Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[trs]

Ma ka ei saa päris hästi aru meie riigieelarve kulutamisest. Ilmselgelt on 20a jooksul valet nänni ostetud, sest kaitseväele on selle aja jooksul tohutult pappi kulutatud, aga ikka ei lehvi Leena kaldal Eesti lipud? Isegi Riiat pole piiramas käidud... Pärast tiblastani okupatsiooni alt vabanemist on meie riigieelarve olnud puusalt pannes vähemalt triljon krooni, millest ca 98% on lubamatult kulutatud mõttetu tühjatähja peale. Selle raha eest oleks võinud ehitada meie esimese teravatipulise ballistilise tuumapeaga raketi või laenata natuke juurde ning osta miinijahtijate asemel lennukiemalaeva grupi näiteks Usa-lt.

Kaevurid oleks mõistlik julgeolekuohtlikust seltskonnast eraldada, sest nagu ka Ukraina näitel oli korduvalt näha, siis suurtehaste töölised ja kaevurid moodustavad omaette seltskonna, kes ei jookse esimeste kirevate venelastega rüüstama ja röövima. Pigem kuulatakse oma ülemusi ja järgitakse nende meelsust ning korraldusi. Pigem võivad nemad kogukonnas korra majja lüüa, kui lumpenit üles ässitatakse.
Koloraado- ja tiblastani lipukestega rossiija dressides tegelased on pigem kõrvade vahelt defektsed. Tegemist on endas ja elus pettumise ning enesemääramisprobleemiga, mis on otseselt seotud võimega hakkama saada. Lipukesi ei kohta edukate venelaste autodel. Rossiija dressidega koloraadod ei ole nii intelligentsed, et nad mõistaksid, mida või keda nad vihkavad ja mille eest seisavad. Neid ravib kõige paremini gaas ja kummikuulid. Suurem oht on mõtlevad ja edukad inimesed(nad ei pruugi isegi venelased olla), keda putleri ideoloogia lummab ning kes mõtestatult Eesti riigi vastu töötavad. Ideoloogilist mõjutust ei tohi alahinnata. Võtke või näitena Hitler ja palju intelligentseid inimesi, keda tema hullus lummas.

[Smith]

Äkki ikkagi, enneb selliste kõiketeadvate avaldustega esinemist, kontrollima fakte. Mida seda tegin ja mingit rahas suplemist ega "kasumiahnust" seal pole. Aastaaruanded on avalikud ja nende analüüsiga peaks iga haritud inimene hakkama saama. Pankrotist ei räägi ju keegi, lihtsalt ühel hetkel lõpeb see töökohtade loomine seal ära ja algab kokku tõmbamine.

Soovitaksin Trummilgi fakte kontrollida.

http://maavara.ee/www/wp-content/upload ... ttu-21.jpg
http://maavara.ee/www/wp-content/upload ... -tottu.jpg

Minu arvates on see liiga ühekülgne kampaania.
Samuti ei peaks minu arvates see 2500 euri (bruto) kuus
teeniv ida-viru venelane mingi püha lehm olema. Pole me nii rikkad , et viiendat kolonni rahaga üle
valada. Peaasi , et ei hakkaks ainult mässama...

[Lemet]

Läbi aegade ja riigikordade on kaevurid rahvusest sõltumata olnud hästimakstud seltskond. Väikese raha eest lihtsalt ei lähe keegi maa alla.

[mx77]

EI olegi otseselt seotud, majanduslik seis on 1 teguritest. Samas on päris selge, et Ida-Ukrainas oli paljud sõja puhkemise asjaolud ka Ukraina riigi enda poolne tegematajätmine, kui kaevur saab sandiraha ja samal ajal voolab söeraha mingi kohaliku oligarhi taskusse, siis polegi palju vaja (nt natuke VF poolset ässitustööd) ja lähebki lahti. Olen üsna veendunud, et kui Donbassi piirkonnas saab oskustööline (kaevur, metallitööline) taolist palka nagu maksab täna seesama "ropu kasumijanuga" VKG oma töölistele (kaevuri palk 2000+ bruto), siis seal ei viitsitaks küll sõdida (vähemalt tänases mahus mitte).

Ilmselt sa ei oska majandusaruandeid lugeda, sest VKG Kaevandused AS brutopalk on keskmiselt (koos juhatuse liikemete tasudega) 1700 EUR.

[Kapten Trumm]

Soovitaksin Trummilgi fakte kontrollida.
http://maavara.ee/www/wp-content/upload ... ttu-21.jpg
http://maavara.ee/www/wp-content/upload ... -tottu.jpg
Minu arvates on see liiga ühekülgne kampaania.
Samuti ei peaks minu arvates see 2500 euri (bruto) kuus
teeniv ida-viru venelane mingi püha lehm olema. Pole me nii rikkad , et viiendat kolonni rahaga üle
valada. Peaasi , et ei hakkaks ainult mässama...

Sellest postis polnud ainsatki fakti, mis sa tegid
Mina ei ole seda kampaaniat siin teinud ja taolisi loosungeid lehvitanud.
Küll aga seadnud küsimuse alla põlevkivivaldkonna tarbetut torkimist.
Küll aga näib, et selle torkimise taga on ka selle seltskonna uste kulutamine:
http://www.taastuvenergeetika.ee/

Lugege seda "manifesti" esilehel, teema julgeoleku- (UKR kontekstis ja sotsiaalpoliitilise meetme kohta pole kaht sõnagi.
Tõeline anaallüüs "energeetika asjatundjatelt".
Energiajulgeolek ei seisne mitte tuuleparkide doteerimises, vaid toimivas põhivõimsuses.
Kui põlevkivi kinni keerata, peab olema asendus nii energeetiliselt kui ka idaviru seltskonna tööhõiveks olemas.
Vastasel juhul toimub selle liitmine Lenska oblasti ja Slantsü põlevkivibasseiniga.
Seni pole selle kandi eestlastega koloniseerimine kah vilja kandnud.
Jääb ainult pingutada selle nimel, et seal kord püsiks.

[trs]

Sellised hirmutamiskampaaniad on organiseeritud nende väikeste gruppide poolt, kes meie ühist loodusvara ekspluateerides koorivad kogu aktsioonilt rasva. Sama teema on ka igasuguste tuulikuparkide rajajate ning jõgede tammistajate lobitöö ja hirmujuttudega. Loodusvarad ei ole meil igavesed. Riik on loodud elanike hüvanguks ning kuritegelik on, kui ärimeeste lobitöö tulemusena ei koorita neilt maksimaalset võimalikku riigi hüvanguks lihtsalt põhjusel, et nad ettevõtlusega tegelevad. Kapitalism ja turumajandus on isereguleeruv nähtus, mis ei ole pikas plaanis nagunii elujõuline ja mõistlik, kui ta koosneb ainult kunstliku reguleeringu tulemusest. Seega ongi paljukirutud Ligi ja teiste juhtoinaste eesmärgiks leida see piir, kuhu maani kannatab võtta ilma pikemas perspektiivis kaotamata. Ja samas teha seda pideva ärimeeste ja muidu oinaste pasarahe all endale kindlaks jäädes. Et tekiks üleüldse arutelu julgeoleku või töökohtade kadumise üle, tuleb kõigepealt selgeks teha, et tõus midagi sellist põhjustab. Kampaaniakorraldajad on aga demagoogidena jätnud selle etapi vahelt välja ning kasutavad oma väidet faktina.

Tutvuge ühe moodsa kaevanduse toimimisega. Tegemist ei ole hiina söekaevandusega, kus 100 kirkadega tegelast ühes rütmis maa all toksivad ja "kaevuri" palka saavad. Palgad on VKG-s ja teistes kaevandustes üle Eesti keskmise ning erinevad tööülesannetest ja vastutusest sõltuvalt. Üldiselt on palgad väga head ning hoiavad üleval nii ettevõttesisest kui piirkonna keskmist. See ei ole aga kuidagi seotud mingi viienda kolonni või kellegi meelsuse või rahvusega. Lihtsalt 99% eestlasi pole valmis terveks eluks sinna kanti kolima ja peamiselt venelastest koosnevas kollektiivis sellisele elukutsele spetsialiseeruma. Hoolimata heast palgast. Ja venelaste seast on samuti raske leida häid töötajaid, seda igasuguseid georgilindi ja roosa rassiija-dressi tegelasi, kes eelistavad bemmiga ringi hängida, on väga palju. VKG ja teised kaevandused ei toimi pikas plaanis kusagil kuludega nulli tulemise piiril. Mahud on suured ning investeeringud ja prognoosid pikaajalised. Piiri peal ei viitsi keegi vegeteerida.

Energiajulgeolek on veel kolmas teema. Loogiline, et meil peab olema piisav võimsus elementaarse sisetarbimise katmiseks, aga on rumal uskuda, et Vene piiri ääres asuvad elektrijaamad tagaksid meile mingi reaalse julgeoleku tegeliku konflikti tingimustes. Igasugustest tuulikutest ei hakka rääkimagi. Natuke laiema silmaringiga inimene saab aru, et väljastpoolt tuleva rahaga pole mingi küsimus määrida kohalike vallaviletsuste natuke totusid poliitspetsialiste ning lükata siia kuni veel saab maksimaalselt ventilaatoreid üles. Arenenud maailmas ei taha neid enam keegi näha, aga meie postsovjetlik ühiskond peab iga lolluse enda peal järgi proovima, et ükski teiste poolt veaks kuulutatud etapp vahele ei jääks. On siililegi selge, et Eesti on nii väike, et reaalse sõjalise konflikti korral ei saa me rääkida mingist energiajulgeolekust, sest tiblastan võib isegi ilma ühtegi sõdurit üle piiri saatmata kogu meie territooriumil piires asuvad elektrijaamad katki teha, rääkimata piiri ääres asuvatest. Sama lugu ka igasuguste merekaablitega.

[Kapten Trumm]

EI olegi otseselt seotud, majanduslik seis on 1 teguritest. Samas on päris selge, et Ida-Ukrainas oli paljud sõja puhkemise asjaolud ka Ukraina riigi enda poolne tegematajätmine, kui kaevur saab sandiraha ja samal ajal voolab söeraha mingi kohaliku oligarhi taskusse, siis polegi palju vaja (nt natuke VF poolset ässitustööd) ja lähebki lahti. Olen üsna veendunud, et kui Donbassi piirkonnas saab oskustööline (kaevur, metallitööline) taolist palka nagu maksab täna seesama "ropu kasumijanuga" VKG oma töölistele (kaevuri palk 2000+ bruto), siis seal ei viitsitaks küll sõdida (vähemalt tänases mahus mitte).

Ilmselt sa ei oska majandusaruandeid lugeda, sest VKG Kaevandused AS brutopalk on keskmiselt (koos juhatuse liikemete tasudega) 1700 EUR.

Vii end asjadega kurssi, enne kui siin kisama hakkad jälle.
VKG ise kommenteeris seda meedias, et keskmist alandab suur kogus autode ja mehhanismide juhte, kes ei saa kaevuri palka.
Arusaadavaks tegemiseks on minu väide rasvases kirjas.

[Kapten Trumm]

Energiajulgeolek on veel kolmas teema. Loogiline, et meil peab olema piisav võimsus elementaarse sisetarbimise katmiseks, aga on rumal uskuda, et Vene piiri ääres asuvad elektrijaamad tagaksid meile mingi reaalse julgeoleku tegeliku konflikti tingimustes. Igasugustest tuulikutest ei hakka rääkimagi. Natuke laiema silmaringiga inimene saab aru, et väljastpoolt tuleva rahaga pole mingi küsimus määrida kohalike vallaviletsuste natuke totusid poliitspetsialiste ning lükata siia kuni veel saab maksimaalselt ventilaatoreid üles. Arenenud maailmas ei taha neid enam keegi näha, aga meie postsovjetlik ühiskond peab iga lolluse enda peal järgi proovima, et ükski teiste poolt veaks kuulutatud etapp vahele ei jääks. On siililegi selge, et Eesti on nii väike, et reaalse sõjalise konflikti korral ei saa me rääkida mingist energiajulgeolekust, sest tiblastan võib isegi ilma ühtegi sõdurit üle piiri saatmata kogu meie territooriumil piires asuvad elektrijaamad katki teha, rääkimata piiri ääres asuvatest. Sama lugu ka igasuguste merekaablitega.

Kõik see eeldab asja nimega läbimõeldud plaan. Plaan, kuskohast elektrit saada. Kui hea plaan on, saab ka rahastuse.
Läbimõeldud plaan ei ole:
1. tuule/koostootmise ärimeestele toetuste külvamine ja selle toel põhivõrku pigem segavate väikevõimsuste laiali pillutamine (siis, kui tuulikud pöörlevad aetakse Narvas ikka samapalju põlevkivi ahju)
2. Estlinki kaablid (alles olid mõlemad katki) - samahästi kui elektrijaamu pommitada/vallutada võib neid kaableid küllalt madalaveelises Soome lahes lihtsalt saboteerida
3. Leedu kraavi läinud tuumajaama projekti kelgunööriks olemine.
Kui plaan on nt tuumajaam, tuleb mõelda, mis seal Ida-Virumaal edasi tehakse (üks võimalus, et tehaksegi õli ja keemiat).

Parts sai sellest suurepäraselt aru ja vast ka seepärast tehti Partsi ajal see skandaalne põlevkivikatla tehing ära.
Praegu, Ukraina valguses enam keegi väga sõna võtma sel teema ei kipu.....mõelge, miks...

[mx77]

EI olegi otseselt seotud, majanduslik seis on 1 teguritest. Samas on päris selge, et Ida-Ukrainas oli paljud sõja puhkemise asjaolud ka Ukraina riigi enda poolne tegematajätmine, kui kaevur saab sandiraha ja samal ajal voolab söeraha mingi kohaliku oligarhi taskusse, siis polegi palju vaja (nt natuke VF poolset ässitustööd) ja lähebki lahti. Olen üsna veendunud, et kui Donbassi piirkonnas saab oskustööline (kaevur, metallitööline) taolist palka nagu maksab täna seesama "ropu kasumijanuga" VKG oma töölistele (kaevuri palk 2000+ bruto), siis seal ei viitsitaks küll sõdida (vähemalt tänases mahus mitte).

Ilmselt sa ei oska majandusaruandeid lugeda, sest VKG Kaevandused AS brutopalk on keskmiselt (koos juhatuse liikemete tasudega) 1700 EUR.

Vii end asjadega kurssi, enne kui siin kisama hakkad jälle.
VKG ise kommenteeris seda meedias, et keskmist alandab suur kogus autode ja mehhanismide juhte, kes ei saa kaevuri palka.
Arusaadavaks tegemiseks on minu väide rasvases kirjas.

Sa oled ikka huvitav tüüp küll, härra Trumm, NSR (naised saunas rääkisid) infoagentuur muutub puhtaks kullaks ja viimaseks tõeallikaks kui see sinu suust tuleb, mille eest võitled sa viimase hingetõmbeni .
Sulle infoks siis, et VKG Kaevandused ostab kogu transporditeenuse, sealhulgas ka RDJ transpordi sisse, seega autojuhtide palgad seda keskmist suurt ei mõjuta. Jäävad ehk mõned üksikud abitöökohad, aga need keskmist eriti alla ei tõmba.

[mart.]

Milline on kõrgepalgaliste spetsialistide palk?

"Ettevõtte keskmine palk on 1400 eurot brutos. Keskmise kisuvad alla autojuhid – neid on palju – ja lihtsamaid töid tegevad operaatorid. Aga kõvemad kaevurid saavad kätte 2400 eurot. See on Ida-Virumaal väga korralik palk. Kindlasti ei vasta tõele kaugete tallinlaste ettekujutus, et kaevur on mingisugune kirkaga joodik," lisas Rohumaa.

[mx77]

Milline on kõrgepalgaliste spetsialistide palk?

"Ettevõtte keskmine palk on 1400 eurot brutos. Keskmise kisuvad alla autojuhid – neid on palju – ja lihtsamaid töid tegevad operaatorid. Aga kõvemad kaevurid saavad kätte 2400 eurot. See on Ida-Virumaal väga korralik palk. Kindlasti ei vasta tõele kaugete tallinlaste ettekujutus, et kaevur on mingisugune kirkaga joodik," lisas Rohumaa.

Ja mitu seda "kõvemat" kaevurit firmas on? Kui 450-st töötajast paarkümmend saavad seda 2400-st palka, on väga tore. Aga ma usaldaks rohkem paberil olevaid andmeid.

[Kapten Trumm]

Pole mõtet tegeleda lingvistilise koma******ga.
Kogu iva on selles, et VKG on olnud edukas ja teinud suuri investeeringuid, loonud töökohti ja tasub kaks korda mõelda, kas tänases julgeolekuolukorras on tark minna muneva kana seljast sulgi kitkuma. Taoline kriitika VKG suust on natuke midagi muud kui kisa kasumi kärpimise/maksutõusu kohta teeks nt Tallinna Vesi, kes võtab olulise osa käibest lihtsalt dividendidena välja.

[mx77]

Pole mõtet tegeleda lingvistilise koma******ga.
Kogu iva on selles, et VKG on olnud edukas ja teinud suuri investeeringuid, loonud töökohti ja tasub kaks korda mõelda, kas tänases julgeolekuolukorras on tark minna muneva kana seljast sulgi kitkuma. Taoline kriitika VKG suust on natuke midagi muud kui kisa kasumi kärpimise/maksutõusu kohta teeks nt Tallinna Vesi, kes võtab olulise osa käibest lihtsalt dividendidena välja.

Nõus, aga ma loodan, et sa nõustud ka sellega, et käesolev kampaania on eriti primitiivne ja jõhker väljapressimine siis eelkõige VKG poolt. Ja sellisele sõna otseses mõttes shantaazhile ei tohiks riik alluda mitte mingil juhul.

[mart.]

Miks strateegilised majandusharud, sh. põlevkivikaevandamine, põlevkiviõli tootmine peab olema era kätes?

[Kapten Trumm]

24 000 töötut on selge liialdus, ka 4000 oleks küsitav.
Kampaania narratiivi aga on vast ikka pakkunud reklaamibüroo.
Riik finantseeris kunagi kampaaniat "kumm on seks".
Sellest lausest ka ei vasta tõele isegi mitte 10%