.
Ja mis mina siis väitsin? Järelikult mingit vastupanu itaallaste poolt polnud, kaotusi kanti ainult avantüristliku planeerimise tulemusena! Targenmalt plaanituna oleks Mussolini suure tõenäosusega üldse ilma kaotusteta vabastatud.kiiver kirjutas:Skorzeny duce vabastamise ülesanne oli läbi viidud parimalt nende tingimuste juures - ei ühtegi meest kaotades, välja arvatud plaaneri õnnetuse läbi kui ma ei eksi 31 m. , ning 16 vigastatut samuti kehva maandumise läbi.
Kuivõrd sinu nimetatud meest võrdlemisi hästi tunnen, siis julgen öelda, et ta on "hea jutumees, kes valdab materjali". Ta ei valeta ja ei mõtle asju välja, küll aga suudab neid väga värvikalt edasi anda. Kavatsesin teda järgmisel nädalal nagunii külastada, eks püüan siis küsida.VanTao kirjutas:Saaremaal elades puutusin kokku mingis pulmas jöugu maaparandus meestega see oli 60-ndate aastate paiku olin noor ja väheste teadmistega söja suhtes.
Pidus ölu voolas nagu jögi ja eraldi seltskonna moodustasid nood samad maaparandajad,Seal oli tähelepanu keskpunktis turske linalakk ,kes ameti järgi ,kui öieti mäletan oli ekskavaatori juht,
Kuna seltskond oli raskelt öllene hakkas kostma ka laul.Kogu maaparandajate seltskond laulis saksa keeles ja repertuaar oli muidugi vastav,
Hiljem tuli juttu Ottost ja toosama kopa-juht rääkis sama versiooni eestlaste osalusest operatsioonis ,millesse ma absoluutselt ei uskunud.
Ma arvan et tema perekonna nimi oli Lipp.
Elas ta Kingissepa linnas,
Kuna ma panin kahtluse alla loo ja usutavuse , tekkis pinge kuid asi vaibus ja siis tuli lugu loo järgi ,nii kestis see hilis-hommikuni.
Ta rääkis seda köike kolmandas isikus ,kuid selline detailide rohkus ja emotsionaalne suhe materjali ,,oli rabav ja kaasa haarav .
Seega ta oli ,,,,kas hea jutumees ,kes valdas materjali ,,,vöi siis ise osalenud ,sest ykski kysimus ei jäänud vastuseta.
Nagu aru sain oli kogu see meeste punt kusagil 5 - 6 ammused söbrad ja kaaslased juba lapse-pölvest .Minu huvi teema vastu neile meeldis olin juhm et ei osanud hiljem kodus köike kuuldut kirja panna,
Nende poolne jutu tuum oli selles ,millised hinnalised on eestimaa mehed ja nede teod ,osalused 2 ilmasöjas.
Kui keegi tunneb huvi ja vöimalust siis arvan ,et kopamehi tol ajal nimega Lipp ei olnud eriti palju ja kui jälgi mööda minna läbi EPT tolle aegse nimetuse järgi oli Eesti pöllumajanduse tehnika ja tema naine töötas vist raamatu pidajana samas maaparanduses, sest järgmine päev saabus emand öhtul isandale pulma järgi.
Arvan et neid inimesi ja sugulasi ei ole raske leida.Tean et neil olid ka lapsed.
Mis sa mõtled, kui asi oleks tõesti nii lihtne olnud, siis poleks Skorzeny selle peale tulnud? Esiteks asus Gran Sasso hotell mägisel alal, kuhu masinaga ei oleks ligi pääsenud. Teiseks tugines rünnak ootamatusele ja kiirusele. Pealegi olid saksa õhudessantväelased tõestanud, et selline operatsioon võib edukas olla. Heaks näiteks on Eben Emaeli kindluse vallutamine, mis osutus väga edukaks. Sakslaste kaotused olid minimaalsed ( kui ma ei eksi, siis 2 meest surnutena).Targem mees oleks lihtsalt sõitnud kümmekonna veoautoga, mis hambuni relvastatud SS-lasi täis, itaallaste valve juurde ja pannud need valiku ette, kas hukkumine ebavõrdses lahingus või korralik rahaline auhind Mussolini väljaandmise eest.
Irw, eesmärgiks oli tabada Miklos Horthy ise, mitte tema poeg, väimees, onu vms!Veltu kirjutas: Troll väidab, et praktiliselt ainuke õnnestunud operatsioon oli Mussolini päästmine. Kuidas nii? Kas te olete unustanud või salgate te sihilikult maha Skorzeny ülejäänud vägiteod? Kas Ungari regendi Miklos Horthy poja vangistamine ja sellega Ungari separaaatrahu ära hoidmine N-Liiduga polnud õnnestunud operatsioon? Pärast seda õnnestunud operatsiooni hakatigi teda kutsuma "Euroopa kõige ohtlikumaks meheks"!
Hea küll, ülejäänud operatsioonid ei olnud nii viljakad. Kuid ega sellepärast ei saa teda maha teha. Nt. oleks äärepealt tabatud jugode liider Tito, kel õnnestus kõigest mõni minut enne Skorzeny mehi oma peakorterist lahkuda. Ka operatsioon Greifi ei tasu alahinnata. Enne vahele võtmist õnnestus neil liitlaste leeris kõvasti segadust tekitada.
Skorzeny viletsa luuretegevuse tulemusena rünnati valet paleed, Horthy viibis sel ajal hoopis teises kohas (muuseas ühe saksa kindrali seltskonnas! ). Mis siis vaesel Skorzenyl üle jäi, tuli kuidagi viletsast olukorrast välja rabeleda, pantvangide võtmine oli hädalahendus, mitte etteplaneeritud üritus. Ja õnnestus kogu see asi vaid tänu Horthy vähesele riigimehelikkusele! Kas kujutaks keegi ette, et Stalin oleks ainult sellepärast alla andnud, et sakslased vangistasid tema poja Jakovi? Või Preisi kuninga FriedrichII kuulus käsk oma riigimeestele Seitsme-aastase sõja ajal (tsiteerin mälu järgi. sõnastus võis vähe teine olla): "Minu vangilangemise korral käsin eirata kõiki minu allkirjaga ilmunud dokumente, tegutseda nii, nagu mind poleks olemas!"Targem mees oleks lihtsalt sõitnud kümmekonna veoautoga, mis hambuni relvastatud SS-lasi täis, itaallaste valve juurde ja pannud need valiku ette, kas hukkumine ebavõrdses lahingus või korralik rahaline auhind Mussolini väljaandmise eest.
Võrrelda saksa õhudessantväelaste (kellel polnud mingit tegemist "superdiversant" Skorzenyga) suurepäraselt läbiviidud dessantoperatsiooni Eben-Emaelis Skorzeny soperdistega on lausa kohatu. Ja et Mussolini vabastamise operatsioon oli paras soperdus, pole mitte minu arvamine, vaid saksa kindrali ja tunnustatud sõjaajaloolase Kurt von Tippelskirchi oma!Veltu kirjutas:Mis sa mõtled, kui asi oleks tõesti nii lihtne olnud, siis poleks Skorzeny selle peale tulnud? Esiteks asus Gran Sasso hotell mägisel alal, kuhu masinaga ei oleks ligi pääsenud. Teiseks tugines rünnak ootamatusele ja kiirusele. Pealegi olid saksa õhudessantväelased tõestanud, et selline operatsioon võib edukas olla. Heaks näiteks on Eben Emaeli kindluse vallutamine, mis osutus väga edukaks. Sakslaste kaotused olid minimaalsed ( kui ma ei eksi, siis 2 meest surnutena).
Operatsioon kukkus küll läbi, kuid väga napilt. Esmalt pidid Skorzeny mehed tükka aega Tito partisanidega mässama. Nii õnnestuski Titol kõigest mõned minutid enne Skorzeny meeste kohale ilmumist põgeneda. Tõeline ebaõnn.Tito vangistamise operatsioon oli Skorzeny ilusast jutust hoolimata üks tavaline läbikukkunud üritus
Eks tegijal juhtun nii mõndagi. Harva õnnestub mõni asi pisemate viperusteta. Ettevõtmise professionaalsusest kõneleb ilmekalt fakt, et operatsiooni käigus ei pidanud Skorzeny tegema ühtegi lasku!Võrrelda saksa õhudessantväelaste (kellel polnud mingit tegemist "superdiversant" Skorzenyga) suurepäraselt läbiviidud dessantoperatsiooni Eben-Emaelis Skorzeny soperdistega on lausa kohatu. Ja et Mussolini vabastamise operatsioon oli paras soperdus, pole mitte minu arvamine, vaid saksa kindrali ja tunnustatud sõjaajaloolase Kurt von Tippelskirchi oma!
Ei usu mina selle ettevõtmise edukusse. Esiteks sai plaaneritega otse itaallaste keskele maanduda. Kui olekski veoautodega saanud valve juurde sõita, ei usu ma ikkagi, et itaallased oleks alla andnud. Võib-olla oleks sakslaste ettepanek ära kuulatud, kuid sellega olekski see piirdunud.Targem mees oleks lihtsalt sõitnud kümmekonna veoautoga, mis hambuni relvastatud SS-lasi täis, itaallaste valve juurde ja pannud need valiku ette, kas hukkumine ebavõrdses lahingus või korralik rahaline auhind Mussolini väljaandmise eest. Arvestades tollal (1943.a suvel) itaallaste täieliku võitlustahte puudumisega, oleks 99,9% tõenäosusega Mussolini niisama kätte saadud
Lipu Pärni e. Bernhard Lipp on pildil eest 3 reas ja vasakult 8.-s.VanTao kirjutas:.....Seal oli tähelepanu keskpunktis turske linalakk ,kes ameti järgi ,kui öieti mäletan oli ekskavaatori juht,
Kuna seltskond oli raskelt öllene hakkas kostma ka laul.Kogu maaparandajate seltskond laulis saksa keeles ja repertuaar oli muidugi vastav,
Hiljem tuli juttu Ottost ja toosama kopa-juht rääkis sama versiooni eestlaste osalusest operatsioonis ,millesse ma absoluutselt ei uskunud.
Ma arvan et tema perekonna nimi oli Lipp.
Elas ta Kingissepa linnas.
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline
