Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
kupiseeru
Liige
Postitusi: 151
Liitunud: 13 Apr, 2014 18:07
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kupiseeru »

Troll kirjutas:
Martin Peeter kirjutas:Siin on muidugi tõesti võimalus, et praegu jäädi lihtsalt kahele autoriteetsele Lääne ajakirjanikule vahele.
Mis kasu on nende "autoriteetsete" ajakirjanike twitterisäutsudest? Kas tõesti polnud neil võimalust videosalvestuseks või vähemalt pildistamiseks? Krt, venelased uhavad kolonnide kaupa Ukrainasse sisse ja muul maailmal pole mingit võimalust seda fakti kinnitada? See pole lihtsalt võimalik, 100% on nii sateliidifotod kui ka muud tõestused olemas, millegipärast neid lihtsalt ei avaldata ja pigistatakse silm kinni.
Ma võin eksida, sellisel juhul parandage mind, foorum ongi ju arutluseks aga kaarti uurides teen ma sellise järelduse, et Gukovo, mis jääb Venemaa poole, see pole rahvusvaheline piiripunkt, sellisel juhul on see piiritsoon ja seal tsoonis kehtivad hoopis teised reeglid. Tavaliselt sellise piiripunkti kaudu on lubatud piiri ületada ainult kohalikel elanikel. Pihkva oblastis teiselpool Saatset on ka selline kant nimega Krupp, autotee on küll olemas aga tsooni lubatakse sisse spets. „propuskite“ alusel ja ainult jala või rattaga. Sellistesse tsoonidesse sisenedes on tõkkepuud koos valvega või suured hoiatustahvlid tee ääres.
Пограничная зона, относящаяся к ведению Псковского погранотряда
Лицам, не являющимся жителями пограничной зоны и не имеющим соответствующих документов на право въезда, проживания и передвижения в пограничной зоне, въезд в пограничную зону запрещен.
Sarnane tahvel on ka Gukovos enne riigipiiri. Ekraanipauk on võetud Google kaardilt 1km enne riigipiiri (Chervonopartyzanskit).
Pilt

Gukovo on ka see kant, kust väidetavalt tegi Venemaa Ukraina suunas „Grad“-ist raketirünnakuid. Gukovos on olema raudtee, liigub piiri äärde ja kulgeb mööda piiri lõunasse, kuni Bobrovini. Kõik see ala teiselpool piiri on sepakate kontrolli all. Gukovo enda vastas Ukraina poolel on aga Chervonopartyzansk, mida kontrollivad juba pikemat aega sepad ja kus kohalikud näevad pidevalt u. 500 terroristi koondumist ja liikumist Ukraina poole.
Minu arvamus on selline, et igat ajakirjaniku sinna tsooni kindlasti kohe ei lasta, sellepärast sealt kandist ongi nii vähe materjali. On ainult üks pilt tee ääres autode kolonnist suunaga UA ja kui mõni vaatleja või ajakirjanik on sinna luba saanudki, siis kes teab, mis südametunnistusega ta on ja kas ta suudabki 24h ööpäevas kõike näha ja märgata. Mõni tank või soomusmasin läbi lasta nii, et keegi ei näe, pole mingi probleem.
Viimati muutis kupiseeru, 15 Aug, 2014 13:03, muudetud 1 kord kokku.
Mamba
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 28 Jaan, 2007 20:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Mamba »

Ei tea jah mida sibulad tahavad sealt ära vedada. Pole sealt võtta eriti midagi peale laipade ja haavatute. Aga vaevalt et Putja selle pärast hakkaks vaeva nägema.
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Rügaja »

Trumm - pole mõtet vaielda, kuna peatselt on selge, mis selle autokolonniga tehakse. Võib-olla tõmmatakse selle abil kõigest tähelepanu sõjaväe sissemarsilt kõrvale ja kasutatakse hiljem varustuse veoks. Või kasutatakse provokatsiooniks, et sissetungi põhjendada. Eks paistab.
Naerualuseks muutumise oht aga ei koti venelast kuigivõrd - ta teab, et paar ähvardavat kraaksatust Putinilt ja kõigil läheb naerutuju jälle üle.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas huvitun »

Tundub ilmne, et konvoi minekuga ja ebaselgete ametlike avaldustega segatakse vesi nii sogaseks, et selle varjus saab vabalt kõike Ukrianasse sisse vedada. Kindlasti ei peatu Putin praegu. Kui Baltikumi tuuakse Nato tankid siis peab Putin juba praegu selle arengu seisma panema ja ainuke meetod on näidata et ta ei tee nalja Ukrainaga. Läänemerel gaasitoru valvelaevad saavad intseneerida blokaadi üsna kergesti ju. See Läänemere toru joonistab geopoliitiliste huvide kaardile kena ja selge huvipiiri?
Kasutaja avatar
MMX
Liige
Postitusi: 676
Liitunud: 14 Juun, 2014 13:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas MMX »

Midagi taustaks:
Venemaa sõjaväe ümberkorraldustest, kaasa arvatud GRU eriväeosast "Cенеж":

The Vanguard of Russia’s New Foreign Policy
Andrew Bowen
August 14, 2014
http://www.interpretermag.com/the-vangu ... gn-policy/

Kasulikest idiootidest Suurbritannias:

Putin's Useful (British) Idiots
James Bloodworth
08.15.14
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... diots.html
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Mina arvan, et ei hakka need valged autod sealt midagi välja vedama. Ja jätkuvalt olen seisukohal, et pigem need (valged Kamzad) ei sisenegi sinna. Pakitakse see kama seal paarile Punase Risti veokile ja asi ants. See oli klassikaline sõrmkübaramäng (nagu keegi mõned päeva tagasi siin seda nimetas).
Üldisemalt vaadates. Ida-Ukraina on läinud. Vene sõjaväelased on seal, et jääda... aga mis piirides see jäämine saab olema, selles on küsimus. Ja lähimate päevade küsimus saab minu arust olema selles, et kus toimub löök U vägede pihta? Pakun, et see toimub Mariupoli suunas ja sealt edasi. Laiemas plaanis on seda suunda vaja, et saada maismaa ühendus Krimmiga, sest muidu ei toida seda Krimmi kuidagi ära.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Kilo Tango »

SBU uue populaarteadusliku :) kaardi järgi on likvideeritud Pervomaiskist põhja poole jääv kott: http://mediarnbo.org/wp-content/uploads ... /15-08.jpg
Samuti on Lugansk ümber piiratud (viimane on ka mujalt teada).

Mis puutub Vene vägesid, siis need mõnikümmend sisenenud soomukit suurt asja ei tohiks muuta.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

PaganHorde kirjutas:Minu mäletamist mööda oli Krimmis rohkem tehaseid. Mingi laevaehitus jms.

Feodossia laevaehitustehas Meri (More) - valmistab hõljukeid ja veealustel tiibadel laevu. Ka Grifid tulevad näiteks sealt. Kuid sarnane tootmine (hõljukid ja veealused tiivad) on dubleeritud ka Kaasani lähedal. Tehas Krimmis on natsionaliseerimisel hetkel.

Kertšis asub laevaehitustehas Laht (Zaliv) - teeb tsiviillaevu. Väikseid tankereid ja lihtreid. Eelmine aasta osteti Norrast mingi laevatehase sisustus, mis sellest projektist nüüd saab, ei tea. Mis tehasest saab, ei tea. Natsionaliseeritakse arvatavasti.

Põhilised suured Ukraina laevatehased on Nikolajevskis ja Hersonis, mis ei asu Krimmis.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Martin Peeter »

Otto K kirjutas:Mina arvan, et ei hakka need valged autod sealt midagi välja vedama. Ja jätkuvalt olen seisukohal, et pigem need (valged Kamzad) ei sisenegi sinna. Pakitakse see kama seal paarile Punase Risti veokile ja asi ants. See oli klassikaline sõrmkübaramäng (nagu keegi mõned päeva tagasi siin seda nimetas).
Üldisemalt vaadates. Ida-Ukraina on läinud. Vene sõjaväelased on seal, et jääda... aga mis piirides see jäämine saab olema, selles on küsimus. Ja lähimate päevade küsimus saab minu arust olema selles, et kus toimub löök U vägede pihta? Pakun, et see toimub Mariupoli suunas ja sealt edasi. Laiemas plaanis on seda suunda vaja, et saada maismaa ühendus Krimmiga, sest muidu ei toida seda Krimmi kuidagi ära.

Ich stimme mit Ihnen überein, Herr Feldkurat. Suuremalt jaolt tühjad valged autod on ainult pettemanööver, mis peaksid koondama maailma tähelepanu endale, kui samal ajal toimub Vene regulaarvägede suurema kärata sisseimbumine. See, et kaks kirjatsura pääses vale kolonni nägema, oli pigem nerazberuhha (võimalik ka, et infoop - pinna ettevalmistamine, et lisanduvad suuremad üksused ei oleks mingi breaking news). Aga samas ei tea me sissetungi planeeritud ulatust. On võimalik, et nende ülesanne on ainult olukorra stabiliseerimine ja Donetski säilitamine. Igal juhul teatatakse Stepanovka loovutamisest ja U suurtest kaotustest vabatahtlike pataljonides täiesti erinevates rinde osades. On alanud venelaste vasturünnak ja me ei tea, kuhu maani plaanitakse minna. See tähendab ainult veel suuremat sõda, sest ega U nii kergesti ei loobu ega anna alla. Kas Kuido veel raha korjab millegi jaoks?

Paistab, et inglased on Läänest esimesena asjale pihta saanud:

http://censor.net.ua/news/298170/rossiy ... sledstviya
Viimati muutis Martin Peeter, 15 Aug, 2014 14:12, muudetud 2 korda kokku.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
T11ger
Liige
Postitusi: 196
Liitunud: 14 Apr, 2010 18:43
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas T11ger »

Hästi kirvearvutus:

ühes nupus oli antud vene human.varustuse üldmaht ca 2000 t. Ühe rekka kirvekandevõime ca 24 t. Jagame ja saame ca 83 veokit oleks vaja. Lisame siia umbes numbri juhuks, kui osa kaubast on kerge ja koorem saab täis ilma kandevõime maksimumini jõudmata. Kasvõi korrutame 2ga = 160 veokit. Palju jääb üle. Nagu uudistest kuulda, osad veokid on pooltühjad.
Ikka tekib küsimus - milleks see õhk sinna siis vedada? Kas veokid kasutatakse seal millegi jaoks ära või tõepoolest tuuakse tagasi miskit (inimesi, tehnikat, muud väärtuslikku kraami, mida rongidega ei saa praeguses olukorras).
Mulle meeldis see kärude varastamise nali sõnniku sildi all. Point olemas, hiljem selgb tõde.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Üks rahutu loomuga IdaVirumaa säga käis äsja LUGANSKis - no lihtsalt pulli pärast:

http://pr.pohjarannik.ee/?p=11025
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas PaganHorde »

http://www.postimees.ee/2889117/snbo-ve ... is-torkeid
SNBO: Vene nö abisaadetise vormistamisel tekkis tõrkeid
«Vastavalt Ukraina ja Vene kokkuleppele tuli humanitaarabi võtta vastu Vene poolel asuvas piiriületuspunktis Donetsk. Meie esindajad pole Punaselt Ristilt aga saanud veose kohta ühtegi dokumenti. Kohe, kui me need paberid saame, alustame veose vormistamist. Pärast seda toimetab Punane Rist selle kohalikele elanikele. »

Hmm, enne kõlasid siin väited nagu Ukraina vormistaks juba veoseid.. Lähete ikka ja jälle kaasa sibula propaga ma vaatan.
mcraimond
Liige
Postitusi: 169
Liitunud: 06 Jaan, 2009 9:26
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas mcraimond »

PaganHorde kirjutas:Hmm, enne kõlasid siin väited nagu Ukraina vormistaks juba veoseid.. Lähete ikka ja jälle kaasa sibula propaga ma vaatan.
Ukrainlased võivad samamoodi lollitada nagu venelased. Et näitavad justkui mingit tegevust seoses "humanitaarabi" vastuvõtmisega aga tegelikult ei ole mingit kavatsust seda üle piiri lubada. Räägivad, et kui kõik on korras, siis pole neil selle abi vastu midagi, ise samal ajal teades, et nagunii ei saa lõpuks kõik korras olema.
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas võhik »

Nojah - igasugu vandenõuteeoorid on igavesti põnevad. Ja kui asja edasi keerutada, oleks huvitv tõesti teada, kas näiteks Izvjarino piiripunktis ka tagasisaabuvad veokeid U. ametiisikud, Punane Rist, OSCd, mis iganes ülevaatab.

Aga - ei usu mina, et Venemaa tegeleks mingi keerulise hammasteravioperatsiooniga tagaotsa ava kaudu.

Tavaliselt asjad lihtsamad - veos viiakse kuidagi kohale ja Venema on enda jaoks vajalikud plusspunktid kätte saanud; venelane ju venelast hätta ei jäta, selline loosung on hästi populaarseks tehtud. Vähemalt sellinegi abi - kui avaliku sõjaabiga ei saa tulla. Tühjad veokid - kui Venemaal oleks koheselt võtta olnud ligi 268 veoki asemel 500, siis oleks tuldud 500-ga. Mida suurem, seda uhkem.

Muidugi põnevaks läheb - mis toimub Lugansk-Krasnodoni teel siis, kui jõutakse teekatkestuseni U. jõudude poolt? Aga - see marsruut läbi separaatorite ala tundub ikkagi venelastele ohutum, kui läbi Harkovi oblasti - koheselt kolonni liikuma hakates Venemaal - asusid U. aktivistid seal ettevalmistama teetõkkeid, mida iganes - seal oleks nalja juhtunud - oioi.
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Rügaja »

Üldisemalt vaadates. Ida-Ukraina on läinud. Vene sõjaväelased on seal, et jääda...
Hm, ärme nüüd NII palju ka sündmustest ette rutta. Veoautoga toodud sõjardid võivad sama teed ka tagasi vurada - kui mitte suisa teise ilma sõita. Mingeid liigseid lüüasaamismeeleolusid ei tahaks ka võimendada, las ukrainlased ikka proovivad oma maa tagasi saada. Viimastel nädalatel on ju Donetski ümbruses hoogsalt peale tungitud ja eile lõigati väidetavalt ära Luhansk. Paarkümmend soomukitäit tiplu ei ole veel otsustav tegur, mis ukrainlased juba võidetud positsioone loovutama paneks. Kui neile paarikümnele veel mõnisada t-iblakoormat lisandub, siis läheb muidugi raskeks, aga ega vastaselgi kerge ole. Muudkui ravitse ja mata, aga maailma püüne peal tee nägu, et kõik on jõle hästi. Pakun, et juba see, et ukrainlased nii tõhusalt pealetungile asusid, lõi Kremli värdjal juhtmed tossama...

Lihtsalt selgemaks saab, et mahitatud röövlikampade vaikse hääbuda laskmise asemel tahab venelane veel ühte kõva andmist korraldada, kus ehtsal vene kombel tapelda saaks. Heal juhul saadakse sedasi ka mingi maatükk või linn käpa alla, halvemal juhul aga lihtsalt isupärast tappa ja röövida - kah asi :P
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline