Mis Ukrainas toimub? vol.3

[PaganHorde]

Selles youtubi videos nende langenute põhjuste kohta tuuakse välja fakt,et ukrainlased ikkagi kasutasid rakette Vene kolonnide vastu.Nende väidetel tehti seda sissetungi momendil.

See vast jah õige. Kuskohast muidu tuleks see suur Huilostani sõdurite laipade meri.

[Rändur]

Pannes selle (meelevaldselt) ümber Eesti konteksti siis oht samasuguseks jamaks on suur... aga riik väiksem ja sellised "vead" tulevad kiiremini välja. Kuid... meil on ka eksimiseks oluliselt vähem ruumi.... 200 km tähendab teist Eesti otsa.
Muret teeb see, et näiteks minu poeg õpib Tartus Balti Kaitsekolledzis ja neile ei ole taktikalisest küljest mitte ühtegi sõna räägitud nn. rohelistest mehikestest.... neile ei ole peetud ühtegi ülevaadet andvat loengut olukorrast Ukrainas.... Mind paneb selline, pehmelt öeldes aeglane reageerimine, muretsema. Aga omalt poolt teen ma konkreetset selgitustööd koos näitliku materjaliga oma pojale. Ja soovitan õppida vene keelt.

Aeglane reageerimine on väga suur probleem. Mis ohud sellega kaasnevad on vast kõigile selged, samuti ei kipu vast keegi vaidlema, et seda aeglast reageeringut on mitmel tasandil näha olnud juba 2007 aastast saati. Puudub julgus, otsustavus, initsiatiivi ja iseseisvat mõtlemisvõimet napib. Ma ei haka siin pikalt laialt seletama, muidu süüdistatakse veel pessimismi külvamisest, hüsteerias või paranoias. Aga kui Ukraina puhul on aeglase reageerimise põhjused enam-vähem arusaadavad vast kaasfoorumlastele siis soovitaks mõelda, mis on põhjusteks Eestis ja kuidas seda mõjutada annaks positiivses suunas. Kui annab.

[Svejk]

Värske vidio TSN`ilt:

http://www.youtube.com/watch?v=Yjg1CdS8phU


Vatnikud ja huiloreguilod on aktiviseerunud Luganski, Lisitshanski ja Altshevski rajoonis:

http://ru.tsn.ua/politika/rossiyskie-vo ... 85780.html

"Российские военные и боевики активизировались в районе Луганска, Лисичанска и Алчевска
Oтмечается усиленная переброска оккупационной группировке российских войск на Донбассе горюче-смазочных материалов
Топливо завозится бензовозами с территории РФ"

P.T.

"Diversandid koos kohapealsete kahjuritega on kõvasti pead tõstmas nimetatud rajoonis, käib kõva sagimine, ümberpaigutumine ja kütust sõjamasinatele veetakse venest häbenemata"

Küsimus suurele ringile - mis selles "pöidla püstiajamises" on nii tähtsat
Avatar on andnud häid kommentaare teemadel...
Ma ise profaanina näen jõe joont, ja maastikulisi iseäralisusi, mis ka teedevõrgus kajastuvad, aga kas keegi oskaks kokku võtta?

[ermot]

Nõuka ajal käis ringi üks asjakohane anekdoot:

Kostub vile, silmapiiri tagant ilmub kommunismivedur. Ajab tossu, puhib, huilgab ja ligineb aina. Äkki jääb seisma.
Käib Hrushtshov ümber veduri ja murrab pead. Mis viga? Ei saa aru. Kutsub Stalini. Käivad kahekesi ümber veduri, torgivad siit-sealt, abi ei miskit. Ei aita midagi, kutsuvad Lenini appi.
Lenin tuleb, viskab pilgu peale ja pahvatab: "Mehed, te olete ju kogu auru vile peale ära kulutanud!"

Kas midagi sarnast ei ole Venemaal juhtunud Ukrainaga seoses? Tohutu propagandaponnistus, sajad usinad ajakirjanikud reportaaze treimas ja tõde väänamas, aga... Rahvas pole ikka veel veenunud, et tasub vennasrahvast hävitama hakata. Hetkel oleme tunnistajaks Venemaa poolsele initsiatiivi kaotusele, juba räägitakseVene vägede väljaviimisest (http://obozrevatel.com/crime/50816-poro ... tsenko.htm). GRU geniaalne geriljataktika ei toiminud, aga Vene regulaararmeed saab kasutada väga piiratud ulatuses. Siiamaani ei ole keskvõim valmis tunnistama oma otsest osalust Ukraina konfliktis omaenda rahvale (http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=69712419). Miskipärast ei ol ka vene sõdurid valmis saama kangelasteks- eriti nimetuteks surnud kangelasteks, kelle surnukehad mädanevad stepis ja keda emake Venemaa omaks ei tunnista. Ukraina samas muutub iga päevaga aina tugevamaks- venelaste vabatahtlike arv kuivab kokku, ukrainlastel aga tekib üleöö juurde. Kogu oma hirmutamistaktika kiuste on Lääs muutunud ühtsemaks ja NATO tugevamaks. Ok, soomlased saime kontrolli alla, aga prantslased kadusid liitlaste hulgast ja Kasahstan ka plõksib, Valgevenest rääkimata.

Ma väga loodan, et Putin on ehk hakanud aduma oma ürituse lootusetust- Põhja Koreaga kogu maailma vastu pole just meelitav väljavaade. Isegi kui on tuumarelv. Ukrainat sellega veel ähvardad (lollid ju loobusid ise sellest), aga NATO-t? Kas Vene karu on väsinud?

[Lemet]

Telekanal NTV olla eile õhtul marurahvusliku saidi Topwar.ru andmetel ilmutanud uudise, mille põhjal on mitmed Donetski pered saanud oma vangisolevaatest lähedastest tagasi vaid mahalõigatud pead. Isegi pilte pakutakse ja väidetakse Paremsektori tööks. Sinna juurde käib saidil mõistagi teadaandmine, et NÜÜD ei saa vaherahu küll enam kuidagi kestma jääda...allpool on küll märge, et Aleksander Kots Novorossijast on selle info võltsinguks kuulutanud ja fotod Süüriast pärinevaks tunnistanud

http://topwar.ru/57902-informaciya-o-po ... mysel.html

[Martin Peeter]

Vaatasin. Teist korda... sest esimest korda vaatasin nn. diagonaalis mingi aeg tagasi.
Kahetised tunded. Suure riigi armee on suur asi ja selle juhtimine ei peagi / saagi alati hõlmata kõikide pataljonide 100%-list ja õigeaegset toetamist. Ideaalis see peaks ja peab toimuma aga paneme selle U konteksti.
Ilovaiski ja kogu lõunarinde teema on muidugi valus... aga seal oli see nn. force majeure.... vene armee täiemahuline sissetung.

Selles osas on Semjon õige, et juhtkonda tuleb kõvasti tuulutada aga peame aru saama, et seda on lihtsam teha pataljoni tasemel kui Poroshenkol riigi tasemel. Poroshenko on selles mõttes hästi hakkama saanud, et tänased U sõbrad on avaldanud kindlat toetust. Jah, see on demokraatia suur miinus, et ei minda lihtsalt ja ei lööda kurjategijat maha!!! Suur miinus!!! Arutatakse ja peetakse kohut... Pean kurjategijana siin silmas huilostani.

No ma seda Porošenkot nüüd eriti ei kiidaks. Tegelikult on ta tegevus minu hinnangul (erinevalt suhteliselt adekvaatselt käitunud Jatsenjukist) selline pehmelt öeldes kummaline. Kõik tema avaldused vabastatud vangide arvu ja riikide kohta, kes Ukrainat kohe relvadega hakkavad varustama, jmt ei jäta head muljet ning Lääne toetus on olnud ikkagi sümboolne. Asjaolu, et presidendiks sai oligarh ja endine Regioonide partei liige, ei ole just U usutavust rahvusvaheliselt parandanud. Aga tema suurim viga on Geletei, kelle tegevus on olnud ikka alla igasugu arvestust. Kuna kaitseminister on presidendi määrata (ja määratud), siis vastutab president ka tema tegevuse eest.
Jatsenjuk on korduvalt öelnud, et ministeeriumi arvel seisab raha, mis iga päev oma väärtust kaotab, aga relvi ja varustust selle eest ei osteta. Geletei on see, kelle survel läks relvajõudude poolt lahti mingisugune propagandistliku iseloomuga sümboolne tegevus linnale iga hinna eest U lipp heisata. Semenchenko jutust, aga ka U tegevuse analüüsist peale Vene vägede ulatuslikumat sissetungi, järeldaksin, et poliitilise analüüsi ja operatiivolukorra kokkupanemise võime puudub Geleteil ja Co-l täielikult, aga see on kaitseministeeriumi asi. Sellepärast on jäädud korduvalt hiljaks taganemiskäsu andmisega ja lastud üksused puruks peksta. Varemalt on siin Yks maha teinud U luuret, et miks nad ei märka õigel ajal sissetunge, kuid ma ei nõustu sellega. Vene väed liikusid kogu aeg rünnaku lähtealustele ja sealt ära ning neile öeldakse viimasel momendil, kas seekord läheb sissetungiks või mitte. Et Ilovaiski ja Saur Mogila alt ning Luganski tagant tuleb ära tulla, pidi olema selge ikka mitu päeva varem, sest selline sissetung pidi andma väga selge poliitilise indikatsiooni, et Huilo on taas mängureegleid muutnud. Samuti muutus täisesti ebakohaseks peale taolist sissetungi Tšetšeenia sõdasid koopeeriv ATO taktika valik oma kõigi tagalasse jäetud blokkpostide ja raskerelvade grupeeringutega, aga staap ei suutnud reageerida.

[Otto K]

Telekanal NTV olla eile õhtul marurahvusliku saidi Topwar.ru andmetel ilmutanud uudise, mille põhjal on mitmed Donetski pered saanud oma vangisolevaatest lähedastest tagasi vaid mahalõigatud pead. Isegi pilte pakutakse ja väidetakse Paremsektori tööks. Sinna juurde käib saidil mõistagi teadaandmine, et NÜÜD ei saa vaherahu küll enam kuidagi kestma jääda...allpool on küll märge, et Aleksander Kots Novorossijast on selle info võltsinguks kuulutanud ja fotod Süüriast pärinevaks tunnistanud

http://topwar.ru/57902-informaciya-o-po ... mysel.html

See on ehe näide sellest kuidas töötab huilode propa ja valetamine. See pilt oli paar päeva tagasi kuskil novorussia vk lehel ja pealkirjaks oli, et nii saadame me tagasi U sõdureid kes tulevad meie maale.
Aga kommentaarid selle all olid pehmelt öeldes pahased. Ei kiitnud sellist tegevust heaks ka kõige suuremad huilostani patrioodid.
Nüüd keerati siis see iseenda sigadus 180 kraadi Ukraina vastu.
Hetkel ma ei leia seda algset postitust.

[Fucs]

Värske vidio TSN`ilt:

http://www.youtube.com/watch?v=Yjg1CdS8phU


Vatnikud ja huiloreguilod on aktiviseerunud Luganski, Lisitshanski ja Altshevski rajoonis:

http://ru.tsn.ua/politika/rossiyskie-vo ... 85780.html

"Российские военные и боевики активизировались в районе Луганска, Лисичанска и Алчевска
Oтмечается усиленная переброска оккупационной группировке российских войск на Донбассе горюче-смазочных материалов
Топливо завозится бензовозами с территории РФ"

P.T.

"Diversandid koos kohapealsete kahjuritega on kõvasti pead tõstmas nimetatud rajoonis, käib kõva sagimine, ümberpaigutumine ja kütust sõjamasinatele veetakse venest häbenemata"

Veel samal teemal:

Россия концентрирует силу под Новоазовском и под Херсоном

Россия продолжает концентрировать военную силу в районе Новоазовск.

"По оперативным данным группы" Информационный сопротивление ", российские войска продолжают концентрацию сил в районе Новоазовска", - пишет Дмитрий Тымчук в Facebook.

"С территории России на данное направление переброшены не менее 180 единиц военной техники (танки, БМП и БТР, а также несколько единиц РСЗО" Град ")", - сообщает он.

"В районе н.п. Безымянное (Новоазовский район) идентифицировано автомобиль российских войск, оборудованный комплексом радиоэлектронной разведки", - добавляет Тимчук.

Кроме того, по его данным, продолжается концентрация оккупационных российских войск на севере Крыма.

"На данный момент у административной границы АРК и Херсонской области зафиксировано не менее 70 танков, около 100 БТР и БМП, а также РСЗО" Град "и" Ураган ", несколько ЗРК" Бук ", - заявляет Тимчук.

"Также за последние двое суток из Донбасса на территорию России в районе н.п. Изварино вывезено не менее 40 единиц поврежденной российской военной техники", - сообщает он.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/10/7037262/

Россия продолжает взимать сотни единиц военной техники в Новоазовска и севернее Крыма
http://espreso.tv/news/2014/09/10/rosiy ... nich_krymu

Боевики готовятся к штурму Мариуполя (Видео)

10:10, — Украина

Минувшая ночь в Донбассе прошла неспокойно.

Жители оккупированных городов сообщают, что всю ночь слышали взрывы и залпы тяжелого оружия

Под Мариуполем боевики проводят маневры — ночью подтягивали к своим позициям системы залпового огня «Град», но сообщений об обстрелах не было. Вероятно, идет подготовка к штурму, сообщает ТСН.

Кроме того, накануне вблизи Мариуполя, в Павлополе, неизвестные взорвали мост через плотину, обстреляли социальные объекты.

http://www.charter97.org/ru/news/2014/9/10/115002/


Muu:
VF avaldas oma hukkunud sõdurite nimekirja.
(tähendab see on tegelikult ainult üks osa - esimesed 90 kes on välja selgitatud)

Вторжение в Украину: россияне опубликовали список своих солдат, погибших на Донбассе
Российскую общественность всколыхнуло сообщение о том, что вторжение в Украине войск РФ получило официальное подтверждение.

Первыми новость о том, что стали известны имена погибших российских солдат на Донбассе, распространила группа "Груз 200" в соцсети Facebook. Подтвердив вторжение в Украину российской армии группа "Груз-200 из Украины в Россию" опубликовали список из первых известных 90 погибших в Украине российских солдат. Данный список дополняется каждый день, и составлен по информации, взятой из разных источников.

Как сообщила Оксана Горелова, участница группы в Facebook, это проверенные данные, которые удалось собрать в течение лишь последнего месяца.

Другие пользователи группы также сообщают, что есть информация о то, что под Новоазовском, оккупированным российской армией, несколько дней назад в братской могиле были похоронены еще 59 погибших российских солдат.



http://joinfo.ua/sociaty/1001503_Vtorzh ... pisok.html

[ermot]

Natuke uudiseid paanikarindelt (st. Delfist)
Venemaa algatas Baltikumis luuresõja
http://glavnoe.ua/news/n191008

Странам Балтии объявлена война, но не такая, какую Россия ведет на востоке Украины, а "война разведок". Об это заявил бывший глава департамента государственной безопасности Литвы Мечис Лауринкус, пишет Delfi.lt.
...
"Это сигнал, что воевать будут не бронетехникой, танками и самолетами. Это будет война разведок. Это сигнал странам НАТО в этом регионе, что против них возможны подобные операции. Но для каждой страны они будут отличаться", - считает эксперт.

Saksamaa nõuab Vene vägede väljaviimist Ukrainast:
http://lb.ua/news/2014/09/10/278875_ger ... vesti.html

Россия должна внести свой вклад в реализацию соглашения о прекращении огня на востоке Украины, считает глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

Et rasked kõnelused delegeerib Merkel meestele? Kaua frau muidugi kahe tooli peal istuda ei jaksa, Frank-Walter Steinmeier saab varsti eduseisu sisepoliitiliselt. Mnjaa, me võime siin Putinist mida iganes rääkida, aga isiklik sarm on tal täitsa olemas, millele frau Merkel kuidagi vastu panna ei suuda.

[Kylaline]

Mardikatel läks omavahel actioniks

По поступившей информации больше сотни двухсотых, куча техники сожжена. Чего не поделили пока не ясно, но думаю если их некоторое время продержать рядышком, то они сами с собой справятся", - пишет активист. Источник: http://censor.net.ua/n301962

http://censor.net.ua/news/301962/terror ... oman_donik

Loodame, et see show on tõde ja mitte U. propa.

[Martin Peeter]

Saksamaa nõuab Vene vägede väljaviimist Ukrainast:
http://lb.ua/news/2014/09/10/278875_ger ... vesti.html

Россия должна внести свой вклад в реализацию соглашения о прекращении огня на востоке Украины, считает глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

Et rasked kõnelused delegeerib Merkel meestele? Kaua frau muidugi kahe tooli peal istuda ei jaksa, Frank-Walter Steinmeier saab varsti eduseisu sisepoliitiliselt. Mnjaa, me võime siin Putinist mida iganes rääkida, aga isiklik sarm on tal täitsa olemas, millele frau Merkel kuidagi vastu panna ei suuda.

See Steinmeier saab Huiloga asjaajamisest ainult tünga ja mitte mingit poliitilist kapitali. Siin on näha suurest poliitikast varsti tõenäoliselt taanduva Frau Merkeli poliitilist kogemust, et laseb kõrbeda sotsdemmist koalitsioonikaaslasel, kes tegelikult mõistliku inimesena on aru saanud Huilo olemusest, kuid oma parteikaaslaste tugeva surve all. See asekantslerist sotsdemmide esinumber Gabriel on üks eriline Huilo-sõbralik küünikust populist, kes on valmis kogu Ida-Euroopa maha müüma, kui vaid Saksa sotsiaalsüsteemi euro juurde saaks. Nii, et Merkel pole veel kõige kõige hullem variant.

[Jaanus2]

Kui keegi on võtnud endale sellise raske ülesande, et jälgib ka Vene telepropagandat, siis võiks siia panna aegajalt mõne kokkuvõtte. Eriti, kui peaks olema muutusi senises toonis ja stiilis - siis hakkab midagi uut juhtuma.

[kuido20]

Muret teeb see, et näiteks minu poeg õpib Tartus Balti Kaitsekolledzis ja neile ei ole taktikalisest küljest mitte ühtegi sõna räägitud nn. rohelistest mehikestest.... neile ei ole peetud ühtegi ülevaadet andvat loengut olukorrast Ukrainas.... Mind paneb selline, pehmelt öeldes aeglane reageerimine, muretsema. Aga omalt poolt teen ma konkreetset selgitustööd koos näitliku materjaliga oma pojale. Ja soovitan õppida vene keelt.

http://www.ksk.edu.ee/uudised/kvuoa-kor ... stamisele/
11.sept Tartus

10:30 Sissejuhatus
kolonelleitnant Vitali Lokk (KVÜÕA õppeosakonna ülem)
10:35 Strateegilised eesmärgid ja poliitiline olukord
Kaarel Kaas (kuukirja Diplomaatia peatoimetaja)
11:20 Paus
11:30 Sõjalise operatsiooni õiguslik taust
René Värk (KVÜÕA riigi- ja rahvusvahelise õiguse dotsent)
12:00 Lõunapaus
13:10 Sõjaline operatsioon
kindral Ants Laaneots
14:10 Paus
14:30 Õhuvahendite ja õhutõrje kasutamine
leitnant Andrei Šlabovitš (sõjakooli 9. keskastmekursuse kuulaja)
15:00 Infosõda ja propaganda Ukraina kriisi näitel
Vallo Toomet (KVPS strateegilise kommunikatsiooni ülema asetäitja)
15:40 Paus
15:45 Majandussanktsioonide mõju
Viljar Veebel (KVÜÕA ühiskonnateaduste dotsent)
16:20 Kokkuvõte
kolonelleitnant Vitali Lokk (KVÜÕA õppeosakonna ülem)

[PaganHorde]

Ukr saaks oskusliku deinfoga võimendada selliste mitte regulaaride omavahelist "head suhtlust".

[PaganHorde]

http://www.postimees.ee/2915349/porosen ... nast-valja
Eeerm??

Moskva: Ukraina NATOs oleks Euroopale pretsedenditu väljakutse
http://www.postimees.ee/2915163/moskva- ... valjakutse

Huilod juba muretsevad. Vaevalt et Ukrainal niipe asja NATO-sse on, aga eks hirm ole ikka.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... nt.svg.png

Ideaal võiks olla Soomest kuni Gruusiani, kaasa arvatud Valgevene ja Ukraina (heal juhul ka Azerid). Oleks huilodel rinne oluliselt pikem. Aga see juba OT

http://www.postimees.ee/2915393/porosen ... -koosseisu
Krt ma kardan et ta läheb libedale teele. Eks presidendi asi on saavutada rahu, aga sel moel..


http://ekspress.delfi.ee/news/arvamus/m ... d=69715023
Ei näe paraku kogu artiklit. Kindlasti tasub lugeda, Lotman väga iba ajaja mees pole.