Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23202
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas ruger »

Wots kirjutas:Vist on natukene vana uudis aga minu teada pole siit veel läbi käinud.

Ukraina ostis soodus hinnaga tanke T-72 Ungari käest.

http://www.hidfo.net/2014/08/12/hullade ... aboru-fele

"On fakt, et USA kulutab miljoneid dollareid iga päev Ukraina armee operatsioon hoida ja kutsus NATO liitlased, kes tegutsevad või on tegutsenud üle või varude müük, et aidata ukrainlased nõukogude sõjatehnikat. Seega Nõukogude Liit müüs tehnoloogia asendada NATO riigid on abikõlblikud kallis Western relvad, muidugi mitte metallijäätmete hind"
Oskab keegi kommenteerida?
Ära tõlgi google translatoriga eesti keelde. Eespool juba mainitud :)

It is a fact that the United States spends millions of dollars on a daily basis in the Ukrainian army operation to hold and called on NATO allies who operate or have operated to transfer or sale of stocks to help Ukrainians to Soviet military equipment. Thus, the Soviet Union sold technology to replace the NATO countries will be eligible to expensive Western weapons, of course, not the price of scrap.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Otokas
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 17 Aug, 2014 19:34
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otokas »

Wots kirjutas:
Otokas kirjutas:Tänud minugi poolt foorumile. Ukraina sündmuste ülevaade tuleb peale foorumi leidmist palju kiiremini kätte.
Ma saan aru, et siin on keskmisest vähe sõjakam rahvas ning riigijuhtide sügav murelikkus käib endalegi pinda. Taustal tuleb siiski arvestada, et Ukr on oma riigi ülesehitusel teinud päris palju vigu, et tänane situatsioon sai tekkida ning abistamine on üsna raske. Võtame kasvõi selle, et 40 miljoni elanikuga riik ei oma sõjaväge, et karja hillbillisid nädalaga laiali peksta. Täna on Vene regulaarväe vastu juba suht keerukas.
Mida ma öelda tahtsin on see, et ma ei usu, et Euroopa ei saa aru, mis toimub, kuid keegi ei taha igasuguste liitude mõttes siiski kolmanda riigi tõttu astuda otsesesse sõtta Venemaaga. Suhtelisel sitt oleks Merkelil selgitada, et tahtsime abistada mingit Ukrainat ning nüüd Puta pani tuumaraketi teele. Kahjuks teab seda ka VF ning mängib selle peale. Igasugune vägede sisse viimine saab toimuda vaid kokkuleppel VF-ga. Loodetavasti luureandmed ja varustus hakkavad lähiajal siiski laiemalt liikuma. Muidugi surub EU Ukrainale rahu peale, sest paljude arvates on oluline, et see jama kiiresti lõppeks, kuid suure tõenäosusega jätkuks materiaalne abi ka siis, kui Ukraina otsustaks edasi võidelda. Tundub, et päris Gruusiaga tegemist pole. Seal olid prantslase saabumisel kõik juba pealinna jooksnud.
Sama loogika järgi võiks Merkel karta tuumapommi kuna ta soeng ei meeldi Putinile või äkki peaks gaasi eest igaks juhuks 3x rohkem maksma. Agressoriga peab tegelema mitte järgi andma. Kunagi ajaloos pole olnud nähtust kus antakse äärmuslasele järgi ning tulemus on mõistlik.
See otsese konflikti vältimine kehtib ikka mõlemalt poolt. Venemaa on lasknud läänekatel serblaseid, iraaklasi ja mitmeid teisi meie arvates pahasid peksta kuigi see pole talle meeldinud.
Kunagi on väga absoluutne ja mõistlik on väga segane väljend. Paljudele läänes võis tunduda mõistlik, et peale natsi-Saksamaa alistamist ei hakatud Nõukogude Liiduga sõdima. Paljud jäid ellu ning riigid arenesid. Meil läks lihtsalt sitemini ning kaotasime inimesi ja ligi 50 aastat. Meie jaoks ei olnud see mõistlik. Enamik tänaseid suurriike on mingi agressiivse tegelase tegevuse tulemus ehk see "peab tegelema" on lihtsalt ilus väljend.
Ausõna rohkem ei vilosohveeri ning asun jälgima käesoleva sündmuste arengut.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas virguja »

Lemet kirjutas:
Sealsetes linnades, nagu meilgi kunagi olid, käsipumbaga avalikuks kasutuseks mõeldud kaevud. Tartust need mida varem teadsin ära koristatud.
Surnuaedades peaks veel olema. Sümboolne muidugi...
Täiesti nõus! Kuidagi ikka saadakse hakkama. Süürias Aleppo/Halab on ca 1,7miljonit inimest keskse veevarustuseta juba 3.maist saadik.
Ma tahtsin pigem viidata rahvusvahelisele kriminaalõigusele, siis Esimees Mao "Minds and Hearts" ja siitkaudu vapustaVale propaKaka võimalusele. MOTT.
Viimane on otseselt teemasse.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Saksa välisminister on täitsa mures, et konflikt võib kasvada vene ja Ukraina sõjaks. Kas see mure on seotud sellega mida putin ütles Niinistole, et too annaks sõnumi edasi U presidendile?

http://www.postimees.ee/2890831/saksa-v ... ainas-naha
Saksamaa välisminister Frank-Walter Steinmeier tõdes pühapäeval, et olukord Ukrainas on keeruline ja poliitilist lahendust pole silmapiiril näha.

Välisminister rõhutas, et kõige tähtsam on vältida Venemaa ja Ukraina sõjaväe otsest konflikti.

«Kõik pooled peavad olema väga ettevaatlikud, et niigi keeruline olukord ei muutuks otseseks vastasseisuks Ukraina ja Venemaa sõjajõudude vahel. Seda peab vältima iga hinna eest,» manitses Steinmeier enne läbirääkimiste algust.

Forbsi lehel on artikkel sellest, et tühi abikonvoi naeruvääristas putinit.

http://www.postimees.ee/2890747/forbes- ... as-putinit
«Reporterite šokiks oli veokites mõni kott jahu, suur kuhi pudelivett ja teisi erinevaid asju – kaugel küllusest, mida lubas Vene propaganda,» märkis Forbesi kolumnist. «BBC reporter reageerib oma videoloos nähtule sõnadega: «Kõige rohkem rabab mind nende veokite juures see, et need on peaaegu tühjad». «Kui ta küsis teise, kinniseks jäetud veoki sisu kohta, öeldi BBC reporteritele, et seal on kaheksa tonni tatrajahu – kaks tonni rohkem kui KAMazi maksimaalne kandejõud,» jätkus kirjeldus. «Niisiis, meil on peaaegu tühjad veokid kõrvuti nendega, mis kannavad rohkem kui lubatud.»
EDIT
Originaallink kah.

http://www.forbes.com/sites/paulroderic ... an-convoy/
atnekas
Liige
Postitusi: 369
Liitunud: 06 Mär, 2014 22:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas atnekas »

Välisminister rõhutas, et kõige tähtsam on vältida Venemaa ja Ukraina sõjaväe otsest konflikti.

«Kõik pooled peavad olema väga ettevaatlikud, et niigi keeruline olukord ei muutuks otseseks vastasseisuks Ukraina ja Venemaa sõjajõudude vahel. Seda peab vältima iga hinna eest,» manitses Steinmeier enne läbirääkimiste algust.
Ahsoo... keegi meist elab nüüd omas mullis. Steinmeier või mina?

Foorumlased lööge mind või näpistage, äkki ma magan??
--- d9ebae53a4f41a4339ca904acd88468c ---
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

virguja kirjutas:
Lemet kirjutas:
Sealsetes linnades, nagu meilgi kunagi olid, käsipumbaga avalikuks kasutuseks mõeldud kaevud. Tartust need mida varem teadsin ära koristatud.
Surnuaedades peaks veel olema. Sümboolne muidugi...
Täiesti nõus! Kuidagi ikka saadakse hakkama. Süürias Aleppo/Halab on ca 1,7miljonit inimest keskse veevarustuseta juba 3.maist saadik.
Ma tahtsin pigem viidata rahvusvahelisele kriminaalõigusele, siis Esimees Mao "Minds and Hearts" ja siitkaudu vapustaVale propaKaka võimalusele. MOTT.
Viimane on otseselt teemasse.
Faktide tõlgendamise küsimus, DNR/LNR on humanitaarkatastroof ning nad on omavahel ka sõjas, UKR viib sisse humanitaarkonvoid mida kaitsevad rahuvalvajad.
Xloaded
Liige
Postitusi: 73
Liitunud: 03 Aug, 2014 21:21
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Xloaded »

See US and A teema, kas on ka mingeid fakte?
Ausalt keeldun uskumast, et USA kulutab mega raha Ukraina sõjaväele samas kui need mehed ja vabatahtlikud praktiliselt paljalt ringi jooksevad!
Kasutaja avatar
kupiseeru
Liige
Postitusi: 151
Liitunud: 13 Apr, 2014 18:07
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kupiseeru »

Martin Peeter kirjutas: See on huvitav küsimus. Ametlikult on Ungari U-le relvamüüki eitanud ja Orban on ju tuntud Putja sõber. Samas jooksis siingi läbi, et Venemaa on seda ette heitnud. Aga siin võib ka see fenomen olla, et püütakse avaldada survet EL kõige nõrgematele lülidele. Pildil on muidugi üsna vanaraud, ma ei usu, et U-l seda endalgi puudu on. Võib ka olla, et Ungari enese mitte just kõige kultuursema sisepoliitika vili.

http://www.globalpost.com/dispatch/news ... apons-kiev
Ma just ise ka mõtlesin selle peale, et miks just Ungari on valmis saatma sellist abi Ukrainale. Peaminister Orbanil pidid Putjaga eriliselt soojad suhted olema ja üldse Ungari viimase aja poliitika on olnud kuidagi imelik, tihti peale toob eeskujuks Venemaad ja Aasia riike. Sellel aastal otsustas Ungari ka sulgeda oma saatkonna Eestis.
Ungaril peab olema siin mingi omakasupüüd. Kui ma õieti sellest kögelimögeli tõlkest aru saan, siis NATO on jutu järgi üles kutsunud kõiki liitlasi, kellel on varuks vana NL aegset sõjatehnikat ja aitavad sellega praegu Ukrainat, siis saab soetada endale soodustingimustel (vanaraua hinna eest) uuemat Lääne relvastust.

Putja solvub oma sõbra peale, see on fakt!
Viimati muutis kupiseeru, 17 Aug, 2014 23:46, muudetud 2 korda kokku.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Täiesti loogiline lähenemine asjale Ungari poolt,eks see anna võimaluse uut soetada ja vast midagi siis ka USA-st soodsalt hankida,kui Ungari näitab,et abistab Ukrainat.
Kindlasti on abipakkujate sabas ka Poola,see riik on ametlikult ju kuulutanud,et teostab lähiaastatel ümberrelvastamise programmi.
See ka peaks Poolal seda nõuka rauda ja lennuvahendeid jätkuma.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ja pealegi on Ukrainal toimivad sõjatehased,kus hetkel seisvaid varusid üles putitatakse.Ära ei ole siis need T-72 üle vaadata ja kabedamaks teha.
Kasutaja avatar
kupiseeru
Liige
Postitusi: 151
Liitunud: 13 Apr, 2014 18:07
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kupiseeru »

kaugeltuuriv kirjutas:Ja pealegi on Ukrainal toimivad sõjatehased,kus hetkel seisvaid varusid üles putitatakse.Ära ei ole siis need T-72 üle vaadata ja kabedamaks teha.
Sõjaolukorras on ka selline tank suureks abiliseks.
Seda enam, uudistes jooksis hiljuti ka läbi selline info, et Harkovi tankitehas sattus sepakate rünnaku alla ja kindluse mõttes evakuuerib Ukraina oma tankitehase kuskile Läänesse. Ei tea, kui ruttu nad seda suudavad peale evakueerimist taastada.
Gripen
Liige
Postitusi: 644
Liitunud: 14 Apr, 2014 12:51
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Gripen »

Otto K kirjutas:Forbsi lehel on artikkel sellest, et tühi abikonvoi naeruvääristas putinit.

http://www.postimees.ee/2890747/forbes- ... as-putinit
«Reporterite šokiks oli veokites mõni kott jahu, suur kuhi pudelivett ja teisi erinevaid asju – kaugel küllusest, mida lubas Vene propaganda,» märkis Forbesi kolumnist. «BBC reporter reageerib oma videoloos nähtule sõnadega: «Kõige rohkem rabab mind nende veokite juures see, et need on peaaegu tühjad». «Kui ta küsis teise, kinniseks jäetud veoki sisu kohta, öeldi BBC reporteritele, et seal on kaheksa tonni tatrajahu – kaks tonni rohkem kui KAMazi maksimaalne kandejõud,» jätkus kirjeldus. «Niisiis, meil on peaaegu tühjad veokid kõrvuti nendega, mis kannavad rohkem kui lubatud.»
Alandusele lisab kaalu see, et Ida-Ukrainasse on jõudnud riigi oma valitsuse abikonvoi.
...mille bojevikud Donbassi saabudes puruks lasid ja koorma endale viisid
Manused
a2.PNG
a2.PNG (648.67 KiB) Vaadatud 3744 korda
"The brighter burn bridges behind you, the lighter the road ahead..." Omar Khayyam
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Gripen kirjutas: ...mille bojevikud Donbassi saabudes puruks lasid ja koorma endale viisid
See pilt on suhteliselt vana. Aga artiklis peetakse silmas seda U poolt saadetud kolonni mida jagatakse nüüd Punase Risti kaasabil.

Jätkuv segadus on Jasinuvataja ja Zdanivka osas.
Sepad väidavad, et Jasinuvataja on nende.
Отправлено 22 минут назад Ясиноватая ПОЛНОСТЬЮ наша
U pool teatab, et sepad on suutnud U väed Zdanivkast suures osas välja tõrjuda.

http://inforesist.org/itogi-dnya-17-avgusta/
После вчерашнего освобождения Ждановки, боевики предприняли отчаянную попытку вернуть этот город под свой контроль. В результате их контратаки, значительная часть Ждановки была утрачена силами АТО. Но полностью овладеть городом им не удалось, сказывается недостаток резервов и большие потери в живой силе и технике.
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Jalutu »

Otto K kirjutas:Forbsi lehel on artikkel sellest, et tühi abikonvoi naeruvääristas putinit.
Putini vestlus oma duumasaadikutega Krimmis on samuti hambutu. Leitav pdf failina:
http://mirknig.com/knigi/history/118172 ... mi-gd.html
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

See Nato vägede ülemjuhataja siis hakanud ajkirjanikega tihedamalt suhtlema,üpris avatud tekstiga.
Die Weltile annud intervjuu,kus teatab,et Ida-Euroopa riigid,kes kuuluvad Natosse peavad olema valmis Venemaa sissetungi katseks.
Samuti teatas ta,et juhul,kui Venemaa seda proovib annab Nato viivitamatult sõjalise vastulõõgi.
Tsehhis tulevad õppused varsti,ei tea kas harjutatakse juba"roheliste mehikeste" sissetungi tõrjuma.Ka meite riigist pidavat osavõtjaid olema.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline