www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Juun, 2021 20:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 48  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2014 21:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Juun, 2008 23:23
Postitusi: 216
Äge vorm ja Mini-Uzi ei tee kedagi ja midagi veel eriüksuseks. Sellepärast need piirivalve valmidusüksused ära kaotati. Nüüd 10 kuud hiljem taastame!!!!! Teem poliitilised eriüksused!!!Teine küsimus, mis on nende eriükuste ülesanne ja eesmärk ning, mis funktsiooni täidavad? Ootavad kordionis väljakutset? Kui palju neid peab olema valmisolekus kui palju treenigutel, puhkepäevad, haige pukused ja komandeeringud? Kust need inimesed võtta ja kes siis merel ja rohelisel piiril patrullib? Laeva tekil piltide ja Mini-Uziga demo tegemine võib tunduda äge aga reaalse laeva reaalse kontrolligiga ja pardusmisega on siin vähe tegemist. Relvadega tekil vehkimine tähendab seda, et kõik varasemad tegevused on läinud totaalselt valesti. Kui laeval on telkinnud relvastatud konflikt, siis ei ole see küll valmidusüksuse võimetes vaid pigem K-Komando ülesaane konflikti lahendada. Eelkõige on selles üksuses vaja ajusid, füüsist saab alati järgi aidata. Juba tavapärase laevkontrolli toimkonna kokkupanek on juba probleem, kes ei kannata kitsaid ruume, kes vibratsiooni, kes ei julge ronida üle järsust laevatrapist, rääkimata tomitrapist ning merehaigusest rääkimata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Valvatavad perimeetrid varustatakse tänapäeval asjakohaste anduritega, mis reageerivad aia lõikamisele/saagimisele, sammude vibratsioonile jne.
Sellised andurid olid olemas juba Eestis asunud veneaegsete kolooniate perimeetritel.
Lisaks läheb aia ületamisel mingi lendsalgaga natuke aega ka (olen näinud, kuidas eriüksuslane taolist piiret ületas ja mida selleks vaja oli).
Juba 2-3 minutit on oluline ajavõit, Kohver jõudnuks ära joosta ja oma jutu saanuks rääkida ka läbi aia ning rahapakid üle visata.
Lisaks jõuab patrull juba reageerida.

See, et Kohver kinni nabiti, tulenes sellest, et asjakohase piiritõkke puudumise tõttu pääses tsekaa lendsalk väga kiiresti ja eelhoiatuseta Eesti poolele ning sai Kohvri minema tassida (proovi seda üle 3 m kõrguse aia teha). Lisaks võssakasvanud piiririba võimaldas vastasel varitseda märkamatult päris piiri lähedal. Kui sul olnuks enne piirijoont 100 meetrit mingit lagedat raiesmikku, siis mistahes eriüksuslasel kulub selle maa ületamiseks vähemalt 20 sek ja selle ajaga taaskord - jõuab jooksu pannagi. Lisaks puudus täielikult piiritõkestus (piire), mis oleks veelgi ajavõitu andnud ja vastast viivitanud. Jutt, et vastane lõikab enne aia läbi, siis to tule taevas appi, kui sa näed, et sinu hästi vaadeldavas piiriribas vajalikus kohas on mingid augud, siis mida hekki, iga lapski saab aru, et asi on kahtlane ja opp tuleb pooleli jätta.

Seega kokkuvõte: Kohvri röövimise operatsioonile aitas väga tugevasti kaasa piiririba mittepuhastamine ning perimeetri tõkke puudumine.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 9:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Tsiteeri:
Seega kokkuvõte: Kohvri röövimise operatsioonile aitas väga tugevasti kaasa piiririba mittepuhastamine ning perimeetri tõkke puudumine.
- täiesti nõus.
Kohvri röövimise peamine põhjus seisnes aga selles, et venelased otsustasid ta röövida.
Kui KAPO, PPA või KV otsustaks täna röövida 4 VF piirivalvurit, siis võiks seda teha täpselt sama efektiivselt. Ja mitte keegi ei räägiks sellest, et VF piir on halvasti kaitstud ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 10:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5598
Praeguse sebimise eesmärk on pigem see, et reageerida selgele Vene poole agressiivsusele Eesti piiri suhtes. Järgmine tegu ei pruugi enam olla samasugune ning jõulisemad üksused peavad olema valmis kiiremini reageerima, mis teeb vastasel oma tegevuste planeerimise keerukamaks.

Mis puutub seda, kes süüdi on, siis ka siinkohal tuletaks meelde Ryti kuulsat vastust küsimusele, et "kes ikkagi on süüdi selles, et Soome ei suutnud sõda vältida?" Vastus oli: "Kuidas oleks Staliniga".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 11:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Igal juhul sellesse tõkestusse (lisaks elavjõule) tuleb tugevalt panustada.
Vastasel juhul, hakkavad asjade teravnedes juhtuma asjad, kus piirivalvetoimkonnad kaovad sama teed ning õhtul näidatakse Pervõi Kanalis "pommuudist", kuidas renegaad-piirivalvurid, suure koguse lõhkeaine ja uimastitega, saabusid õhku laskma nt Pihkva haiglat. Ja ärme räägi, et "mis see aed takistab", meil on moraalne kohustus kaitsta "rindel olijaid" parimal võimalikul viisil.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 11:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Kapten Trumm kirjutas:
Seega kokkuvõte: Kohvri röövimise operatsioonile aitas väga tugevasti kaasa piiririba mittepuhastamine ning perimeetri tõkke puudumine.
Kes siis konkreetselt? Kaks eelmist siseministrit Pomerants, Vaher ja tookordsele piirileppele preambuli lisajad...?

Piiri ei valva aed, andurid, waltheri püstol ega kuulikindel vest, piiri valvab INIMENE. Piiri valvamise ja kõige juures on kõikse olulisem komponent INIMFAKTOR. Kui see on puudulik siis ei aita siin ei waltheri püstol ega muu "kõrgtehnoloogiline" tilu-lilu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 11:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Inimfaktoriga piirtõkete puudumist ja lahjat visuaalset nähtavust (võsa) kompenseerima hakata on ikka ilgelt kulukas.
Selleks, et piiratud inimjõuga saaks piiri paremini kontrollida, tuleb teha teatud ehituslikke ja tehnilisi ettevalmistusi.
Hülge möla teemal "tehnika ei asenda inimfaktorit" antud kontekstis on rubla ülima ebapädevuse näide.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Mingi aiaga puudujääke inimfaktoris või inimressurssis ei ole võimalik adekvaatselt kompenseerida. See aed võib seal sellegipoolest olemas olla aga prioriteet peaks olema ikkagi inimfaktor ja inimressurss, kes ehitab ka vajadusel sinna selle aia valmis ja lõikab sihigi sisse kui vaja. Hetkel on meie idapiiril reaalselt üks inimene kolme kilomeetri peale aga peaks olema vähemalt viis inimest seega tuleb piirivalvurite hulka idapiiril suurendada vähemalt viis korda!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1403
Asukoht: Soome
Pilt

Kui piir on selline on ka elekroonine valvamine palju lihtsam vörreldes sellega:

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Ei rublake, PV "inimfaktor" nüüd küll aeda ehitama ja võsa raiuma ei pea (kuigi on seda ka tehtud).
Küsimusi tasub ikka esitada PPA ja SM suunas, miks sellised elementaarsed asjad tegemata on.
Vaadeldavus ja signalisatsiooniga tõke aga parandavad selle 1 in/3 km suhte tulemuslikkust tunduvalt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Ega siis mingi piir või aed ennast ise ei valva, seda teeb reaalselt siiski inimene!
Kapten Trumm kirjutas:
Küsimusi tasub ikka esitada PPA ja SM suunas, miks sellised elementaarsed asjad tegemata on.
Küsimus on pigem selles, miks keegi reaalselt ei vastuta? Kas Eesti Vabariiki juhivad süüdimatud nagu väitis Dugin?
Kapten Trumm kirjutas:
Vaadeldavus ja signalisatsiooniga tõke aga parandavad selle 1 in/3 km suhte tulemuslikkust tunduvalt.
Millegi vaatlemiseks on vaja ikkagi inimest. GRU Spetsnaz´i need andurid ja kaamerad seal piiril ei koti, nemad teavad niigi, kus need parasjagu asuvad ja kus mitte, mida on võimalik nendega näha ja mida mitte. Nende ja oma aiaga võid sa seal parimal juhul püüda ainult mingeid ullikestest Aafrika neegreid! :lol:


Viimati muutis mart., 03 Okt, 2014 12:23, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Tsiteeri:
Kui piir on selline on ka elekroonine valvamine palju lihtsam vörreldes sellega:


See Soome piiriaed on isegi lahjavõitu - eks annab tunda nende piiri 1500 km pikkus.
Tegelikult võiks lage riba olla laiemgi ja aed võimsam, sellise okastraadist aia läbihammustamine käib kiiresti ja sellega väga pikka viivitust ei teki. Lisaks taolisele tuules võnkuvale okastraadile on keerukas paigaldada lõikamist-saagimist registreerivaid andureid (tuleb valehäireid). Tänapäeval on olemas sellised spetsiaalse kitsa võrgusilmaga paneelaiad, milest erivarustuseta on üleronimine keeruline, samas võrgusilmade tihedus ja materjali paksus (4+ mm) teevad selle tangidega läbi lõikamise aeganõudvaks.

Teine, mis sellise aia probleem on - puuduvad eelpiirded, see muudab väga tülikaks andurite ja jäljeribade kasutamise (metsloomad - valehäired).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2014 11:44
Postitusi: 71
Kui inimressursi vähesuse tõttu ei suuda piirivalve häirele õigeaegselt ja adekvaatselt reageerida siis mis sellest aiast või anduritest seal kasu on? :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32321
Tsiteeri:
Kui inimressursi vähesuse tõttu ei suuda piirivalve häirele õigeaegselt ja adekvaatselt reageerida siis mis sellest aiast või anduritest seal kasu on?


Suudetakse küll reageerida. 80% rikkujatest saadakse kätte üsna piiri lähedal.
Anduritest ja aiast on väga suur kasu.
Kui täna avastatakse osavam piiririkkuja jälgede järgi alles hommikul valges, siis aia ja andurite puhul avastatakse see juba siis, kui hakatakse aiast üle ronima või sinna auku sisse lõikama.
Avastamine mitme tunni pärast tähendab näiteks spetsnaazi grupi puhul, et nad on juba 30 km kaugusel ja nende otsinguks tuleb läbi otsida tohutuid alasid.

Mind vietnamlastest põgenikud ei huvitagi. Huvitab selle 20% osavamate kättesaamine, sh igasugu ebavajalikud tegelased ja rohemehikesed. Sealhulgas need müütilised Pihkva spetsnaazi "küpsuseksamid" üle piiri käimisega, millest ka siin keegi juttu tegi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2014 12:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1331
soesilm kirjutas:
Tsiteeri:
Seega kokkuvõte: Kohvri röövimise operatsioonile aitas väga tugevasti kaasa piiririba mittepuhastamine ning perimeetri tõkke puudumine.
- täiesti nõus.
Kohvri röövimise peamine põhjus seisnes aga selles, et venelased otsustasid ta röövida.
Kui KAPO, PPA või KV otsustaks täna röövida 4 VF piirivalvurit, siis võiks seda teha täpselt sama efektiivselt. Ja mitte keegi ei räägiks sellest, et VF piir on halvasti kaitstud ...


Ei ole nõus. Vene piirivalvurid ei käi üksinda piiril vaid vähemalt paaris või isegi rohkem. Nad on hästi relvastatud, neil on sidevahendid võimaliku rünnaku puhuks, nende piiri jälgivad kaamerad (oht ei pea tulema ilmtingimata Eesti poolt, rünnata võib piirivalvureid ka Vene enda kurjategijate jõuk, kes parajasti salakaupa üle veab,vietnamlasi üle smugeldab vms. )Nende röövimine kapo poolt peaks olema siis suur ja täiesti mõttetu riskiga seotud operatsioon, mis võib kergesti lõppeda tulevahetusega, hukkunute ja haavatutega ning edu pole kaugeltki kindel.Ja järgmisel päeval on selle röövi video ilusti Vesti saates,mis räägib kohutavast inimohvritega NATO provokatsioonist piiril, sest kuidas õnnestuks küll eestlastel Vene poolel videokaamerad aegsasti välja lülitada ?!

Pealegi, Kohveri puhul pole meil tegu piirivalvuri vaid luurajaga, kes läks ilmselt üksi ( julgestus liiga kaugel )kohtuma oma informaatoriga, liialt usaldas teda ja võttis riske, mida ta võtta ei tohtinuks. Mõni meeter siin või sealpool piiri selles padrikus ei mängi olulist rolli.

Nii nagu professor Pleichner ei taibanud Bernis aknal lille kontrollida, jäi ka Kohveril mingi ohu märk kahe silma vahele, ning selle eest peab ta kallist hinda maksma .

Ei maksa enda rumalusi ajada venelaste erilise jultumuse süüks
Kohver nabiti kinni, sest agentuuroperatsioon ebaõnnestus totaalselt ja venelased mängisid kapo lihtsalt üle.Ja võeti kinni ta seetõttu, et Vene pool oli kapo operatsioonist ja isegi selle detailidest väga hästi teadlik, ilmselt oli informaator topeltagent. Nemad olid omapoolselt tegevuseks valmis ja nende plaan töötas nagu õlitatult.

Meie meeste plaan aga äpardus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 48  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ruger ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt