Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

kaur3 kirjutas:Borjale jalaga Javelin
Danke schön - leidsin ka ise juba netist üles..
Aga nagu ka foorumlane (kes mulle JAVELINi tugijala mitteteadmist ette heitis) juba kirjutas, on selle "jalaga" tõesti nii, et:
Iseasi, kui palju seda kasutatakse
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

BAE on tootmas US armeele 18 x M109A7 + 18 M109 moonamasinat. Põhimõtteliselt siis üks18 relvaga pataljon 142mln USD. http://www.armyrecognition.com/november ... 11141.html

Arvestades suurtükiväe olulist kaalu Ukraina konfliktis, ei ole meie seltsimeestel senini midagi asjalikku öelda, st mida, millal jne.
Kui arvestada suurtüki väeliigi osas samu kaotusi, mis Ukrainas erinevatel pooltel, siis me olemasolevaga vist kaua väga ei "pela"...
Fordtransit
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 01 Okt, 2014 16:49
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fordtransit »

Tegelt suurtykiväe poolt pöhjustatud kaotuste hulk ei ole eriti uus asi. Statistika, millega olen kokku puutunud, so alates 1ms, on kuskil 80 - 90 % kaotustest on killud. See on koos miinipildujatega. Ehk siis jalaväe rusikareeglid, klassika on kaevumine, mis vähendab kaudtule möju ligi 90% ja kuulipildujad kolmjalale. Kuulipilduja on 50% jao tulejõust, kolmjalg kasvtab effektiivse tule ulatuse kuskile 1km peale. Et jälle on uus tegelt unustatud vana. Kui paneme kokku need asjad, saame ysna kena tulesysteemi, milledsse sissetungimine nõuab juba miskit rohkemat, kui lihtsalt kohale sõitmist.
Suurtykiväe kotuste vähendamise meetodid on samad. Kaevumine ja positsioonide vahetus. Kõik on tuttav lugu.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Kunagi sai loetud KaitseKodu ajakirja, milles oli juttu Tšetšeenia sõjast ja venelaste kaotustest, st mis olid surmade/vigastuste põhjusteks. Ühe asjana toodi seal välja see, et venelastel võrreldes tänapäevase Lääne üksusega puudus piisav sapööride osakool üksustes. Vahe võrreldes Lääne üksustega oli kordades.
Fordtransit, see 80-90% on vast ka koos maamiinide jms-ga.
Soovitaksin kõigil seda KaitseKodu artiklit lugeda, kuid ei ole õrna aimugi, mis numbrist seda leida. Lugesin seda ise Kuperjonovi raamatukogus 2009.a, juba siis oli see vana ajakiri - pakun et vahemikus 2001- 2004 võis see pikem artikkel antud teemast olla.
Fordtransit
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 01 Okt, 2014 16:49
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Fordtransit »

See 80 - 90 % on köik kildlöhkekehade poolt tekitatud vigastused. Sh käsigranaadid, maamiinid, absoluutselt köik. Asja sisukaim osa on ikkagi suurtykivägi, öhuväe tuoletoetus, sest ei loobita paarisada grammi käsitsi, vöi paari kilo maaseest. Öhust tuleb kuus seitse tonni yhelt aparaadilt ja suurtykkidest 0,5- päris palju tonne korraga ja kestvalt. Sellest moodustub siis see valdav enamik haavatuid.
Söjapiamine eritingimustes muudab miskil määral asja, aga isegi näiteks Vietnamis läksid jänkid suurtykkide tuletoetuse raadiusest haruharva välja.
Esimeses ja teises Tsetseeni söjas on väga raske määrata kindlaks, milline oli Tsetseenide suurtykiväe/jalaväe suhe. Vene poolelt oli suurtykiväge teises söjas nähtavalt palju ja sellega tehti lihtsalt koridore ette.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Selles valguses on huvitav ka NArmee AFG-kampaania (1979-89) lahinguliste inimkaotuste statistika:
- 1/2 maamiinide ja muude lõhkekehade (-IED) läbi
- 1/4 tt-relvade (RPGd ja tagasipõrketa kahurid) tule läbi
- 1/4 jalaväe laskerelvade tule läbi

Siin tuleb muidugi silmas pidada, et tegemist oli mittekonventsionaalse partisanisõjaga, kus ühel poolel praktiliselt puudus suurtükivägi.

Konventsionaalsete sõdade puhul on aga alates 1.maailmasõjast põhiline (lahinguvälja)surma põhjus tõepoolest n-ö "killumajandus" - s.t suurtüki- ja raketilöögid, maamiinid, rindepommitajad (70-90% isikkoosseisu kadudest).
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
speedsta
Liige
Postitusi: 2180
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:20
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas speedsta »

Paranda see tagasipõrketa kahur tagasilöögita kahuriks :)
Kui on probleem, tõmba lõuga
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Selles valguses on huvitav ka NArmee AFG-kampaania (1979-89) lahinguliste inimkaotuste statistika:
- 1/2 maamiinide ja muude lõhkekehade (-IED) läbi
- 1/4 tt-relvade (RPGd ja tagasipõrketa kahurid) tule läbi
- 1/4 jalaväe laskerelvade tule läbi

Siin tuleb muidugi silmas pidada, et tegemist oli mittekonventsionaalse partisanisõjaga, kus ühel poolel praktiliselt puudus suurtükivägi.

Konventsionaalsete sõdade puhul on aga alates 1.maailmasõjast põhiline (lahinguvälja)surma põhjus tõepoolest n-ö "killumajandus" - s.t suurtüki- ja raketilöögid, maamiinid, rindepommitajad (70-90% isikkoosseisu kadudest).
Kas on teada, milline oli AFG kampaanias tollal soomusvestide (vene nn titaanvestid) kasutuse % isikkoosseisu pealt.
Kui vaadata fotosid ja dokumentaalfilmide kaadreid tundus, et päris palju.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kapten Trumm kirjutas: Kas on teada, milline oli AFG kampaanias tollal soomusvestide (vene nn titaanvestid) kasutuse % isikkoosseisu pealt
Ei usu, et venelastel täna sellist statistikat olemas on..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
kaer
Liige
Postitusi: 39
Liitunud: 09 Nov, 2014 2:27

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas kaer »

HeiniR kirjutas:Just nädal või kaks tagasi öeldi, et isegi amide Bradley jäi kalliks ja edasi räägitakse Hollandiga.
Selgub, et põhjus, miks Bradley antud juhul kallimaks osutus oli järgnev:

USA firma General Dynamics Eesti esindaja palus isand Krossil Reinsalu mõjutada, et Eestisse ostetaks nende firma Bradley tehaseuued soomukid.

Soodustingimustel riik riigilt tehinguga nähtavasti ei üritatudki mingeid kasutatud Bradley -sid USA -st soetada.

http://www.postimees.ee/2962867/rahvusl ... eidus-pool
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas tommy »

kaer kirjutas: Selgub, et põhjus, miks Bradley antud juhul kallimaks osutus oli järgnev:

USA firma General Dynamics Eesti esindaja palus isand Krossil Reinsalu mõjutada, et Eestisse ostetaks nende firma Bradley tehaseuued soomukid.

Soodustingimustel riik riigilt tehinguga nähtavasti ei üritatudki mingeid kasutatud Bradley -sid USA -st soetada.

http://www.postimees.ee/2962867/rahvusl ... eidus-pool
Ja see tsiteering pärineb kuskohast..??
Artiklist võis leida sellised laused.
Läinud aasta lõpus erakonnajuhi, kaitseminister Urmas Reinsalu nõunikuks hakates oli Krossil sealgi majas väidetavalt oma asi ajada. USA firma General Dynamics Eesti esindaja palus Krossil Reinsalu mõjutada, et Eestisse ostetaks nende firma Bradley soomukid. Reinsalu käiski jaanuari alguses visiidil Ameerika Ühendriikides ja kuigi uudistesse see ei jõudnud, räägiti külaskäigul ka lahingumasinate ostust.
kaer
Liige
Postitusi: 39
Liitunud: 09 Nov, 2014 2:27

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas kaer »

tommy kirjutas:Ja see tsiteering pärineb kuskohast..??
Kas tõesti General Dynamics´i Eesti esindaja pakub riik riigilt tehinguga müüa soodustingimustel kasutatud USA armee Bradley -sid?
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Viiskümmend »

Eks meile meenub ju väga eredalt, kui võimsalt esitles General Dynamics siin uue põlvkonna ratassoomukit Piranha III.

Ehk neil oli "pallo hukassa" juba algusest peale :D
vk1
Liige
Postitusi: 1669
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas vk1 »

kaer kirjutas:
tommy kirjutas:Ja see tsiteering pärineb kuskohast..??
Kas tõesti General Dynamics´i Eesti esindaja pakub riik riigilt tehinguga müüa soodustingimustel kasutatud USA armee Bradley -sid?
ega muid olemas polegi, tootmine lõppes 2000-date alguse paiku? eks GD tuunib neid ja pakub teenindust , sellelt teenibki
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline