Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Põlevkivi keskkonnatasude ja venekeelse elanikkonna Eestile lojaalsuse teema juurde, mis miskipärast vaibuda ei taha, ei saa lisamata jätta:
1) Venekeelse elanikkonna lojaalne suhtumine Eestisse ei ole majandusliku toimetulekuga nii otseselt seotud, nagu püüavad seda näidata Kristjan Lepik ja mõned iga teema spetsialistid. Kõik meist on näinud Georgi-lintidega bemareid, mis ei anna just tunnistust vaesusest. Kui me vaatame seni õnneks ainsat suuremat ebalojaalsuse avaldumist, mis oli seotud Pronkssõduri teisaldamisega, siis oli tegemist osavalt üleskrutitud emotsionaalse purskega. See oli reaktsioon paljude meelest solvangule, mis toimus peamiselt Tallinnas, keset kõige suuremat majandusbuumi, mis tegi kõiki vist ülbeks. Seepärast peaks selliste emotsionaalsete asjadega väga ettevaatlik olema ning Ligi eksis selle reegli vastu rängalt. Peale seda on Narvas näiteks pankrotti läinud Kreenholm, millele pole järgnenud suurt midagi. Teiselt poolt on Narva elanikud, kelle silme all on üliõnnetu Ivangorod, alates 1993 aastast igasugu ebalojaalsusavaldustega üsna tagasihoidlikud olnud. Seega ma väidan, et rahutuste tekitamine on suuresti emotsioonide mäng, kuid majandusliku viletsuse juures on emotsioone kergem tekitada. Nii oli see ka Ukrainas, kus Vene-poolses Donbassis oli seis vähemalt sama vilets, kui mitte hullem.
2) Õlitööstuse pankrotijutud keskkonnatasude tõttu on jama. Rusikareegel on, et ühest tonnist tööstuslikust kivist saab ühe barreli õli. Selle hind muidugi oleneb sordist, aga see on ka nafta puhul nii. Praegu on keskkonnatasu barreli hinnas Eestis alla 2 dollari ja skandaalne on see, et see nii väike on. Kui tõesti peaks nafta hind pudenema 50 taala alla (kuhu on praeguse 80+ pealt ikka palju ruumi), võib ju riik ka keskkonnatasu alandada, alandamiseks ei pea aastaid ette teatama. Kui kusagilt mingi oht õlitootmisele on, siis tuleb see siit:
http://www.macrotrends.net/1369/crude-o ... tory-chart
Aga kogu selle aja vältel on Eestis põlevkiviõli toodetud.
1) Venekeelse elanikkonna lojaalne suhtumine Eestisse ei ole majandusliku toimetulekuga nii otseselt seotud, nagu püüavad seda näidata Kristjan Lepik ja mõned iga teema spetsialistid. Kõik meist on näinud Georgi-lintidega bemareid, mis ei anna just tunnistust vaesusest. Kui me vaatame seni õnneks ainsat suuremat ebalojaalsuse avaldumist, mis oli seotud Pronkssõduri teisaldamisega, siis oli tegemist osavalt üleskrutitud emotsionaalse purskega. See oli reaktsioon paljude meelest solvangule, mis toimus peamiselt Tallinnas, keset kõige suuremat majandusbuumi, mis tegi kõiki vist ülbeks. Seepärast peaks selliste emotsionaalsete asjadega väga ettevaatlik olema ning Ligi eksis selle reegli vastu rängalt. Peale seda on Narvas näiteks pankrotti läinud Kreenholm, millele pole järgnenud suurt midagi. Teiselt poolt on Narva elanikud, kelle silme all on üliõnnetu Ivangorod, alates 1993 aastast igasugu ebalojaalsusavaldustega üsna tagasihoidlikud olnud. Seega ma väidan, et rahutuste tekitamine on suuresti emotsioonide mäng, kuid majandusliku viletsuse juures on emotsioone kergem tekitada. Nii oli see ka Ukrainas, kus Vene-poolses Donbassis oli seis vähemalt sama vilets, kui mitte hullem.
2) Õlitööstuse pankrotijutud keskkonnatasude tõttu on jama. Rusikareegel on, et ühest tonnist tööstuslikust kivist saab ühe barreli õli. Selle hind muidugi oleneb sordist, aga see on ka nafta puhul nii. Praegu on keskkonnatasu barreli hinnas Eestis alla 2 dollari ja skandaalne on see, et see nii väike on. Kui tõesti peaks nafta hind pudenema 50 taala alla (kuhu on praeguse 80+ pealt ikka palju ruumi), võib ju riik ka keskkonnatasu alandada, alandamiseks ei pea aastaid ette teatama. Kui kusagilt mingi oht õlitootmisele on, siis tuleb see siit:
http://www.macrotrends.net/1369/crude-o ... tory-chart
Aga kogu selle aja vältel on Eestis põlevkiviõli toodetud.
Dona nobis pacem!
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Lisaks veel juurde, et VKG omakaevandustest tuleva põlevkivi tonnihind on 17 EUR/t
Lisaks veel juurde, et naftabarreli hinna kukkumine sinna $50 kanti on ikka praktiliselt võimatu, arvestades kasvõi näiteks hiina kiiret autostumist.
Lisaks veel juurde, et naftabarreli hinna kukkumine sinna $50 kanti on ikka praktiliselt võimatu, arvestades kasvõi näiteks hiina kiiret autostumist.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Soovitan mõne kuulutustelehe lahti lüüa ja 20+ aastat vanade bemmide hindu vaadata. Tänu väga õnnestunud disainile mõjub 25 aastat vana E34 kerega masin liikluses veel praegugi suht tänapäevasena. Sellise soetamiseks vajaliku 500...1000€ hoiab kõva tahtmise korral isegi Eesti tüüpiliste sissetulekute juures kokku.Martin Peeter kirjutas:Kõik meist on näinud Georgi-lintidega bemareid, mis ei anna just tunnistust vaesusest.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Deem, nagu Trummi juures koolis käinudManurhin kirjutas:Soovitan mõne kuulutustelehe lahti lüüa ja 20+ aastat vanade bemmide hindu vaadata. Tänu väga õnnestunud disainile mõjub 25 aastat vana E34 kerega masin liikluses veel praegugi suht tänapäevasena. Sellise soetamiseks vajaliku 500...1000€ hoiab kõva tahtmise korral isegi Eesti tüüpiliste sissetulekute juures kokku.Martin Peeter kirjutas:Kõik meist on näinud Georgi-lintidega bemareid, mis ei anna just tunnistust vaesusest.

Mõeldi ikka väljalaskeaastaga 201* X5 ja X6 bemme, mida on selle lindikesega näha ikka päris palju. Tavaliselt on roolis oleval tüübil ka Rossija dress seljas.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
- PaganHorde
- Liige
- Postitusi: 4376
- Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
- Asukoht: www
- Kontakt:
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Tapale rajatav uus kaitseväe harjutusväljak ajab maaomanikud ärevile
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=69969703
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=69969703
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Ma tänan komplimendi eestmx77 kirjutas: Deem, nagu Trummi juures koolis käinud![]()

Pean ausalt tunnistama, et Narva ja Ida-Virusse sattusin viimati nii ca. veerandsada aastat tagasi. Kui aga Narvas neid X-seeria bemareid nii palju on, siis - hästi elavad seal

Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Tallinn - Narva maanteel liikudes kohtab kõikse uhkemaid maastureid ikka Venemaalt saabunud turistide käes.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Ma arvan, et Eesti kaevuritel on veel meeles Slantsõi Leningradslanetsi saatus.
http://www.sptimes.ru/index.php?action_ ... ry_id=3650
Ma loodan, et teatakse ka Donbassis toimuvast.
http://www.novayagazeta.ru/comments/65837.html
http://www.sptimes.ru/index.php?action_ ... ry_id=3650
Ma loodan, et teatakse ka Donbassis toimuvast.
http://www.novayagazeta.ru/comments/65837.html
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Oh teid sinisilmi...vene hinge sügavustest pole teil ikka õrna aimugi...loomulikult taotakse pärast pead vastu seina, aga sel hetkel...sel hetkel käib deržaava ja Raša naša üle kõige...meenutage, mida on klassikud öelnud vene mässu kohta. Ja mõelge KUI vähe ikkagi oli vaja 2007 tagantaitamist, et masse tänavatele laamendama tuua...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
-
- Liige
- Postitusi: 2322
- Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
- Asukoht: Pärnu
- Kontakt:
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Suvel sai põhjakallas läbi sõidetud ja kokku vist nelja auto küljes seda mardikalinti nähtud. Mitte et spetsiaalselt otsinud oleks , aga tuleb tunnistada et pelgasin olukorra ses osas hullema olevat.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Ilmselgelt see pealinnas ja lasnamäel ongi kõige hullem, esiteks ei tea nad ilmselt nii hästi, milline "ilus elu" on venemaal tegelikult, teiseks torgib kohalik huilo koos oma jüngritega seda seltskonda pidevalt üles. See et olukord on erinev näitab ikka ka 2007 aasta sündmuste erinevus.maksipoiss kirjutas:Suvel sai põhjakallas läbi sõidetud ja kokku vist nelja auto küljes seda mardikalinti nähtud. Mitte et spetsiaalselt otsinud oleks , aga tuleb tunnistada et pelgasin olukorra ses osas hullema olevat.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Kas mitte hoopis KL sealseid sündmusi kiirelt ja operatiivselt ei mõjutanud? Ja mäletamist mööda peeti ka politsei poolt Kilulinna suunduvaid busse kinni...See et olukord on erinev näitab ikka ka 2007 aasta sündmuste erinevus.

Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
EI olegi otseselt seotud, majanduslik seis on 1 teguritest. Samas on päris selge, et Ida-Ukrainas oli paljud sõja puhkemise asjaolud ka Ukraina riigi enda poolne tegematajätmine, kui kaevur saab sandiraha ja samal ajal voolab söeraha mingi kohaliku oligarhi taskusse, siis polegi palju vaja (nt natuke VF poolset ässitustööd) ja lähebki lahti. Olen üsna veendunud, et kui Donbassi piirkonnas saab oskustööline (kaevur, metallitööline) taolist palka nagu maksab täna seesama "ropu kasumijanuga" VKG oma töölistele (kaevuri palk 2000+ bruto), siis seal ei viitsitaks küll sõdida (vähemalt tänases mahus mitte).1) Venekeelse elanikkonna lojaalne suhtumine Eestisse ei ole majandusliku toimetulekuga nii otseselt seotud, nagu püüavad seda näidata Kristjan Lepik ja mõned iga teema spetsialistid. Kõik meist on näinud Georgi-lintidega bemareid, mis ei anna just tunnistust vaesusest. Kui me vaatame seni õnneks ainsat suuremat ebalojaalsuse avaldumist, mis oli seotud Pronkssõduri teisaldamisega, siis oli tegemist osavalt üleskrutitud emotsionaalse purskega. See oli reaktsioon paljude meelest solvangule, mis toimus peamiselt Tallinnas, keset kõige suuremat majandusbuumi, mis tegi kõiki vist ülbeks.
Äkki ikkagi, enneb selliste kõiketeadvate avaldustega esinemist, kontrollima fakte. Mida seda tegin ja mingit rahas suplemist ega "kasumiahnust" seal pole. Aastaaruanded on avalikud ja nende analüüsiga peaks iga haritud inimene hakkama saama. Pankrotist ei räägi ju keegi, lihtsalt ühel hetkel lõpeb see töökohtade loomine seal ära ja algab kokku tõmbamine.2) Õlitööstuse pankrotijutud keskkonnatasude tõttu on jama.
Praegu on see "skandaalselt väike" keskkonnatasu läinud ju kenasti Ida-Virumaal töökohtade loomiseks. Vaatame VKG Grupi investeeringuid, töökohtade arvu läbi aastate ja väljavõetud dividende. See "megakasum" on läinud uute tööstuste ja kaevanduste rajamiseks, seadmete ostmiseks. Seejuures tasub märkida, et tekitatud on justnimelt normaalse tasuga tööliste töökohti, mida Ida-Virus eriti tarvis on. Kui meil makstaks oskustöölistele samapalju kui VKG maksab kaevuritele, siis ei käikski keegi Soomes tööl, käiakse seepärast, et tööliste palgad Eestis ei võimalda normaalset äraelamist. Kui "skandaalselt väike" keskkonnatasu on läinud sotsiaalselt mahajäänud ja peamiselt venelastega asustatud piirkonnas töökohtade loomisele, siis paremat investeeringut on raske seal välja mõelda. Pankrotti esiteks ei tule, tuleb see, et uutele õlitehastele tõmmatakse lihtsalt pidur peale ja järjekordsed töökohad jäävad loomata. Siis sõidavad tööta inimesed sealt kas minema (suurendades sellega piirkonna lumpenistumist) või muutuvad rahulolematuteks sotsiaalsüsteemi klientideks.Rusikareegel on, et ühest tonnist tööstuslikust kivist saab ühe barreli õli. Selle hind muidugi oleneb sordist, aga see on ka nafta puhul nii. Praegu on keskkonnatasu barreli hinnas Eestis alla 2 dollari ja skandaalne on see, et see nii väike on.
Aga kogu selle aja vältel on Eestis põlevkiviõli toodetud.
Kreenholmiga oli vahe selles, et Kreenholmi pankrott polnud kuidagi Eesti riigivõimu tegevuse tulemus (allakäik käis seal juba pikki aastaid).
Samuti ei piirdu kogu väärtusahel ühe või teise tööstuse palgarahadega, seal taga on sajad allhankijad ja teenuste ostutajad, kes sellest samast "hiigelkasumist" oma osa seal saavad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Ma juhiksin antud artiklis tähelepanu lausele:
"Hornetid hangiti erirahastusega ehk siis raha ei võetud kaitse-eelarvest."
http://www.postimees.ee/2967921/soome-k ... ternatiivi
Eesti jaoks muidugi pole hävitajate hankimine päevakohane, aga praeguses keerulises olukorras peaks kaaluma, kas hankida midagi erirahastusega. Siin ei pea mõtlema väga piiratult. Erirahastusega (tõenäoliselt laenurahaga) võiks lisaks relvastuse hankimisele finantseerida näiteks NATO-liitlaste vastuvõtmisega või eelpositsioneerimislao rajamisega seotud kulusid. Laenuga riigikaitse rahastamine pole Eestile midagi väga uut. Iisraeli relvatehing oli sisuliselt ka laenurahaga ostmine. Ja oli kindlasti mõistlikum kui senine suurim investeering - miinijahtijate ost.
"Hornetid hangiti erirahastusega ehk siis raha ei võetud kaitse-eelarvest."
http://www.postimees.ee/2967921/soome-k ... ternatiivi
Eesti jaoks muidugi pole hävitajate hankimine päevakohane, aga praeguses keerulises olukorras peaks kaaluma, kas hankida midagi erirahastusega. Siin ei pea mõtlema väga piiratult. Erirahastusega (tõenäoliselt laenurahaga) võiks lisaks relvastuse hankimisele finantseerida näiteks NATO-liitlaste vastuvõtmisega või eelpositsioneerimislao rajamisega seotud kulusid. Laenuga riigikaitse rahastamine pole Eestile midagi väga uut. Iisraeli relvatehing oli sisuliselt ka laenurahaga ostmine. Ja oli kindlasti mõistlikum kui senine suurim investeering - miinijahtijate ost.
Dona nobis pacem!
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
kui krimmi mäsu algas, kõndisin kuskil märtsi lõpus ühel pühapäeval jala läbi poole lasnamäe, majaka tn. algusest laagna tee bauhof/hausi ja tagasi ning spetsiaalselt lugesin koloraado linte mis näha olid. sain tulemuseks 2tk., kõrvuti pargitud bemmid. nüüd, pool aastat hiljem tulin piki peterburi teed linna poole ja lugesin õhtusel tipptunnil vastutulevate autode küljes linte... kolmveerandil olid koloraadod küljesmaksipoiss kirjutas:Suvel sai põhjakallas läbi sõidetud ja kokku vist nelja auto küljes seda mardikalinti nähtud. Mitte et spetsiaalselt otsinud oleks , aga tuleb tunnistada et pelgasin olukorra ses osas hullema olevat.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline