Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
vtoomas
Uudistaja
Postitusi: 2
Liitunud: 25 Sept, 2014 14:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas vtoomas »

Fucs kirjutas:
sass40 kirjutas:
Fucs kirjutas:Arvamus sellest, miks gängaritel oli nii kiire selle sõja jätkumisega.
(selle fu**ing Real-vin artiklid ei lase niisama lihtsalt ennast kopipasteetida ja lugeda saab seda originaallehel)
Стало понятно, почему террористы так спешат с наступлением
http://real-vin.com/%D1%81%D1%82%D0%B0% ... %BA-%D1%81
Saab, kui vaatad lehe koodi või vanema IE-ga.
No ma olengi siia üle aasta juba sealt neid edukalt kopinud ka, võttes tekste lehe koodist, aga kuna see võtab jälle lisaaega (eemaldada tuleb tihti peale lisaks igasuguseid HTML keele atribuute ja neid asendada (sidekriipsud, jutumärgid, koolonid, reavahetused jne)), siis kiiretel hetkedel ma seda ei tee. See polnud pms nagu hädaldus, et ei saa/oska kopida, vaid vabandus, et pole aega selle kopeerimisega jaurata.

Aga tänud lahenduste pakkumisel :wink:
(kolmas katse postitada.. hosteli internet :wall: )

Ava uudis mida soovid kopeerida ning seejärel sisesta aadressiribale järgnev:
javascript:$('.post__entry').removeClass('post__entry');

Peaks toimima igas normaalses browseris.

Või siis, kui Javascripti tuge pole:

Parem klikk artikli sisul ja vali Inspect element.
Avanevas mudrus peaks aktiivsest reast 1-mitu (oleneb kuskohal sa paremkliki tegid) rida ülevalpool olema selline tag:

<div class="post__entry">

Kustuta sealt see jutumärkides väärtus post__entry. Nii et tulemus on

<div class="">

Toimib vähemalt Firefoxi ja Chromega.
Viimati muutis vtoomas, 21 Jaan, 2015 15:16, muudetud 1 kord kokku.
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kuido20 »

Martään kirjutas:Mobilisatsiooniga on samuti sundseis. Kuidas sa kuulutad välja üldmobilisatsiooni, kui raha napib? See oleks kõige viimane, meeleheitlik käik, sest siis peab peale tungima stiilis kõik või mitte midagi, mis viiks massiivsete kaotusteni. Kui piirini ei jõuta, vaid jäädakse toppama, siis on riik rahast tühi ja kõik läbi. See oleks metsik lotomäng. Ainus võimalus Ukrainal on hetkel iga ruutmeetrit ja elu võimalikult kallilt müüa, üles ehitada oma riik ja sõjavägi (mis on gigantne ülesanne), jõudu koguda ning kunagi tulevikus kogu maalapp kuni piirini hoobilt ära rabada. Kaua need venelased ikka jaksavad oma "puhkajaid" sees hoida ilma rotatsioonita.
Ukraina laseb Venemaal liiga odavalt sõda pidada, rohkem julgust Donbasstani infastruktuuri valikuliselt pekki keerata. Praegu venelastel kasutada sõdimiseks kogu Donbastani infrastruktuur, Putilovski sild Donetskis ainult maha saadud :(
Et sõda võita tuleb rünnata ja tahet peab olema !!
Martään
Liige
Postitusi: 266
Liitunud: 10 Nov, 2004 16:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martään »

kuido20 kirjutas: Et sõda võita tuleb rünnata ja tahet peab olema !!
Lisaks on vaja veel palju muid asju, muidu jookseb rünnak liiva. Tarvis on ressursse, tuleülekaalu (kasvõi lokaalset, aga see eeldab kiirust), üllatusmomenti (lokaalse tuleülekaalu jaoks), motivatsiooni. Ressursid on antud hetkel liiga puudulikud üldpealetungi jaoks. Neist piisab antud hetkel kaitsetegevuseks (koos lokaalsete vasturünnakutega muidugi). Muud kottimismeetodid on ka head (varitsused jms.) ja seni suuresti kasutamata.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Sekeldaja »

kuido20 kirjutas:
sass40 kirjutas:
Lavrovi sõnul ei suuda mitte keegi esitada konkreetseid fakte Vene sõjaväelaste ja relvastuse olemasolu kohta Ukrainas.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=70611587
Ega saagi kui vange enda omaks ei tunnistata.
Kust selle kohta infi saaks? Ühest Solovjovi saatest jäi meelde vattide argument - "vange on ju vahetatud, miks nende hulgas ühtegi vene sõdurit pole, kui meie väed justkui seal on?", ja ei tulnud tõesti meelde, et vahetuse juures vene sõdureid eraldi mainitud oleks või neid teiselt poolt omaks tunnistamast keeldutud. Samas klippe nende ülekuulamisega YT-sse ikka jagub.
Tegelane5
Liige
Postitusi: 882
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Tegelane5 »

Sekeldaja kirjutas: Kust selle kohta infi saaks? Ühest Solovjovi saatest jäi meelde vattide argument - "vange on ju vahetatud, miks nende hulgas ühtegi vene sõdurit pole, kui meie väed justkui seal on?", ja ei tulnud tõesti meelde, et vahetuse juures vene sõdureid eraldi mainitud oleks või neid teiselt poolt omaks tunnistamast keeldutud. Samas klippe nende ülekuulamisega YT-sse ikka jagub.
Vbolla on seal mingi oma diil? U et kui vene regulaar nö tava separatistina vangide vahetamisel tagasi vahetatakse, saadakse oma mehi rohkem tagasi?
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

kuido20 kirjutas:
sass40 kirjutas:
Lavrovi sõnul ei suuda mitte keegi esitada konkreetseid fakte Vene sõjaväelaste ja relvastuse olemasolu kohta Ukrainas.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=70611587
Ega saagi kui vange enda omaks ei tunnistata.
Mind paneb alati imestama see "faktiotsijate" nõudmine a`la "esitage aga fakte meile".
No millisel kujul see fakt peaks olema esitatud, et nõudjad tunnistaks seda kui fakti?
Parameetrid? Tingimused? Vormilised nõuded faktile? Sisulised nõuded faktile?

Mida siis konkreetselt tahetakse? Fotosid, kus pildistamiseks on kohad sisse võtnud vene lippudega, vene armee tunnustes vormidega VF regularid, kes hoiavad kaamera poole oma avatud sõjaväepileteid ning CV-sid ja kelle selja taha on selleks puhuks aetud VF tank, milel punase nitrovärviga suurelt kirjatud "see tank on VF oma!"?
Videosid, kus VF regularid seisavad rivis valvel ja nende ees marsib ajakirjanik mikriga ja kaameramees kaameraga, ning iga ühe käest küsitakse: "Nimi, auaste, üksus, tänane kuupäev, kus te praegu olete ja kes teid siia saatis?" ??
Või pressikonverentsi, kus lauale lüüakse tankide, soomukite, Gradide, Buratinode jne tehnilised passid koos VF armee väeosade staabipaberitega, kus kirjas valmistamisaasta, kere ja mootori numbrid, ning väeosades arvele võtmised ?
Või tahavad nad saada oma lauale VF kindralstaabi, GRU, FSB jne käskkirju, määruseid, juhendeid jms ?

No tule taevas appi tõesti. :twisted:

VF huiloreguilod, kes vangi langenud on kaamera ees ja oma vheissbuukide ning vkontakte kontodel selges vene keeles korduvalt välja öelnud, et kõikidelt korjatakse enne UKR piiri ületamist ära dokumendid (sõjaväepiletid) ja tunnusmärgid (nii isiklikud, kui üksuse ja riigi omad) ja viimased asendatakse Army ohv Dommbasstaan atribuutikaga. Tehnikal võetakse ära dokumendid, ning kraabitakse maha või värvitakse üle numbrid ja väeosade tunnused. Kogu tehnika võetakse VF arvelt maha või on jube võetud ammu enne UKR saatmist. Meeste teenistulepingud lõpetatakse ja nende arvelolek VF armee ridades kustutatakse. Armee üksuste igapäevasesse praktikasse, kes sekkuvad UKR sündmustesse, on VF juurutatud/laiendatud ammu kasutusel olevad põhimõtted ja meetodid, mis on kasutusel eriüksustel (mitte igasugustel "spetznasnidel" ja "osnazidel", vaid tõelistel spetsiaalsetel eriüksustel). Ainuke vahe on selles, et kui spetsiaalsete eriüksuste võitlejad ei hakka ka vahistatuna üldjuhul suud maigutama, siis ümbermoondatud "eriüksuste" võitlejad lõksutavad ka vahetevahel liiga agaralt oma lõugu, mis on probleemiks ja millega VF eriteenistused ka 24/7 võimaluste piires tegelevad (kiirelt kaduvad vheissbuuki ja VK kontod, kiirelt vaikivad langenute omaksed, kiirelt ära kadunud endised vangid jne).

Lisaks on VF-s loodud (kästud luua, või aktiviseeritud/taasellu kutsutud olemasolevaid) armee ja riigi juhtkonna tasandil nn "graždanka" (tsiviil) "ühingud" ja "ühendused", kes abistavad gängareid kui "vabatahtlikud omaalgatuslikud tsivilistid" kellega "VF armeel ja riigijuhtidel pole midagi pistmist", kuigi rahastatakse riiklikul tasemele ja oma nänni saavad nad otse VF ladudest (seesama nn "voentorg").
Sellega välistatakse süüdistused ja tõndid selle kohta, et VF armee ja riigi juhtkond on asjaga seotud.
Dokumendid ja materjalid mis seda (sellist riikliku organiseeritust) suudaks üheselt ja põhjapanevalt tõestada, ei ole mingid kassatšekid kusagil FSB raamatupidamises ega kauba vastuvõtmis/üleandmis aktid mingi praporšiku sahtlis kusagil "voentorgi" laos, vaid kitsaste ringkondade (ja ametkondade) käsud, määrused ja aktid, mida vaevalt keegi enne järgmist 500 aastat Lubjanka keldritest otsima pääseb.

Miks seda tehakse?
Aga justnimelt sellepärast, et ei oleks "tõendusmaterjale" ja sellepärast, et VF mängib algusest peale oma mardisantide mängu. Süvenenult, kindlalt ja järjepidevalt. Miks ta peakski teisiti käituma??
Kui midagi tehakse süsteemselt ja läbimõeldult selleks, et "seda ei oleks", siis pädeva planeerimise ja organiseerimisega on saavutatav olukord, kus "seda ei olegi".

Ma küsiks hoopis nii, et tõestage ära, et Ukrainas olevad gängaritest mehed ei ole valdavalt VF-ist ja VF kodanikud (VF armeest ei saa nad olla, kuna lepingud on kiirkorras lõpetatud) ja tehnika ei ole VF armee päritolu (VF armee oma ei saa ta olla, kui on maha kantud). Näidake ära mulle allikad ja ressursid, kust on gängaritel olnud võimalik hankida omale kasutatav sõjavarustus, moon ja tehnika, ning inimressursid? Kust, millistest tehastest või ladudest (Ukraina, Venetsueela, Kuuba, Transnistria jne jne) pärineb pidevalt juurde veetav laskemoon, toit, meditsiinivahendid ja kütus ?

Nimetage mulle :!: :?:
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kuido20 »

Fucs kirjutas:Ma küsiks hoopis nii, et tõestage ära, et Ukrainas olevad gängaritest mehed ei ole valdavalt VF-ist ja VF kodanikud (VF armeest ei saa nad olla, kuna lepingud on kiirkorras lõpetatud) ja tehnika ei ole VF armee päritolu (VF armee oma ei saa ta olla, kui on maha kantud). Näidake ära mulle allikad ja ressursid, kust on gängaritel olnud võimalik hankida omale kasutatav sõjavarustus, moon ja tehnika, ning inimressursid? Kust, millistest tehastest või ladudest (Ukraina, Venetsueela, Kuuba, Transnistria jne jne) pärineb pidevalt juurde veetav laskemoon, toit, meditsiinivahendid ja kütus ?
Nimetage mulle :!: :?:
Ei ole vaja nimetada, mida sa selle teadmisega peale hakkad ?
Paned ÜRO-s resulutsiooni ?
Saadad oma sõdurid Ukrainale appi ?
Annad Ukrainale sõjalist abi ?
Keerad sanktsioone juurde ?
Ütled oma rahvale, et nüüd tuleb Venemaaga sõdima hakata ?
Hakkad läbi vahemeeste Ukrainat salaja abistama ?
Katkestad diplomaatilised suhted Venemaaga ?
Reinkarneerid Churchilli ?
Hakkad oma lennuväe ja laevastkuga Vene piiride juures "kõvatama" ?
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Sekeldaja »

Fucs kirjutas: Ma küsiks hoopis nii, et tõestage ära, et Ukrainas olevad gängaritest mehed ei ole valdavalt VF-ist ja VF kodanikud (VF armeest ei saa nad olla, kuna lepingud on kiirkorras lõpetatud) ja tehnika ei ole VF armee päritolu (VF armee oma ei saa ta olla, kui on maha kantud). Näidake ära mulle allikad ja ressursid, kust on gängaritel olnud võimalik hankida omale kasutatav sõjavarustus, moon ja tehnika, ning inimressursid? Kust, millistest tehastest või ladudest (Ukraina, Venetsueela, Kuuba, Transnistria jne jne) pärineb pidevalt juurde veetav laskemoon, toit, meditsiinivahendid ja kütus ?

Nimetage mulle :!: :?:
Ja nimetavad ja "tõestavad", kalanäod peas - Ukraina korrumpeerunud sõdurid ise müüvad meile. Tõestage, et ei müü. Raha saame säästudest, emad käisid suvel seenel. Ja tõestage ise ära, et toit ja kütus peavad meil olema otsa lõppenud. VF kodanikud? Vabatahtlikud, kes jooksid viimasele Taganrogi rongile, kui olid "Vremjast" näinud laste ristinaelutamist ja inimeste elusalt söömist hunta mõrtsukate poolt. Tõestage ise, et ei jooksnud. "Ülekuulatavad vene sõdurid" on loomulikult Kiievi Draamateatri näitlejad jne. /indefinite loop/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Sekeldaja kirjutas:
Fucs kirjutas: Ma küsiks hoopis nii, et tõestage ära, et Ukrainas olevad gängaritest mehed ei ole valdavalt VF-ist ja VF kodanikud (VF armeest ei saa nad olla, kuna lepingud on kiirkorras lõpetatud) ja tehnika ei ole VF armee päritolu (VF armee oma ei saa ta olla, kui on maha kantud). Näidake ära mulle allikad ja ressursid, kust on gängaritel olnud võimalik hankida omale kasutatav sõjavarustus, moon ja tehnika, ning inimressursid? Kust, millistest tehastest või ladudest (Ukraina, Venetsueela, Kuuba, Transnistria jne jne) pärineb pidevalt juurde veetav laskemoon, toit, meditsiinivahendid ja kütus ?

Nimetage mulle :!: :?:
Ja nimetavad ja "tõestavad", kalanäod peas - Ukraina korrumpeerunud sõdurid ise müüvad meile. Tõestage, et ei müü. Raha saame säästudest, emad käisid suvel seenel. Ja tõestage ise ära, et toit ja kütus peavad meil olema otsa lõppenud. VF kodanikud? Vabatahtlikud, kes jooksid viimasele Taganrogi rongile, kui olid "Vremjast" näinud laste ristinaelutamist ja inimeste elusalt söömist hunta mõrtsukate poolt. Tõestage ise, et ei jooksnud. "Ülekuulatavad vene sõdurid" on loomulikult Kiievi Draamateatri näitlejad jne. /indefinite loop/

Ei-ei-ei-ei-ei.... nii see ei lähe mitte!
Näed, "mina" ütlen ka, et see tank on venest pärit ja too dessantnik seal taburetil nukra nöaga VF armee sõjamees, aga ikka küsitakse "minult", et tõesta ära!

Vaja on ikka konkreetsete korrumpeerunud sõdurite nimesid, elulugusid, tehingu toimumist tõendavaid pilte, videosid, pitsatite ja allkirjadega üleandmisakte, ladude ja väeosade numbreid kust kraam pärit, dokumenete, et see kraam oli ikka seal laos ja väeosas arvel üldse, ülestunnistusi, sõltumatute ekspertide kinnitust, pädevate ametnike avaldusi.....

Vot siis hakab juba jumet võtma "minu" jaoks ma arvan, kuigi teatud küsimused siiski jäävad :lol: 8) 8)
sass40
Liige
Postitusi: 73
Liitunud: 17 Aug, 2014 10:41

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas sass40 »

Meeste teenistulepingud lõpetatakse ja nende arvelolek VF armee ridades kustutatakse.
Huvitav, kas sellistele meestele rakendub VF-i kriminaalkoodeks käsu mittetäitmise või "prisjaga" rikkumise eest? Kui ei, kas siis ainult raha ja sõimuga meelitatakse/ aetakse neid lahingusse? Ma ei pea silmas vabatahtlikke.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Seniks aga (kuniks igasugused üübertõendid välja ilmuvad) ajan mina oma joru koos UKR meediaga edasi siin....


ATO staap: VF toob Ukrainasse juurde värskeid vägesid ja tehnikat.
Luganski rajoonis fikseeritud suurt arvu VF sõdureid ilma tunnusmärkideta.
Krasnodoni ilmus ca 60 tanki, 50 lahingsoomukit ja 100 soomukit "Tiiger" (ТБМ "Тигр").
Gorlovkas toimub bojevikkude väljavahetamine VF üksustega.
Šahtjorski ja Torezi rajoonis on koondatud ca 100 VF tanki.
Kolme lisa taktikalise grupi üle piiri tuleku kohta praegu pädevad andmed puuduvad, kuid me saame aru, et pärast seda, kui üleeile tuli üle piiri kaks VF taktikalist gruppi, siis just tänu neile kestavad meil praegu lahingud 31.blokkposti juures.
Россия перебрасывает в Донбасс свежие войска - СНБО
21 января в 14:03
Россия увеличивает свое военное присутствие на востоке Украины и у границы, заявил спикер АТО Андрей Лысенко.

К такому шагу российских военных подтолкнули понесенные потери в технике и живой силе, утверждает он.

"В районе Луганска зафиксировано появление значительного количества российских солдат без опознавательных знаков. В г. Краснодоне появилось около 60 танков, около 50 БМП и БТР, а также около 100 ТБМ "Тигр". В г. Горловка происходит замена боевиков бандформирования "ДНР" на подразделения ВС РФ. В районах г. Шахтерск и Торез сосредоточено около 100 танков ВС РФ", - цитирует Лысенко информцентр СНБО.

"Вчера зафиксирован подход трех батальйонно-тактических групп в районе Каменск-Шахтинского (Россия) и 1 артиллерийского дивизиона возле н.п. Мирный", - отметил Лысенко, пишет "Украинская правда".

Пересекли ли они границу с Украиной в СНБО не знают.

"Информации, пересекли ли они границу, ни нет. Но мы понимаем, что позавчера, когда две батальйонно-тактические группы перешли границу, то именно из-за них у нас продолжаются бои за 31-й блокпост", - заявил Лысенко.

По его словам, наступление боевиков и российских войск на Луганщине в районе 29-го и 31-го блокпостов ВСУ на Бахмутской трассе остановлено. Силы АТО оставили 31-й блокпос и отошли к опорному пункту. Лысенко утверждает, что, получив подкрепление и боеприпасы, украинские военные продолжают вести бой, чтобы восстановить свои позиции и выбить оттуда врага.
http://zn.ua/UKRAINE/rossiya-perebrasyv ... 4641_.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

sass40 kirjutas:
Meeste teenistulepingud lõpetatakse ja nende arvelolek VF armee ridades kustutatakse.
Huvitav, kas sellistele meestele rakendub VF-i kriminaalkoodeks käsu mittetäitmise või "prisjaga" rikkumise eest? Kui ei, kas siis ainult raha ja sõimuga meelitatakse/ aetakse neid lahingusse? Ma ei pea silmas vabatahtlikke.
See küsimus on mingil määral juba eespool mitu korda läbi nämmutatud koos vastavate uudiste ja viidetega (siis, kui tekkisid esimesed uudised sellest, et osa VF reguilosid ei ole nõus selle ja tollega jne - kusagi suve poole oli see).
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Ajakirjanik: Gorlovkas toimub kurat teab mis - linnast ja linna poole lastakse kõigest millest võimalik on.

В Горловке творится черти что, из города и по городу стреляют из чего только можно - журналист
21.01.2015 14:18
В Горловке творится черти что

Мне пофиг что меня сейчас будут обвинять что так писать нельзя типа это не по-журналистки, но что происходит в городе узнать достаточно внятно мне как то нереально. Связи почти ни с кем нет.

Те с кем удалось связаться единодушны - бьют из всего что можно как из города так и в него, при чем ГРАДы шарашат в том числе из центра города. Мне все равно кто и как отреагирует на эти слова, но ЭТО ПРАВДА.

Понять что происходит в городе честно говоря не могу, 18 января и то было больше информации. Вроде было попадание в район улицы Чуры, 17, но не в дом а рядом - выбило окна.

Все что могу сказать - держитесь горловчане!!!
http://uainfo.org/blognews/479530-v-gor ... alist.html
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Sekeldaja »

Jäävad niikaua, kui Ukraina-Vene piir tõepoolest konkreetselt lukus ei ole ja üle ainult viisaga turist ei saa. Sellega seoses käis aga seltsimees Sergei Viktorovitš ühes järjekordses sõnavõtus välja huvitava teesi, mis jätab teatud kiuslikke tõlgendamisvõimalusi:

Lavrov ütles, et Ukraina-Vene piiri kontrollimise küsimuse kogu selle ulatuses võib tulla kõne alla alles pärast Donbassi olukorra lõplikku poliitilist reguleerimist. Donetski ja Luganski rahvavabariikide võimuorganite esindajad peavad saama garantiid eristaatuse kohta, julgeolekugarantiid nende territooriumide rahvast esindavate struktuuridena.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=70611587

Ehk antagu separastidele, mida nood tahavad, ja siis hakkame piiriga tegelema. Võibolla. Sest mis siis, kui Luganda ja Daunbass ei tahagi piiri Venemaaga? Seda asja praktilisest poolest, põhimõttelises plaanis on välja öeldud, et praegune "piir" sobib Kremlile ülimalt hästi. M.O.T.T.
mumuu
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas mumuu »

Ma üldiselt nõustuks siit varem läbi jooksnud seisukohaga - et, neid keda OLEKS VAJA VEENDA (ütleme juhtivad EU riigid, Merkel jne), USA / NATO, GB/UK ehk keegi veel, neid on ka piisavalt veendud. Vaevalt, et üheski sellises riigis rändavad otsustajate laule raportid stiilis "VF osalus konflitis pole piisavalt tõendatud" või et "VF osalus on kaheldav". Karjugu see Lavrov mis tahes. Lääs ei ole nii tuima valetamisega üldiselt harjunud, aga eks selline kategooriline tagasiajamine tegelikult toidab seda, et ega seda iba mis sealt aetakse keegi ei usu. Ma ei oleks üldse nii kindel, et valitud taktikaga lõpuks VF sõrme ei lõika. No ja neid, kes ei taha näha, või kes ei taha veendud saada - nendele võid ju mistahes tõendusmaterjali ette laduda.

Pakun, et hinnangud, kui ulatuslik see abi on varieeruvad kõvasti, aga üldiselt valitseb olulistes kabinettides arusaam, et see abi on PIISAVALT ULATUSLIK, et ilma selleta oleks ATO operatsioon sügisel edukalt lõpuni viidud. Mis selle teadmisega nüüd peale hakatakse või palju seda ignoreerida otsustatakse on iseteema.

Offtopic: Lavrov on siin avaldanud arvamust, et Moskva ei kavatsegi piirilepingut Eestiga ratifitseerida (http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=70613079)
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist