee. Ju mingid kohalikud rahulolematud ostsid külapoest omale tankid, lennukid ja püssid. Las kohalik politsei tegeleb nendega. Järgmisena on võimalikud kaks varianti: kui eraarmee kiiresti edu saavutab, viiakse peagi läbi "valimised", mille tulemusel saab riigi etteotsa valitsus, kes NATO-st ja EL-st kiiremas korras välja astuda tahab. Või siis, kui ATO siiski jõutakse käima saada, lendab mõni mürsk peagi üle Venemaa piiri ja siis - Appi, paha NATO ründab!
Sama skeem on rakendatav ka Ukrainas. Putler saab sedasi suurema väekontingendi vajadusel sisse viia ja öelda, et pole ju Vene armee ja miks te Moskvat selle eest sanktsioonidega karistada tahate?

Der Spiegel kirjutas sellest. Ma saksat eriti ei jaga aga natuke sain aru.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 82559.html

Ma ka saksat ei jaga, aga ei taha mitte uskuda sellist tõlgendust ja tähendust uue Venemaa armeesüsteemi kohta. (Eriüksused on neil praegu ja edaspidigi ju olemas - kes vahel tsiviile mängivad, ega need seepärast eraarmees teeni?).

Mida see Venemaa looma hakkab? Eraarmeed? Kas mitu eraarmeed, sest teatavasti eraomandus monopoli ei salli lõppkokkuvõttes. Või võtab Ukrainast eeskuju või - a la patalkon Donbass - mis enne ATO jõudude hulk arvamist tõepoolest meenutas U. oligarhi ja Dnepropetrovski kubernaatori Kolomeiski eraarmeed. Või mingil parteilisel põhimõttel - a la natsionaalsotsialistide SD või SS? Jaroši armee?

Või ikka palgaarmeed? Nagu Lätis vist pidi tahetama - tõsi küll, ma ei tea sest asjast suurt midagi, aga palgaarmee on minu teada paljudes riikides ja kasutatakse riigi poolt samamoodi nagu tavalist sõjaväge (palgaarmees vaid proffid-palgalised , tavaarmees vähemal arvul proffe-ohvitserie pluss ajateenijad).

[laikar]

Lisichansk on ära võetud teatab Semenchenko. Nokut pole, tilk on kuivand.

http://inforesist.org/lisichansk-vzyat-semenchenko/

[John]

Ehh. Õigem poleks vist öelda varjuarmee? Selline nagu sibulad praegu isehakanud ida-ukrainas teevad. Rahu ajal kuuluvad ametliku relvajõudude hulka aga sõja ajal siiratakse ametlikult mingi x moodustise koosseisu kuigi tegelikult käsuliin tuleb endiselt emaarmeest. Pildi hägustamiseks seguneb veel kohalike enda moodustatud üksustega.

[võhik]

Lisichansk on ära võetud teatab Semenchenko. Nokut pole, tilk on kuivand.

http://inforesist.org/lisichansk-vzyat-semenchenko/

Huvitav, mis edasi saab? Tekkis isu ennustada - ja rohkem - kui senine viimaste nädalate tegelik tempo on näidanud (nädal ja 2-3 linna).

Lisitsinskit ootab Sementšenko sõnul karantiin-puhastus (nagu Slavjanskis), aga arvatavasti saadakse sellega hakkama sinnajäetava garnisoni jõududega.

Kui, mingit suurt jama ei juhtu - siis ennustan optimistina:
Järgmine nädal piiratakse Lisitsinski-Severeodonetski all vabanenud jõududega Donetsk ja Gorlovka ümber ning minnakse pusklema Mozgovoi ja Co-ga Stahhanovi ja Altševski all.

Donetskit täiesti ümber piirata ei suudeta veel, nii nagu ka Dombastan keskelt pooleks lüüa - ühinemine lõunas piirialadel olevate jõududega (lennuki hukkumispaik ka segab sõjategevust?).

Luganski linn võibolla piiratakse ümber? Vähemalt kõik suured maanteed pannakse kinni.

[Gripen]

Gradide tule katte all liiguvad kolonnid Ukrainasse
https://www.youtube.com/watch?v=g4u_w7gVme8#t=33

[Gripen]

.

[Jaanus2]

Uniani peal uudis, et Luganskis olla nähtud Tornadot, mis on Gradist 4x kangem riistapuu. Sepade füürer olevat ka lubanud mingit salarelva varsti.
http://www.unian.net/politics/943599-na ... ivist.html

[võhik]

Eile siis U. õhujõudude ründelennuk lammutas Pervomaiski plokkpostil bojevikkude tanki, nii et järjekordselt torn oli põhikorpusest x meetrit eemal (tervitused asjaosalistele, kes vahel tülis selle üle, et mis jõud torne tankist eemale lennutavad)... mina seda jõudude asja ei jaga - aga vähemalt on heameel, et rünnak selles videos asja ette läks, muidu separaatorid toodavad õhulöökidest vaid selliseid videosid, - kus nende kaotusi ei ole - aga seeeest kaadrites on pihta saanud surnuaed, koolimaja, mis iganes - koos tsiviilohvritega.

http://hvylya.org/news/exclusive/shturm ... video.html

[mutionu]

Ma ka saksat ei jaga, aga ei taha mitte uskuda sellist tõlgendust ja tähendust uue Venemaa armeesüsteemi kohta. (Eriüksused on neil praegu ja edaspidigi ju olemas - kes vahel tsiviile mängivad, ega need seepärast eraarmees teeni?).

Mida see Venemaa looma hakkab? Eraarmeed? Kas mitu eraarmeed, sest teatavasti eraomandus monopoli ei salli lõppkokkuvõttes. Või võtab Ukrainast eeskuju või - a la patalkon Donbass - mis enne ATO jõudude hulk arvamist tõepoolest meenutas U. oligarhi ja Dnepropetrovski kubernaatori Kolomeiski eraarmeed. Või mingil parteilisel põhimõttel - a la natsionaalsotsialistide SD või SS? Jaroši armee?

Või ikka palgaarmeed? Nagu Lätis vist pidi tahetama - tõsi küll, ma ei tea sest asjast suurt midagi, aga palgaarmee on minu teada paljudes riikides ja kasutatakse riigi poolt samamoodi nagu tavalist sõjaväge (palgaarmees vaid proffid-palgalised , tavaarmees vähemal arvul proffe-ohvitserie pluss ajateenijad).

Mõni nädal tagasi lugesin mingisugusest Venemaa portaalist, et võeti vastu(või tahetakse võtta) seadus, mis lubab luua turvafirmasid a'la Blackwater. Ehk siis ettevõte, mis vahendab palgasõdureid, st tegu pole Donbassiga ega parteiarmee ega Läti palgaarmeega. Sealsamas toodi näitena ka praegune Ukraina, kuhu oleks passlik selline seltskond saata. Kes tellis ja maksab, Venemaa "ei tea". Ilmselgelt oleks Venemaa mõistes tegu (pool)riiklike strukuuridega, millel saaksid(vastavalt vajadusele) olema ka raskemad relvad.

[PaganHorde]

Silver Meikar Luganskis: Öeldi быстро-быстро, sest siis oli kärgatusi kuulda juba üpris lähedalt
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69418975

Hollandi valitsus teeb tugevat lobitööd relvastatud missiooni saatmiseks Ukrainasse
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69414179

Austraalia võib saata Ukrainasse kuni sada föderaalpolitseinikku ja sõjaväelast

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69414273

"Delfi kiirtund": Putinil on valida, kas tunnistada Ukrainas kaotust või hakata veelgi jõulisemalt sõdima
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/k ... d=69420137

[kuido20]

Lisichansk on ära võetud teatab Semenchenko. Nokut pole, tilk on kuivand.

http://inforesist.org/lisichansk-vzyat-semenchenko/

Huvitav, mis edasi saab? Tekkis isu ennustada - ja rohkem - kui senine viimaste nädalate tegelik tempo on näidanud (nädal ja 2-3 linna).

Lisitsinskit ootab Sementšenko sõnul karantiin-puhastus (nagu Slavjanskis), aga arvatavasti saadakse sellega hakkama sinnajäetava garnisoni jõududega.

Kui, mingit suurt jama ei juhtu - siis ennustan optimistina:
Järgmine nädal piiratakse Lisitsinski-Severeodonetski all vabanenud jõududega Donetsk ja Gorlovka ümber ning minnakse pusklema Mozgovoi ja Co-ga Stahhanovi ja Altševski all.

Donetskit täiesti ümber piirata ei suudeta veel, nii nagu ka Dombastan keskelt pooleks lüüa - ühinemine lõunas piirialadel olevate jõududega (lennuki hukkumispaik ka segab sõjategevust?).

Luganski linn võibolla piiratakse ümber? Vähemalt kõik suured maanteed pannakse kinni.

Minu panus Lugansk-Krasnodoni suuna peale

[PaganHorde]

See eraermee. Mulle tundub et venelased on pidevalt midagi ukrainlastelt üle võtnud või õppinud neilt ja ka vastupidi. Selgelt NATO pea oma artiklid üle vaatama kui siin hakatakse mina ei tea midagi taha peitu pugema.

[laikar]

Sepad saavad kohe uued lahedad pillid. "Tornado", neli korda võimsam kui GRAD. Laskekaugus 70 km. 67 hektaril tekitab musta maa.
http://liveuamap.com/e/2014/24-of-july- ... 07&zoom=10
http://www.unian.net/politics/943599-na ... ivist.html
Huvitav, kas sellest USA rääkiski.
http://inforesist.org/ssha-raspolagayut ... e-oruzhie/
Kui palju see võib pahandust tekitada.
http://www.youtube.com/watch?v=jl1ktzby0IM

Panustaksin ka Lughanski suunale.

[Otto K]

OSCE USA pool tegi täna kaks avaldust.

http://osce.usmission.gov/jul_24_14_pressrelease.html
Venemaa ei luba vaatlejaid enda piirialadele, kontrollimaks, kas sealt ei pommitata Ukraina territooriumi, ei tulda üle või ei saadeta varustust.

http://osce.usmission.gov/jul_24_14_ukraine.html
OSCE on kindel, et Ukrainat pommitatakse venemaa territooriumilt.

Edit. Need ei ole päris OSCE avaldused, vaid OSCE USA saadiku avaldused. Aga mõte jääb samaks.