Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Avatar »

Borja kirjutas:
Mulle tundub see väga pilditöödeldud olevat.
Ongi - aksel ei seisa ju tegelt üldse tanki peal ning ka tank ise ei ole üldse augus :oops:

Ma ei saa aru, kuda ma nii loll olin, et ise selle peale ei tulnud.. Ainus lohutus on see, et hulka foorumlasi olid vähemalt niisama lollid - kommides suure õhinaga seda lollakat kollaaži :mrgreen:

Rodina matj dolzhna znatj svoih gerojev - mistap tuletan ka extra meelde, et selle jama lekitas foorumisse albatross..
Nii õigluse huvides - Сергей PL Ответ #30423 : Сегодня в 00:56:29 »

http://kramatorsk2.info/forum/index.php?topic=37.30420

Ja Pärdik 29.01 Uglegorskis valgel ajal räägib, kuis linna ühe päevaga võttis ja Ukrainlased kohe kotis. 1:07 läheb sisukamaks...
https://www.youtube.com/watch?v=xai7Dcap6b4
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Svejk »

Donetski elanik - alkassid, narkarid ja jobud on hakanud otsa lõppema:
(утырок - kohtlane luuser, soss-sepp)
Житель Донецка: Не осталось наркоманов, алкашей и утырков – все погибли за «ДНР»
http://nr2.com.ua/blogs/RIA_new_region_ ... 89405.html
1. По троллейбусу стреляли с территории Донецка, притом совсем недалеко от меня. Я слышал выстрелы и взрывы. Между ними было всего секунды три – то есть стреляли с совсем близкого расстояния. Все версии о ДРГ «укропов» с миномётом на «Газели» – чушь. Проехать такой «Газели», да ещё и с миномётом через все посты «ДНР» нереально.
2. При штурме аэропорта (и вообще во время последнего обострения) покрошили ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО так называемых ополченцев. Сам ездил, смотрел – грузят в ряд камазы, притом часто грузят просто куски мяса. Всё вывозят в Россию. (Большие потери ополчения подтверждает и та сторона. Об этом не раз писал мюрид).
3. Все местные желающие воевать за «ДНР» уже в могиле. У меня на районе было двое — теперь их нет. Нет наркоманов, нет алкашей, нет утырков. В этом есть даже некоторый плюс: война существенно почистила люмпенов. Вместо местных воюют главным образом россияне.
4. Что везут российские гуманитарные конвои я не в курсе, но в Донецке ты не найдёшь ни одного человека, который получил бы оттуда хоть ложку каши. Зато после прибытия каждого конвоя начинаются обстрелы ВСУ. Реальная гуманитарка идёт от фонда Ахметова: её много и хватает на всех. Без ахметовской поддержки был бы голод.
5. Фактически Ахметов окончательно стал феодалом Донбасса. Все его заводы работают, все его магазины работают, зарплату перечисляют на карточки украинских банков. Магазины «Брусничка» принадлежащие Ахметову забиты товаром. И это единственные магазины, в которых можно заплатить КАРТОЧКОЙ. Пенсионеры, получающие пенсию на карточку, таким образом, могут отовариваться только в «Брусничке».
6. Магазины работают почти все. Даже разгромленные в самом начале АТБ. Только теперь их за ратные подвиги раздают ополченцам. Но товара в них всё меньше и меньше: даже неплохо работающий «Амстор» пустеет со страшной быстротой. С мясом проблемы, рыбы не купить. Но голода нет, пока Ахметов возит гуманитарку (и товар для собственных магазинов). Ахметовских «Брусничек» все вышеперечисленные проблемы не касаются.
7. В городе такое дикое количество российской боевой техники, что помимо ДАИ (не имеющей права останавливать военный транспорт) появилась ВАИ (военная авто-инспекция). Иногда визуально кажется, что военной техники на дорогах больше чем гражданской.
8. Появились комендатуры. Их сотрудники вполне могут остановить на улице мужчину и поинтересоваться «а где ты работаешь?» Если не работаешь и не пенсионер – вполне могут отправить рыть окопы. «Нам в ДНР тунеядцы не нужны». Всё это напоминает какую-то фантасмагорическую смесь позднего совка и 1917 года. Так же могут поинтересоваться «а сколько машин у вашего соседа?». Иметь больше одной машины считается «не по-нашему». Когда не у всех «ополченцев» есть машина, какого хрена у тебя их две?
9. Коммуналку можно не платить. Топят хорошо, с водой и светом проблем нет. «Украина виновата – пусть она и платит».
10. Захарченко недавно дал себе четвёртый георгиевский крест. На всех предвыборных билбордах был с четырьмя крестами. Но после визита в Донецк российского начальства (вроде генерал какой-то приезжал) заскромничал и два снял. Теперь так и ходит с двумя крестами как лошара.
11. С местных телеканалов пропихивается шняга следующего содержания: мы должны завоевать Украину до Киева, поделить все земли, а остальное население должно на нас батрачить.
12. И даже при всём этом, со всеми уехавшими, реальное разделение за/против Украины где-то 40/60. Но даже этим обманываться не стоит: большинству просто срать и на Украину, и на Россию, люди устали от войны и хотят, чтобы кто-то уже победил и стрельба прекратилась. А те, кто громче всех кричит «ДНР» так же громко закричат «Слава Украине» когда ВСУ займёт города. Ещё и доносы писать начнут (как это обычно бывает в любой стране пережившей оккупацию).
13. Работы всё меньше. Денег у людей нет. Но с регулярными потоками гуманитарки они и не нужны. 14. Всё это очень надолго. И есть большие сомнения в том, что Киев желает победить.
Refereerin lühidalt:

Kõigepealt - trollibussiga on lugu selge - kolm sekundit kulus miinil kohalejõudmiseks. Ise kuulis.

DL heitlustest on morgid täis "DNR" eest oma elunatukese andnud eluheidikuid. Ise kohal ja vaatas, kuidas laaditakse räbalaid Kamassidele. On ikka tööstuslikes kogustes. Veetakse venemaale.
Konkreetselt oma õuelt on "kontingent" kadunud - kaks eksemplari.

Mida veavad "gumanitarkad" - ei tea - aga ei tea ka kedagi, kes teaks kedagi, kes oleks kasvõi lusikatäie putru sealtkaudu saand.
Küll aga hakkab ukroppide tulistamine täiega pihta pärast konvoi saabumist. POLEKS AHMETOVIT, OLEKS NÄLG.
Ahmetov on lõplikult kohalikuks feodaaliks saanud - kõik ta tehased töötavad, kauplused töötavad, jne.
Palka makstakse U pankade arvetele ja pangakaardid kehtivad ainsatena vaid «Брусничка» kauplustes. Ka pensionärid, kes raha arvele saavad, võivad kaardimakse sooritada vaid Ahmetovile kuuluvates Brusnitshkades. Kui muidu on hakanud liha ja kala nappima, siis Ahmetovi poed on külluslikult varustatud.

Sõjatehnikat on linnatänavail sedavõrd palju, et kohati tundub, nagu oleks seda rohkem kui tsiviilsõidukeid.
On tekkinud komendantuur. Võidakse tänaval kinni pidada ja küsida, "kes oled mis teed"
Kui kusagil ei tööta, võivad kinni võtta ja auke kaevama viia. Samuti võivad huvituda sellest, palju su auto maksab või mitu sul neid on. Omada rohkem kui ühte "pole mitte meie moodi". Kui kõigil "rahvalikel maakaitseväelastel" on üks, kuidas sul siis kaks on? Kõik see meenutab mingit japslikku grimassi 1917 aastast.

Juba siit läbikäinud jutt, et kommunaalid maksab Ukraina. Võid kommunaalid soovi korral maksmata jätta. Kütavad hästi. Veega ja elektriga on korras. Ukraina on süüdi, las lunastab.

Zahhar pistis endale hiljuti neljanda georgiristikese rinda.
Aga pärast vene väejuhatuse külaskäiku kohapeal (oli mingi kindral) koristas kaks ära. Nüüd käib kahega ringi nagu "lohhaara"

Kohalikel telekanalitel tuleb mingi soust sellest, et "me peame Ukraina vallutama kuni Kiievini (ilmselt kaasa arvatud - tõlkija oletus) kõik vallutatud maa ära jagama ja aborigeenid panema enda tarbeks sunnitööle"
Kogu selle jama juures on Ukraina poolt/vastu hoiakud elanike seas, hoolimata isegi sellest et väga paljud on lahkunud, 40/60.
Aga tegelikult poldagi mitte vene poolt vaid lihtsalt on savi ja ollakse tüdinud kõigest.

Tööd on järjest vähem, raha samuti. Aga kui seda (Ahmetovi) humanitaari edasi voolab, pole nagu vahetki.
Kõik see tundub et kestab veel pikalt. On tugevad kahtlused, et Ukraina ikka kavatseb võita.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas võhik »

Avatar kirjutas: http://kramatorsk2.info/forum/index.php?topic=37.30420

Ja Pärdik 29.01 Uglegorskis valgel ajal räägib, kuis linna ühe päevaga võttis ja Ukrainlased kohe kotis. 1:07 läheb sisukamaks...
https://www.youtube.com/watch?v=xai7Dcap6b4
Võtsin ette selle Avatari poolt lingitud kramatorski foorumi ja lugesin siis edasi, midas u. patrioodid nüüdseks teavad.

Selle Zahhartšenko intervjuu andmise koht on siis kaardil tuvastatud Uglegorskis (Gorlovkasse, Jenakievosse viiva tee ristmikul - 300? m linnakeses sees):

https://www.google.com.ua/maps/place/E5 ... 23cfaca89a


Ümberringi tasane ala, seega videos kõlav snaipri lask pidi ligidalt tulema.

Seal foorumis oli kopytud ka paar lahingukirjeldust U. poole kirjasaatjate poolt, aga eks neid lähiaegadel ilmub ka U. ajakirjandusse, sealt parem kopida ja tõlkida.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaur3 »

Huvitav lugemine Eesti EL saadiku Maasika sulest, kuidas eile konkreetselt eurokoridoris asju aeti ja Venemaa rolli arutati. Pilk otse "köögist".

http://gondorikroonika.vm.ee/29-01-2015/
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Tjahh, olukord on keeruline. Kuidas samal ajal võita toetust Donbassi rahva seas ning tekitada Venemaale peavalu sotsiaalprobleemidega. Donbassi infrastruktuuri pekkikeeramine, nagu on mitmel korral arvanud ksf Kuido, võib pöörata rahva U vastu. Ning praegu laual olevate rahustsenaariumite järgi tuleb see kõik pärast Ukrainal enesel kinni maksta iga valemiga. Majandus- ja sotsiaalprobleeme peab kuidagi nii tekitama, et süüdi jääksid bojevikud. Ma ei näe muud moodust, kui Ahmetovil midagi sahtli vahele panna - no ma ei usu, et tal kõik maksud makstud on - , aga Ahmetov on teiselt poolt Porošenko vana kamraad ning teab palju. Samuti on oma ärieliidi kiusamine majandusele üsna paha -tulemusi näeb ka Venemaa. Aga ma arvan, et Ahmetovil on patte nii palju, et teda ei peagi kiusama.
Dona nobis pacem!
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Jaanus2 »

Svejki sisukokkuvõtteid on hea lugeda, jätka samas vaimus! Päris huvitav oleks teada, kuidas Ahmetov oma asja ajab. Tal peavad olema kokkulepped mõlema poolega, muidu asi ei toimiks. Ukraina pool võib olla isegi huvitatud, et seal lihtrahva jaoks midagi ikka toimiks (Ahmetov mugav vahelüli), aga sepakatega milleski kokku leppida, mis kehtiks, on raskem. Maksab neile vist piisavalt.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kuido20 »

Ahmetov ütleb Donbasstanis, keda toetada, kui tema vara Donbastanis tasapisi hävitama hakata siis jõuab kiiremini kokkuleppele, kelle poolt olla tuleb. Selleks, et võita tuleb rünnata
Jõuab Ahmetov humanitaarabi saata, jõuab ka purustusi kinni taguda. Vene armeel kogu Donbasstani infrastruktuur kasutada, see on kurjast, magavad ühikates ja üldse hea elu peal. Organiseeritult sildu, raudteid ja alajaamu likvideerima hakata. Miks seda ei tehta aru ei saa. Viie kuu jooksul UKR tagasi maad võtta pole suutnud. Kas nüüd seda järgmise viie kuu jooksul teha suudetakse, pigem ei.
Kui kontrollid territoorumi, saad küsida maailmalt abi taastamiseks. Vähene soov vastast võita, olematu strateegia või oligarhide kokkulepped.

Ukraina on oligarhide riik edasi, nüüd ainult Euroopa meelsed eesotsas. Reformid Ukrainas aga venivad, kuigi eestlanna on
ka punti võetud. Väide, et UKR riigieelarve on Eesti omast ainult kolm korda suurem paneb tõsiselt kukalt kratsima.
Korruptsiooni nimetatakse Ukraina suuremaks ohuks, mitte sõjategevust.

Siin võetakse üks Harkovi sõjakomisaariaadi töötaja altkäemaksuga vahele.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 361&type=1
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Lähiajal oodata Vuglekorskile uut rünnakut Donetski suunalt. Terve öö olevat liikunud tankid läbi Jenakijevo. Ukraina peaks mingi manöövriga püüdma vähendada survet Debaltsevo platsdarmile.

https://twitter.com/serega_ykr_/status/ ... 0206542848


Lisame Censori nupu, mis tunnistab, et poolt Vuglekorskit kontrollivad terrod.
Viimati muutis Martin Peeter, 30 Jaan, 2015 10:01, muudetud 1 kord kokku.
Dona nobis pacem!
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Tänahommikuse seisuga võib väita, et Uglegorsk ei ole kohe kindlasti sepakate käes, sest selle ajaga oleks isegi ühe jalaga tegelane suutnud sealt kaasa võtta mõne võiduka video, rääkimata LieNewsist, kes hetkel peaks Uglegorskis kinnitama, et Debaltsevo on ka "nashe".

Kuna ka UA poolt pole ka mingitki filmimaterjali ning ka lahingukirjeldused on kõik eilse märgiga, siis ei ole olukord oletatavasti veel kontrolli all ning tundub, et ka side "suure maaga" on katkendlik või puudub üldse. Ühesõnaga asjad on veel teravad. Arvestades, et tegu on päris suure asumiga, siis on mundri seljast visanud sepakaid vist üsna raske konkreetselt tuvastada. Lisaks väidetav tendents enda vigastamistega lootusetutes olukordades, et pääseda "haavatute" nimekirja.
Uue rünnaku puhul jätta asumisse potensiaalsed vastaste võitlejad, kes UA kaitse perimeetri seljataga võivad aktiviseeruda on ohtlik.
Viimati muutis Yks, 30 Jaan, 2015 9:34, muudetud 1 kord kokku.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

kuido20 kirjutas: Ahmetov ütleb Donbasstanis, keda toetada, kui tema vara Donbastanis tasapisi hävitama hakata siis jõuab kiiremini kokkuleppele, kelle poolt olla tuleb..
Ahmetovile tuleks luua lihtsalt reaalne perspektiiv kinniminekuks või pannagi mingi asja eest igaks juhuks platele. Ma saan aru, et midagi sellesuunalist ka juba toimub. Olevat istunud päev otsa SBU-s ülekuulamisel.
http://www.ukrinform.ua/eng/news/sbu_to ... ism_325410
Dona nobis pacem!
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kurjam »

Mis juhtuks kui see Ahmetov "juhuslikult" ära sureks?
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Siin üks pilt UA staabiülemast Muzhenkost Donetski lennujaama operatsiooni viimase vaatuse ajal.. Ma ei saa aru, kellel selline lähenemine mõeldud oli? Sõduritele? Avalikkusele? Mõlemad ju sellest laiemalt teada ei saanudki. Need pildid on levinud väga väikse ringkonna sees. Minu isiklik arvamus on, et tegu on veits rumala käitumisega, milles avaldub soov saada oma hilisemale CV'le seksikaid detaile ja nüansse ka piltide näol.
Igatahes jääb mulje nagu toimuks juba "viimane vaatus, mille puhul iga mees peaks surema saapad jalas, sealhulgas ka mehine UA staabiülem".

Pilt
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kurjam kirjutas:Mis juhtuks kui see Ahmetov "juhuslikult" ära sureks?
Oleks vist ülepingutamine. Näiteks Kutšma ning Georgadze kaasus on rahval meeles. Aga terrorismiga tegelemise eest saab vist praegu Ukrainas kaheks kuuks ilma kohtuta kinni panna. Piisav surve avaldamise meetod.
Dona nobis pacem!
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Jaanus2 »

Antud juhul ei saa see olla ainult Ahmetovi isetegevus. Et ukraina pangakaardid tema poodides toimivad ja lastakse toimida. Oma vara eest on ta muidugi väljas, aga Mariupolis ütles oma töölistele, mida vaja teha ja siis sai seal korra kiiresti majja - sellega, kes territooriumit kontrollib, püüab ta hästi läbi saada.
Infra hävitamine Ukraina poolt sõltub sellest, millises ajalises perspektiivis nad asju näevad. Praegu loodavad ala tagasi saada "lähemas tulevikus", kui enam ei looda, siis hakkavad ka purustama tõenäoliselt. Krimmi suhtes näit. on suhtumine muutunud, tsiviilidest enam ei hoolita ja valmistataskse ette täielikku blokaadi Ukraina poolt. Varem olid "meie inimesed" seal ja muretseti nende pärast.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Yks kirjutas:Siin üks pilt UA staabiülemast Muzhenkost Donetski lennujaama operatsiooni viimase vaatuse ajal.. Ma ei saa aru, kellel selline lähenemine mõeldud oli? Sõduritele? Avalikkusele? Mõlemad ju sellest laiemalt teada ei saanudki. Need pildid on levinud väga väikse ringkonna sees. Minu isiklik arvamus on, et tegu on veits rumala käitumisega, milles avaldub soov saada oma hilisemale CV'le seksikaid detaile ja nüansse ka piltide näol.
Igatahes jääb mulje nagu toimuks juba "viimane vaatus, mille puhul iga mees peaks surema saapad jalas, sealhulgas ka mehine UA staabiülem".

Ma ei oleks nii resoluutne. Kes teab, võib-olla oli olukord, kus tuli minna suht eesliinile "duhhi tõstma". See mobilisatsiooni visavõitu edenemine näitab, et ei ole sellega ka olukord mitte ühemõtteline ja Vene propagandamasin pöörleb täispööretel, et moraali nõrgestada. Igal juhul ei ole meest välja vahetatud ja vist ei vahetata. Ka Mannerheim ei juhtinud väga Talvesõda ega Jätkusõda, seda tegi ikka rohkem Airo, kuid nende tandem töötas hästi. Mannerheim andis poliitilist sisendit, väljundit, hoidis võitlusvaimu, esindas ja nägi hea välja ning oli ikoon, Airo ütles, mida teha tuleb.
Dona nobis pacem!
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 2 külalist