Mis Ukrainas toimub? vol.2

[atnekas]

Vabandage mu naiivsust, aga kas ei ole veel alles lootus., et GB ja US siiski osutavad abi relvastuse näol?

Olid ju nemad lepingu garandid jne.

Aga see Stubbi mölisemine... see on tegelikult täiesti ebaadekvaatne. NATO-s mitte olev riik räägib NATO võimalustest ja plaanidest. Räägib asjadest, mis ei ole tema pädevuses.

EDIT: Tahtsin veel lisada, et see Stubbi sõnavõtt tundub kuidagi sellise eriti agara ja ogara lömitamisena. Anna ainult korralik suss kätte ja lakub läikima ka veel.

[oleeg]

Ukraina iseseisvuspäevaks plaanitud operatsioon, tükeldada Donbasstan mitmeks piirkonnaks ja ATO lõpetada, ei õnnestunud.

VF muutis üksuste ja tehnikaga varustamist+veel nipet-näpet, muidu oleks ehk isegi õnnestunud. Kujunenud situatsiooni eskaleerumine või teravnemine võtab pisut aega ja siis on ukrainlased valiku ees: joosta ennast vastu VF-st voolavat rauda verest tühjaks või kanda tegevus mujale...

terv
o

[loomake]

Kas Ukrainast mitte ei voola miski gaasi toru vf-ist euroopasse? Ma küll ei ole eriline ässitaja aga...

[laikar]

ukrainlased valiku ees: joosta ennast vastu VF-st voolavat rauda verest tühjaks või kanda tegevus mujale...

Et lahendaks koos Moldovaga Dnestri äärse vabariigi probleemi?
+ see eelmises toodud gaasi kinnikeeramise võimalus

[Otto K]

VF muutis üksuste ja tehnikaga varustamist+veel nipet-näpet, muidu oleks ehk isegi õnnestunud. Kujunenud situatsiooni eskaleerumine või teravnemine võtab pisut aega ja siis on ukrainlased valiku ees: joosta ennast vastu VF-st voolavat rauda verest tühjaks või kanda tegevus mujale...

terv
o

Eestlane on slow ... aga tundub, et ukrainlane on veelgi uimasem. Mitmel korral on initsiatiiv nende käes olnud ja siis on toppama jäädud.

Aga eks siin mängib oma rolli ka see, et U sõjavägi oli eelnevate kümnendite jooksul ikka koos vundamendiga maha lõhutud ja isegi vundamendi auk oli kinni aetud.

Putinile ei ole seda Dombastani vaja. See on ehtne napoleoni kompleks. Ah, et teie ei taha meiega ühes liivakastis olla... saite nüüd. Jah, lolle venemaal jätkub kes sinna neid "vene inimesi" kaitsma lähevad.

Tegevus mujale? Et hakata venemaa territooriumil üht-koma-teist paugutama? See pagana piir peab sinnapoole minejaid ideaalselt kinni, ei lenda lind kah kui FSB ei taha.

EDIT vol 1

Ma arvan, et selle gaasi nad (U) keeravad veel kinni kui Euroopa edasi muneb ja diipli gonsöönd ka 2 kuu pärast on.

EDIT vol 2

Video tükk aega tagasi toimunud sündmusest kui U väed sealt lõunast välja murdsid ja sepad said selle ühe rattaga kahuri ning katkise BTR-i

https://www.youtube.com/watch?v=DggDAvgaCqE

Aga teine video on väidetavalt eilsest ja Saur-Mogila alt.... kus tundub, et on pihta saanud ja õhku lennanud U laskemoona ladu.... terve põld on kilde ja moona täis.

https://www.youtube.com/watch?v=mzpgr97hcdI

[PaganHorde]

No nii: Rahvusvaheline rahuvalvepataljon asub selle teate kohaselt juba Ukraina territooriumil. Tshetsheenid on oma rahumeelsuse ja -tahtega ikka eriliselt tuntud tegelased, on ju?
Rahvusvaheline rahuvalvepataljon?
Ukrainlaste poolel? Mingi jama või?

Miks mitte. Ei mäleta et tsetseenid oleks Venemaale kallale tunginud. Ikka vastupidi. Kuna tsetseenidel on seal suuresti klanni ühiskond. Siis ei imestagi väga et omakorda Ukraina poolele vajusid mingid muud klannid. Saavad Ukrainas legaalselt venelasi peksta ja omavahel ka sõdida.
http://et.wikipedia.org/wiki/Teine_T%C5 ... _s%C3%B5da

Ärge sattuge segadusse, need on sõbralikud tšetšeenid. Aga et need sõbralikud on enamuses maha tapetud,

Ei leia ühte head linki hetkel üles aga nii see nüüd küll pole. Pigem on võimul hetkel Moskva lakeid ja teised istuvad oma urgudes. Omavahelist erilist madinat seal hetkel ei toimu. Teatavas mõttes on see praegune vene lakeide valitsus tsetseenidele heagi. Vene jaotab pappi sinna raskelt et valitsev klann hoiaks muud vagusi. Samas see valitsev klann on terve riigi keeranud ära muslimite poole rohkem kui eales varem. Vene papi eest ehitavad riiki üles ja oma moseesid. Eelmine tsetseenida omavaheline purelemine algaski usu taustal. Arvan et mingi hetk on Venel jälle pind tagumikus.

[soul]

Tolliliitu kuuluvate riikide Venemaa, Valgevene ja Kasahstani juhid on valmis kohtuma Ukraina presidendi Petro Porošenkoga, kinnitas Valgevene suursaadik Ukrainas Valentin Velitško.
http://www.postimees.ee/2891509/diploma ... orosenkoga

Vene opositsiooniliider Boris Nemtsov arvab, et Nazarbaevist ja Lukašenkost võivad saada Poroshenko liitlased Putiniga rääkimisel.
http://gordonua.com/news/separatism/Nem ... 36574.html

[Siga]

Ukraina on aga sisuliselt igasuguse sõjalise abita jäetud, kuigi ta seda avalikult palus. Budapesti Memorandum on ka kempsupotis. Sisuliselt on Venemaale Ukraina koha peal rohelist tuld näidatud. Siin ka paljud erutuvad, kui UKR sepade üle väikese võidu saavutab. Venemaal neid "sepasid" jätkub, igatahes rohkem, kui UKR-il sõdureid. UKR jookseb nii pikapeale lihtsalt verest tühjaks (ja paraku ikka parem osa saab eesliinil surma!).

Venemaa probleem ongi nende "sepade" voolu vähenemine ja veelgi enam motiveerituse puudumine neil, kes seal juba sulgivad.
Hiljutised kolonnid ei olnud mehitatud enam klassikaliste palgasõdur- "sepadega", vähemasti nii tundus kõrvaltvaatajale küll.
Ukrainal mehi jagub, tagala on tegelikult täis. Ukraina hoiab eesliinil praegu parema meelega patriootiliselt meelestatud ja kõva motivatsiooniga vabatahtlikke, kui et hakkab käsu korras mehi püssi alla ajama. Relvaabi nad otseselt ei vaja, rauda operatiivselt lahtikonserveerida või remontida ning eesliinile toimetada nad aga lihtsalt ei mõista, logistiline lapsemeelsus ei taha üle minna + venemeelsete vastutöötamine kõigis etappides.
Ei maksa ka unustada, et tasapisi võetakse territooriumi tagasi, midagi sebitakse emamaa külge pidevalt, mis juba iseenesest näitab ukrainlaste pisikest üleolekut nendes asjades, eriti muidugi seesama motiveeritus.

[PaganHorde]

Kadõrovi isa Ahmed ise ütles I T-V sõja ajal, et iga tšetšeen peab tapma vähemalt 150 venelast, et paradiisi pääseda. Hiljem tuli ta oma klanniga Kremli poolele üle. Peale sõda lasti ta aga ühel ilusal 9.mai paraadil õhku. Peale seda on Tšetšeenia ainuvalitsejaks ta poeg Ramsan. Imestan, et teda pole tänaseni suudetud vagaseks teha. See on küll hämmastav saavutus sellises piirkonnas (veritasud, sõdalase kultuur jne). Kas tõesti on kõik vabadustarmastavad tšetšeenid suudetud tappa või reeturiteks muuta? Ei tahaks uskuda. Välistšetšeenid on kahjuks paljuski kohalike islamiäärmuslaste tiiva alla võetud. Mis teha, kedagi teist nad ei huvita. Lääs lootis ka ju omal ajal, et kui ei tee nägema Venemaa massimõrvu Tšetšeenias, ajab viimasega ilusti äri ja rahastab seda, siis on tulevik kui lill. Sittagi! http://www.chechencenter.info/n/breakin ... 190-1.html

Kadõrov on üle elanud omajagu atentaate. Küllap ta kunagi oma palga kätte saab.
Soovitan lugeda meeldetuletuseks järgnevat linki. Juttu nii tsetseeni sõjast EU käitumisest (sarnasus praegusega?) ja bojevikkudest ja vene seast.

http://www.hot.ee/patrioot/uudised/eu_t ... mad-10.htm

Kuid aitab offtopicust siin.

[PaganHorde]

Eesti lõpetab augustis ettenähtud ajal misiooni Kesk-Aafrika Vabariigis. Sai prantslasi tundma õpitud, enam ei taha tegemist teha.

"Kui me mandaate andsime, sai päris konkreetselt ostsustatud, et kaitseväe rühmale on see ühekordne missioon neli kuud ehk siis augusti lõpus missioon lõppeb ning ei ole arvata, et siin osas mingid muutused tuleksid. See otsus on ja see jääb püsima."

http://uudised.err.ee/v/eesti/f61ca606- ... 34fc0acb0b

Lause esimene ja teine pool ei taha sul kokku minna. Esimene pool kajastaks justkui teada fakti. Teine pool räägib justkui mingist Eesti missioonimeeste halvast kogemusest vms iganes. Tegelikult sellised mõtteavaldused ei peaks olema siin teemas ja ka mitte foorumis. See on juba Delfi tasemel jutt sul.

[Otto K]

Dombastani pealik annab pressikat. Kui eelmisel korral käis tal suitsupakk närviliselt käes ringi siis seekord on suur oht, et teeb Janukovitsit, ja murrab käes oleva pastaka katki

Kui kuulata teksti siis 1.45 räägib sellest, et U pool süüdistab sepasid põgenike kolonni gradidest tulistamises aga pealik viib jutu täiesti mujale, isegi ei lükka seda ümber, vaid hakkab rääkima sellest, et kõik gradid on U poolelt üle võetud.

On valmis läbirääkimisteks.

https://www.youtube.com/watch?v=jRHnOk2x3cY#t=123

EDIT

Tundub, et on venemaalt peapesu saanud eelmise korra eest kui väitis, et venemaalt tulid 1200 võitlejat + tehnika. Nüüd väidab, kõrvale vaadates, et kõik tehnika on saadud troffeedena U käest ja sõdurid on vabatahtlikud.

Pastakas jäi terveks

[kuido20]

Eesti lõpetab augustis ettenähtud ajal misiooni Kesk-Aafrika Vabariigis. Sai prantslasi tundma õpitud, enam ei taha tegemist teha.

"Kui me mandaate andsime, sai päris konkreetselt ostsustatud, et kaitseväe rühmale on see ühekordne missioon neli kuud ehk siis augusti lõpus missioon lõppeb ning ei ole arvata, et siin osas mingid muutused tuleksid. See otsus on ja see jääb püsima."

http://uudised.err.ee/v/eesti/f61ca606- ... 34fc0acb0b

Lause esimene ja teine pool ei taha sul kokku minna. Esimene pool kajastaks justkui teada fakti. Teine pool räägib justkui mingist Eesti missioonimeeste halvast kogemusest vms iganes. Tegelikult sellised mõtteavaldused ei peaks olema siin teemas ja ka mitte foorumis. See on juba Delfi tasemel jutt sul.

Täpsustan, poliitiline kogemus Prantsusmaaga on halb.

Kuido - lõpeta pln see ülemõistuse kopimine või ma hakkan su sellelaadseid poste kustutama (by Borja)
NB! "ülemõistuse kopimise" definitsiooni leiad teema eelmiselt leheküljelt - lk365

[Puurija]

Kas kuskil on teateid tulnud hiljuti Venemaal iseseisvust taga nõudnud meeleavalduste tulemustest?
Kuidas õhkkond nendes paikades oli ja, kas piirdutakse ainult meeleavaldusega? Minu teada korraldati meeleavaldusi päris mitmes linnas...

Aitäh!

[Otto K]

Väidetavalt on U väed (bat Donbas) Ilovaiski kesklinnas.

https://twitter.com/lukakunagilaku/stat ... 7343725570

Ja Luhanskis on järjekordselt segane olukord... mingi rasketehnika ja võitlus linnas.

https://twitter.com/Karlik_Pu/status/501472616797179905

Liveuamap on Luhanski päris väikeseks hekseldanud....

http://liveuamap.com/

[kaugeltuuriv]

Censoril oleva info järgi pidavat osad Ukraina jõud juba madistama separatistidega Luganski kesklinnas.Huvitav kas lahinguga luure või on linn tõsisemalt ette võetud.