Venemaa majandus ja sanktsioonid I

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Sekeldaja »

Kohe näha... Et vanad sõbrad... Põhja-Korea, Mongoolia, Ungari.

http://www.postimees.ee/3063695/putin-t ... -ungarisse
mumuu
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas mumuu »

MMX kirjutas:Niipalju siis turumajandusest Venemaal: peaprokuratuur hakkab kontrollima suuremaid kauplusi hindade tõstmise asjus. Pärast seda tuleb luua hinnakomitee ja selle järel plaanikomitee ja siis tuleb talonge trükkima hakata.
21 января 2015
Генеральная прокуратура на этой неделе проверяет крупнейшие магазины на предмет повышения цен

Уже установлено, что по всей стране выросли цены на мясо, яйца, крупы, молоко, сахар и овощи. Рост цен составляет от 10 до 150%.
В ходе проверок прокуроры будут выяснять механизм ценообразования.

http://www.echo.msk.ru/news/1478218-echo.html
No selline pooletoobine riigikapitalism on seal ju kogu Putja aja olnud. Üldiselt kui kogu seda käitumist nagu analüüsida - siis on selle pardaki stabiliseerimiseks käiku lastud ju kõik mõeldavad ja mõeldamatud jõud. Esimesed liblikad olid massivsed tugiostud ja intressimäärade tõstmine taevasse, mis on üldiselt tsiviliseeritud kriisihaldusmeetmed. Tõsisem tõmblus oli see valuutaturu stabiliseerimine sunniviisiliselt-vabatahtliku valuuta ostu-müügi kontrolliga (sisuliselt varjatud capital-controls). Seda võib juba pidada üsna äärmuslikuks meetmeks (mis turumajandusest me enam räägime). Nüüd hakatakse jaekaupmehi kollitama ja tabloosid vähendama (mis on juba muidugi naeruväärne meede).

Ainuke häda on, et jaekaupmeest ei saa väga kollitada, sisuliselt on tegemist juba sellise sõjakommunismi meetmega (kui sellele ka mingid reaalsed teod järgnevad ja tegu pole puhta propaga). Kui sa sunnid jaekaupmeest müüma alla omahinna, siis on sul kolm varianti a) sa asud seda tegevust toteerima, b) kaupmees paneb oma äri kas osaliselt või täielikult vabatahlikult kinni c) Kaupmees läheb pankrotti (no niimoodi, lihtsalt saab raha otsa)

Räägitakse küll, et venel peaks olema 1,5 kuni 2 aastat reserve, aga see kõik tundub minuarust selline, ülepaisutatud jutt. Praegu räägitakse majanduslangusest 2015 PAAR PROTSENTI. Ma olen üsna kindel, et tänaste tingimuste jätkumisel tuleb seda prognoosi lähikuudel KORDUVALT muuta hullemas suunas. Kriisistenaaruum, mida veel ju (vähemalt venemaal) ülemäära tõsiselt ei võeta, on -10%. Kuidas saab majandus, mille siseriiklik tarbimisvõime on märgatavalt kukkunud (inflatsioon ja kursilangus), mille laenuvõime (nii siseriiklik kui välisturgutelt) on sisuliselt olematu ja mille peamise ekspordiartikli turuhind on kukkunud -50% kukkuda PAAR PROTSENTI. Kui see kõik oli nullis, enne kõige selle s*ta ventilaatorisse lendamist. Kui seda sealset inflatsiooni hakata struktuurselt mõõtma, ehk näiteks - palju kallineb keskmise tarbija ostukorv, siis võivad tulemused olla väga hullud. Statistiline inflatsioon kasutab asendusefekti ja hedoonikat ja veel igasugu hookuspookust, mis tasandavad seda numbrit. Kui ikka tuleb käsk, et inflatsioon ei tohi olla üle 10% siis ta statistiliselt ka üle 10% ei tõuse.

Praegu tegeletakse kogu selle p*sa eht-diktatuurilise kooshoidmisega nagu homset poleks. Ma oleks väga üllatunud, kui see ei tooks endaga keskpikas perspektiivis kaasa veel hullemaid tagajärgi. Ju loodetakase se periood kuidagi üle elada. Ehk siis, kui ikkagi leevendust ei tule (Nafta hinna või kapitaliturgude avanemise läbi), siis võib seal vägaväga kehvaks kiskuda ka poole aastaga. Mitte 1,5-ga mida praegu näidakse üldselt selliseks turvaliseks tsooniks pidama.
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Rügaja »

kui ikkagi leevendust ei tule (Nafta hinna või kapitaliturgude avanemise läbi), siis võib seal vägaväga kehvaks kiskuda ka poole aastaga
Ikka. Aga venelased on ju vaesusega harjunud. Suht normaalne elujärg (linnades) viimasel kümnel aastal on neile ebaharilik ja võõras maailm ning nagu näha, paneb agressiivselt käituma.
Laias laastus valitseb sääl tasakaalutu teismelise psüühika, keda miski ei koti: täna elame ja paneme pidu. Käitume, kuidas tahame. Kui midagi nässu läheb, süüdistame kogu maailma. Millegi eest ei vastuta, aga ülbitseme laia suuga. Toas sülgame põrandale, õues aga teeme kasvuhoonest rusuhunniku ja peksame jalaga poolsurnuks naabrimehe koera.
Lääne-Euroopa võib sel taustal tunduda perversse vanurina, aga ta vähemalt püüab tuleviku eest hoolt kanda. Venelase psüühikas tuleviku mõõde puudub.
:roll:
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Sekeldaja »

Noh...
Manused
krõmna.jpg
krõmna.jpg (46.58 KiB) Vaadatud 7486 korda
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kilo Tango »

Sekeldaja kirjutas:Noh...
:-D
priitM2
Liige
Postitusi: 47
Liitunud: 16 Mär, 2014 18:46
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas priitM2 »

palju kallineb keskmise tarbija ostukorv, siis võivad tulemused olla väga hullud

See ostukorv võib minna üksõik kui kalliks, määrav on see misoodi reageerib tavavenelane.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kana tagumik »

See ostukorv võib minna üksõik kui kalliks, määrav on see misoodi reageerib tavavenelane.
Tavavenelasele juut Hodorkovski, kes on de facto riigivaras, mingeid positiivseid emotsioone ei tekita (tast on üritatud lääne meedias mingit märtrit teha) nagu ka juut Kasparov (on olemas pilt, kus poseerib koos pangajuutide Rotchildide suguvõsa peaga), Medvedjevit peetakse pehmekeseks, puudub karisma jne, jne (avalik saladus, et tal puudub igasugune jõustruktuuride toetus). Ehk siis öeldakse - meil paremat valikut pole kui Putin ja ega ma asjata ei kirjutanud, et "juut see ja see" - venemaal juute eriti ei sallita ja nende mittesallimine pole ka kriminaliseeritud. Kui läänest vähe rohkem tuntaks "vene hinge eripära" siis ei lükataks ette mingeid "juudi märtreid " kui "putini alternatiive", see üritus on ette määratud läbikukkumisele.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kilo Tango »

kana tagumik kirjutas:
See ostukorv võib minna üksõik kui kalliks, määrav on see misoodi reageerib tavavenelane.
Tavavenelasele juut Hodorkovski, kes on de facto riigivaras, mingeid positiivseid emotsioone ei tekita (tast on üritatud lääne meedias mingit märtrit teha) nagu ka juut Kasparov (on olemas pilt, kus poseerib koos pangajuutide Rotchildide suguvõsa peaga), Medvedjevit peetakse pehmekeseks, puudub karisma jne, jne (avalik saladus, et tal puudub igasugune jõustruktuuride toetus). Ehk siis öeldakse - meil paremat valikut pole kui Putin ja ega ma asjata ei kirjutanud, et "juut see ja see" - venemaal juute eriti ei sallita ja nende mittesallimine pole ka kriminaliseeritud. Kui läänest vähe rohkem tuntaks "vene hinge eripära" siis ei lükataks ette mingeid "juudi märtreid " kui "putini alternatiive", see üritus on ette määratud läbikukkumisele.
Tegelikult on olemas paremad valikud küll ja üsna tuntud sealjuures. Näiteks opositsiooni lükatud endine rahandusminister Aleksei Kudrin.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kuido20 »

Rügaja kirjutas:
kui ikkagi leevendust ei tule (Nafta hinna või kapitaliturgude avanemise läbi), siis võib seal vägaväga kehvaks kiskuda ka poole aastaga
Ikka. Aga venelased on ju vaesusega harjunud. Suht normaalne elujärg (linnades) viimasel kümnel aastal on neile ebaharilik ja võõras maailm ning nagu näha, paneb agressiivselt käituma.
Laias laastus valitseb sääl tasakaalutu teismelise psüühika, keda miski ei koti: täna elame ja paneme pidu. Käitume, kuidas tahame. Kui midagi nässu läheb, süüdistame kogu maailma. Millegi eest ei vastuta, aga ülbitseme laia suuga. Toas sülgame põrandale, õues aga teeme kasvuhoonest rusuhunniku ja peksame jalaga poolsurnuks naabrimehe koera.
Lääne-Euroopa võib sel taustal tunduda perversse vanurina, aga ta vähemalt püüab tuleviku eest hoolt kanda. Venelase psüühikas tuleviku mõõde puudub.
:roll:
No mingi hetk hakkab Venemaal tsivilisatsioon lagunema, jupid kuluvad ja on vaja uus asemele osta, ise teha ei osata, välismaalt raha ostmiseks ei ole ja on ka kallimaks läinud, nii et kahe asemel saab ühe osta. Majandusmehed räägivad, et veebruaris hakkab väga paha.
mumuu
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas mumuu »

priitM2 kirjutas:palju kallineb keskmise tarbija ostukorv, siis võivad tulemused olla väga hullud

See ostukorv võib minna üksõik kui kalliks, määrav on see misoodi reageerib tavavenelane.
No mina väidan, et seda kuidas reageerib tavavenelane mõjutab väga oluliselt see, mis tema ostukorvis toimub. Juhin tähelepanu, et ka repressiiv-aparaat, sisekaitse jnejne - ehk need, kes peaks masse ohjes hoidma ja teisitimõtlejaid peksma, saavad palka rublades.

Mingisse rahvaülestõusu ma ei muidugi ei usu või riigipöördesse (ma pole isegi kindel, et see oleks hea lahendus), aga raske on hoida mingit tugevad fookust kuskil konfliktikoldes, kui kogu riik igast servast käriseb. Käsuliinid hakkavad logisema igatepidi.

Ehk siis, kui vene majandus kukub prognoositud 5% asemel näiteks 15 või 20% (mis minu hinnangul pole üldse võimatu), siis selline raudse rusikaga vehkimine lihtsalt muutub oluliselt raskemaks. Ma ei taha nõustuda sellega, et sellel pole venemaa sõjalisele võimekusele (sõi sigadusvõimekusele) üldse mitte mingit mõju, kui viimase 10 aastaga tekkinud kesklassi laadselt moodustiselt kõik uuesti ära võtta (nagu praegu see toimumas on). Päeva lõpuks jooksutavad seda riiki igatsorti riigiametnikud, kelle palk just külmutati 2015 aasta lõpuni ja kes on põhimõtteliselt täna 25% vaesemad, kui jaanipäeva paiku ja järgmiseks jaanipäevaks poole vaesemad. Sama kehtib miilitsa (no okei, politsei) ja armee, kohtute ja prokuratuuri - you name it - kohta. See kõik kokkuvõttes mõjub Kremli võimekusele oma soove ja poliitikat ellu viia päris oluliselt.
priitM2
Liige
Postitusi: 47
Liitunud: 16 Mär, 2014 18:46
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas priitM2 »

Lääne inimese käitumine on ostukorvi kallinedes ennustatav. Venelaste puhul mitte nii. See et halvemaks läheb on selge, küsimus on et millal asi nii halvaks läheb et sellel hakkab konfliktile meid huvitav mõju tekkima. Selleks võib paganama palju aega kuluda ja tulemus on ikkagi ennustamatu. Mis ei tähenda, et sanktsioonid poleks õige samm, vastupidi-liiga vähe on neid. Väikese koguse sanktsioonide puhul võib olla mõju vastupidine-nagu lõpetamata antibiootikumikuur (tekib resistentsus).
Kui juba lüüa,siis ikka täiest jõust, nii et vastane ei tõuse.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Svejk »

priitM2 kirjutas: Väikese koguse sanktsioonide puhul võib olla mõju vastupidine-nagu lõpetamata antibiootikumikuur (tekib resistentsus).Kui juba lüüa,siis ikka täiest jõust, nii et vastane ei tõuse.
:D
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... start=2355
"Jah,nende eri sorti mustade meestega sönaline suhtlemine oli nagu vastu tuult kusemine.
Surma ja muud needust töotasid nad ikka ülepäeviti,aga tegudeni jöudes läks tavaliselt mingiks seosetuks rabelemiseks.Kohe esimesel kokkupörkel näitas üks Balti jaama tänavakakleja karastusega kamraad öige teeotsa kätte:ikka munadesse ja pasunasse vaheldumisi,vöimalikult täpselt ja tugevasti.
Umbes kolme raundi pärast kadus tapmise jutt tavaliselt ära ja peale viiendat töusis maast maailma suurim sakslaste söber.
Eriline,otse pugejalik respekt tsurkade poolt tekkis siis,kui nad taipasid,et möni mees vöib automaadist mitmesaja meetri pealt märki tabada.See oli nende meelest midagi väga erilist."
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
mumuu
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas mumuu »

priitM2 kirjutas:Lääne inimese käitumine on ostukorvi kallinedes ennustatav. Venelaste puhul mitte nii. See et halvemaks läheb on selge, küsimus on et millal asi nii halvaks läheb et sellel hakkab konfliktile meid huvitav mõju tekkima. Selleks võib paganama palju aega kuluda ja tulemus on ikkagi ennustamatu. Mis ei tähenda, et sanktsioonid poleks õige samm, vastupidi-liiga vähe on neid. Väikese koguse sanktsioonide puhul võib olla mõju vastupidine-nagu lõpetamata antibiootikumikuur (tekib resistentsus).
Kui juba lüüa,siis ikka täiest jõust, nii et vastane ei tõuse.
Põhimõtteliselt nõus, aga ma arvan, et ka venelase käitumine on laias laastus sama - aeg, mis kulub suure rahulolematuse tekkimiseni ja pöörded, mis sellel teel tekivad on lihtsalt oluliselt suurem määramatus. Hetkel on muidugi kujunemas jabur situatsioon, kus sanktsioneerijad ise kardavad oma sanktsioonide mõju subjektile rohkem, kui sanktsioneeritav ise :D

Kuskilt jäi kõrvu lause "Putins strategy is - not to have a stragedy". Ja nagu väga terava võimuvertikaali puhul tihti juhtub, moondub informatsioon "teel üles" igal astmel tegelikusega võrreldes natukene ilusamaks. Ma kahtlustan, et kõige kõrgemal tasemel Kremlis on olukord vähemalt kolmandiku võrra ilusam, kui erapooletu vaatleja silmade läbi. Kui aga otsuseid tehakse sellises olukorras, siis on nende lõplikud tegelikud mõjud üsna ettearvamatud.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas ermot »

Venemaa puhul tasub arvestada veel seda, et mida viletsam olukord, seda kurjem nägu tehakse. Siinkohal võib näiteks tuua Põhja-Korea- mõned kuud tagasi olukord pingestus, rünnati paari mürsuga Lõuna-Koread ja ähvardati tuumapommiga USA ära pühkida. Keegi krt ei saanud asjale pihta, miks just siis ja sellisel moel oli vaja vehelda. Oletan, et selle taga oli hoopis sisemise arengu loogika- kusagil siseringis käis terav võimuvõitlus ja et see võimalikule vaenlasele nõrkusena ei paistaks, tehti väga kuri nägu ette ja kolgit esimest ettejääjat.

Keegi ei osanud ka aastal 1985 ette näha, et paari aasta pärast NSV Liitu enam ei eksisteeri. Kes teab, mitu korda NSV Liidu juhid ennem krahhi piiril laveerisid, kõige algusest peale. Küll aga mõistsid USA juhid hästi majandusloogikat ja sellest piisas kolossi kokkulaskmiseks. Ehk on neil see know-how alles.
No one said survival was fun.
sinisinine
Liige
Postitusi: 298
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas sinisinine »

Gazprom laenas Itaalia pangalt 350 miljonit eurot
nii palju siis Euroopa ühtsuset ja sanktsioonidest

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ga ... d=70620815
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: A.T ja 8 külalist