Mis Ukrainas toimub? vol.4

[Svejk]

Ukraina sõda on ikkagi koloniaalse maailma pärand. Venelaste jaoks ei ole separatistid mitte Donbassis või Krimmis, vaid Kiievis. See tõdemus on võti kõige ülejäänu mõistmiseks.

Täpselt minu mõtted, Kriku, aint et ma poleks osand neid sedapsi sõnastada !
Punkte ei hakka jagama, aga niipalju kui mahub

[Yks]

Kriku. Protsess kui selline pole loomulikult uus. Ikka ja jälle ilmub uus seltskond (mõned väidavad seda ka isikuste põhiseks) ajalooareenile ja tekib uus paradigma. Just see uus keskkond, mis tekib ongi selline, mille puhul ei kehti enam osad (või lausa suurem osa) vanu arusaamu.
Nagu arenevad liigid, nii areneb ka inimeste elukeskkond.

Kui Putin on nö ülbeks läinud, miks siis ometi ei leidu kedagi kes teda karistaks? Miloševitšit karistati. Poliitbürood karistati. Arvad, et see mis hetkel lääne poolt toimub ongi karistus? Võibolla. Aga on ka tõenäosus, et Putin võidab. Vähemalt oma elu lõpetab ta surres suurmehena, nähes et on võitja. Ja seljuhul on see keskkond, mis ta lõi uudne ning analoogiaid mitte omav.

PS! Venemaa pole kunagi olnud traditsionaalne koloniaalriik, vaid impeerium. Seega ei kehti nende puhul mingit "koloniaalse maailma pärandit". Nad ei saa sellest mõistest aru, saati siis tegutseda selle alusel! Mis on vahe imperiaalsel ja koloniaalsel (või ka kolniaal impeeriumi) maailmavaatel? Maakaardis on vahe!

[kaur3]

Yks, ootame siis järgmist improvisatsiooni, kus riikide saatused mägus. Kunagi tõin Sulle NL Afganistani mineku näite, mis põhines keskkomiteest pihtapandud dokumentidel. Selle peale kostsid:

Kaur3. Minu arust sina ja ka mitmed teised hindate venelaste võimekust planeerida (eriti strateegiliselt) üle. Alahinnata neid ka ei tohiks, sest läbi ajaloo on nad ikka ja jälle suutnud improviseerida. Aga strateegilises võtmes on nende võimekus üsnagi kesine. Suur planeerimine nagu NSVL läks neil selle nahka. Kohati suudeti improviseerides (naftahindadega manipuleerimine, toorme müük, sunnitöö jne.jne) sitast saia teha. Aga lõpptulemusena muutus sitt ikka sitaks. Väiksemaid näiteid võibki jääda loetlema, kus mingi otsuse taga pole "plaan" vaid kõhutunne või olukorra kasutamine ja mis tavaliselt lõppeb fiaskoga.
Arvatavasti on põhjuseks suurvenelik mentaliteet - "mina tean kõike paremini, ja isegi kui kõik teised teevad muudmoodi, siis meie vene erilisus lubab meil teha seda omamoodi." Tutkitki. Loodus- ja majandusseaduste vastu ei saa.

Sinu Afganistan näide üks üsnagi harv juhus, kui venelaste poolt alustati mingit plaani ilma,et olukord oleks dikteerinud vajadusi. Tõsi, ka sellel plaanil puudus osa "mis pärast saab".

Minu arust lähete te lihtsalt Vene imagoloogide õnge. Nende samade, kes on suutnud FSB'st luua poolmüütilise kõike teadva ja juhtiva keskuse. Pole olemas mingit malemängjast Putinit. On väheharitud kraage. Ja kamp koogutajaid tema ümber. Näib küll võimas mees, aga pidevalt peab üleõla tagasi vaatama.

Loodetavasti ei tule nendel koogutajatel järgmist uitmõtet.

[ruger]

Krimmis Sevastopolis mitu pauku kõlanud. Tea kas aetakse NATO õppuste süüks....

[Fucs]

Väidetavalt korraldasid U partisanid eile Novoazovski kandis väikse tulevärgi. Lasid kaks ruslikute tanki koos meeskondadega taeva poole.
-1 T64
-1 T72

Niipalju siis nendest väidetavalt hävitatud ruslikute tankidest.

https://www.youtube.com/watch?v=mDwRouvnXh4

Ja Анатолий Шарий video tõestab meile siis mida?
Ainult seda, et FB teate juurde pandud pilt ei käi tegelikult teate sisu juurde. Ei enamat.
Siin on UNIAN-il sama uudise juures üldse pilt kahest sõitvast tankist
http://www.unian.net/war/1053005-vblizi ... -foto.html

FB kontol, kust uudis pärineb, saame lugeda, et:

Alexandr Gladky
Jälgi · 7. märts · Muudetud ·

06.03.15г в 23:15 партизаны "Тени" (группа А) в районе военной базы вс рф "Черешневый сад",находится на оккупированной территории Новоазовского района,

47.139527,38.122194

Подорвала минами два танка - Т64 и Т72 вместе с экипажами 4 чел вс рф.

С наступающим,девочки.

(За фото отдельное спасибо нашему юному патриоту)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Antud koordinaatidel asub hoopis mingi põllu nurk vastu metsa

tshersad.png (725.88 KiB) Vaadatud 7554 korda

Pildi on uudise juurde saatnud keegi "noor patrioot" keda tänatakse uudise valdanud kodaniku poolt selle eest.

Järgmine uudis-teade eile kell 22:08 sama FB konto omaniku poolt "partisanid "Teni" teatavad" puudutab hoitaust, et öösel kella 2:00 paiku on gängaritel kavas rünnata Peskit.

Alexandr Gladky
7. märts kell 22:08 ·

Внимание всем!!!!

Партизаны "Тени" (группа Х) сообщает о готовящимся сепаратистами и оккупационными войсками рф на 02:00 часа ночи ударе по Пескам и Опытному, для чего концентрируют силы на рубеже в районе гаражей за терриконами и рубеже пос.Спартак-Ясиноватая.

Максимальный репост

Слава Украине

Nagu näha, siis täna Peskis möll käib ja "UKR partisanide" teade oli õige.
Seal võib julgelt FB lehte tagasi kerida ja vaadata "UKR partisanide teateid", ning neid tegelikkusega tagantjärele võrrelda. Ei saa võtta seisukohta, et kodanik Alexandr Gladky tegeleks lausvalede publitseerimisega.
https://www.facebook.com/alexandr.gladky.9


********************

Keda aga huvitab kodanik Anatoli Šarii isik (võtame siis asju eksole niiütelda "allikakriitiliselt"), kes nii õhinal paljastab meile UKR hunta kuritegusid ja valesid, siis igasuguseid materjale temast saab lugeda järgnevatelt linkidelt:

http://www.evasiljeva.ru/2014/11/blog-post_29.html (siin käib mõnus üksteise tümitamine - FSB agent vasiljeva VS FSB agent Šarii. Tasub lugeda ! )
http://anatoliyshariy.odnako.org/ (siit saab muuhulgas läbi Šarii publikatsioonide teada, et leedukad oleksid venelaste (SRÜ või tolliliit siis ilmselt?) rüppes vähemalt sama õnnelikud, kui naeratavad kuubalased ja poleks praegu EU-s nii õnnetud, nagu mornid norrakad )
http://garmata.org/novini/185-razoblach ... lachitelya (mingi ülevaade sellest kremli klounist)

Meelelahutust ka sellel teemal.
Ватная аналитика: Анатолий Шарий
https://www.youtube.com/watch?v=5C8yG4vm3HA

[Yks]

Kaur3. See ongi asja juures kõige hullem, et mitte malemängijal ehk oprotunistlikul kraagel lastakse saada nö "suurmeheks" (jutumärkides), mis viib selleni et jälle peab ootama, et millal sai muutub sitaks. Loodetavasti ei pea osa meie kaasmaalasi kuskil emigratsioonis seda jälle passima.
Nagu öeldud, siis mina usun, et lõppkokkuvõttes kehtib siinses maailmapooles demokraatia ülemuslikkus igatsugu muude -ismide suhtes. Belgial läks päris pikalt aega ennem kui ta maandus sellesse situatsiooni kahe suurvõimu vahel nagu ta on täna. Aga maandus.

Jätkuvalt usn ma, et Putinil ja Co'l puudus suur strateegiline plaan, lihtsalt kasutati tekkinud võimalust ja tänaseks on välja arenenud (mitte ilma lääne abita) situatsioon, kus Putin tunneb end võitjana. Ehk lubab ta endale juba vabadusi, mida veel aasta tagasi oleks raske olnud uskuda või oletada.

[Kriku]

Kriku. Protsess kui selline pole loomulikult uus. Ikka ja jälle ilmub uus seltskond (mõned väidavad seda ka isikuste põhiseks) ajalooareenile ja tekib uus paradigma. Just see uus keskkond, mis tekib ongi selline, mille puhul ei kehti enam osad (või lausa suurem osa) vanu arusaamu.
Nagu arenevad liigid, nii areneb ka inimeste elukeskkond.

Minu arvates kiputakse liiga sageli nägema neid paradigmavahetusi. Inimestel on kiusatus olla ainulaadsete sündmuste tunnistaja... Kuhn, kes selle sõna leiutas, on ise kõige parem näide niisugusest soovmõtlemisest.

Kui Putin on nö ülbeks läinud, miks siis ometi ei leidu kedagi kes teda karistaks?

Ja poleks seegi midagi uut, kui tema eluajal ei leidukski.

Aga on ka tõenäosus, et Putin võidab. Vähemalt oma elu lõpetab ta surres suurmehena, nähes et on võitja. Ja seljuhul on see keskkond, mis ta lõi uudne ning analoogiaid mitte omav.

Defineerid millegi uudsust ja ainulaadsust selle kehtestaja surmadaatumi järgi...?

PS! Venemaa pole kunagi olnud traditsionaalne koloniaalriik, vaid impeerium.

Ah, ärme hakka... Või kui hakkame, siis palun kuskil mujal. Mina väidan, et oli koloniaalriik, kuid Euroopa riikide hulgas ainulaadne selle poolest, et kolooniad ei asunud mere taga. Ja ma tean suurepäraselt, et võib väita, et oli hoopis konglomeraatriik ja kestis sellisena palju kauem kui varauusaegsed analoogiad Euroopas. Ja ma võin selle üle diskuteerida, aga kuskil mujal.

Muide, minu lõppjäreldust (Moskva jaoks on separatistid Kiievis) see ei muuda, kas koloniaalriik või impeerium. See on rohkem tähenärimine.

[Reigo]

Putini jutt 2014. a. 23. veebruaril Krimmi võtmiseks käsu andmisest jätab väheusutava mulje Krimmi medalil oleva 20. veebruari kuupäeva taustal. Peale selle miskised vene eriüksuslased pidasid oma tegevuse alguseks 22. veebruarit: https://www.youtube.com/watch?v=rezSxNnqvK8

[Kriku]

Inspiratiivne tsitaat Igor Tarolt:

Harkivis on regulaarselt midagi plahvatanud ja terroristid on jõudsalt toetanud müüti suurest põrandaalusest liikumisest. Lisaks on seal ka kohaliku võimu eesotsas endiselt üsna kurikuulsad kujud, just oma Janukovitši-aegse tausta tõttu, kes pole ka märkimisväärselt usku vahetanud. Ütleme nii, et keegi on mulle paar päeva tagasi vihjanud, et kõik vaatavad Mariupoli suunas, aga Harkiv on samal ajal täiesti unustatud. Tänaste uudiste valguses tuli see repliik miskipärast meelde.

Formaalselt tegutsevad osapooled Minski kokkulepete raames, tegelikult on õhus ootus – millal taas lahti läheb? Ja kus? Terroristide infokanalid tegutsevad aktiivselt teabealase ettevalmistusega, pajatades iga päev peatsetest «Ukraina armee provokatsioonidest, mis seavad ohtu relvarahu kestmise».

http://maailm.postimees.ee/3115709/igor ... aevik-8-03

[mart2]

Putini jutt 2014. a. 23. veebruaril Krimmi võtmiseks käsu andmisest jätab väheusutava mulje Krimmi medalil oleva 20. veebruari kuupäeva taustal. Peale selle miskised vene eriüksuslased pidasid oma tegevuse alguseks 22. veebruarit: https://www.youtube.com/watch?v=rezSxNnqvK8

Eriüksused 20.veebruaril - võimalike Venemaa eriüksuslaste Kiievisse saabumisest räägiti juba 17.-18. veebruaril. 20 tulistasid snaiprid nii meeleavaldajaid, kui ka miilitsaid. Ilmsest kahe poole omavahelise konflikti eskaleerimiseks.
22.veebruar - Janukovich põgeneb Kiievist. Putja jutu kohaselt Venemaa eriüksuste toetusel.
23.veebruar - loogiline, et antakse käsk kasutada ära olukorda Ukrainas. Alustati operatsiooni kogu Ukraina saamiseks, kuid pidid leppima Krimmiga ja sellest suurest plaanist ei taheta rääkida, sest ei õnnestunud.

Ei näe suuri kuupäevades ebakõlasid.

[Reigo]

Loogilist pole siin midagi kui käsule eelneb päev varem eriüksuse operatsiooni algus Krimmis. Olemasolevate andmete põhjal on loogiline, et käsk anti varem kui 23.02.

[Yks]

Yks kirjutas:

Aga on ka tõenäosus, et Putin võidab. Vähemalt oma elu lõpetab ta surres suurmehena, nähes et on võitja. Ja seljuhul on see keskkond, mis ta lõi uudne ning analoogiaid mitte omav.

Defineerid millegi uudsust ja ainulaadsust selle kehtestaja surmadaatumi järgi...?

Ei, selle järgi, et keegi mitte et ainult jutustab, vaid julgeb reaalselt võtta ja amspata tüki Euroopa riigi territooriumist, alustada piiratud mahus sõda ning seda vaatmata sisuliselt ühtsema kui kunagi varem Euroopa olemasolule ja USA superriigi staatusele. USA on viimased paarkümmend aastat pidevalt tõestanud, et konventsionaalses sõjas pole maailmas hetkel veel kedagi, kes suudaks temaga võistelda. Lisa siia juurde veel NATO ja paljud Euroopa blokivälised liikmed ning sa näed, et loogiliselt võttes ei tasuks "meiega" aka läänega norida, aga... Ja kui kogu selle "loogilisusele" vaatamata päeva lõpuks surebki VVP kangelasena loomuliku surma ning riik ei kukugi kohe peale seda kokku, siis ong loodud uus reaalsus. Kuhniga pole sellel uuel reaalsusell mingit pistmist.

[Yks]

Loogilist pole siin midagi kui käsule eelneb päev varem eriüksuse operatsiooni algus Krimmis. Olemasolevate andmete põhjal on loogiline, et käsk anti varem kui 23.02.

On üsna tõenäoline, et kuigi Putin julgeb üllatavalt avalikult väita, et "andsin isiklikust arusaamast lähtuvalt käsu", siis kuupäevadega ta lihtsalt vassib.
Oletatavasti proovitigi eriüksustega, et kas läheb õnneks. Mis täpselt nende liinis juba 20.02.2014 Krimmis toimus, me ju ei tea vist?

Me ei tea ju ka seda, et kas Janukovitšile pakuti võimalust saada asüüli kui tagantjärgi takusest lähtuvat tegevust või tehti mingil hetkel Venemaal juba kõik selleks, et Janukovitš põgeneks (toites veel eraviisiliselt tema hirme "avaldades" talle salajasi Venemaa eriteenistuse "raporteid", kus kirjeldati plaane Janukovitsi tapmiseks vmt). Ehk siis alates 20.02.2014 hakati Venemaal tekitama soodsat pinnast, esialgu näiteks istuva presidendi poolt sõjaseisukorra kehtestamiseks, mis aga plaanina leiti et ei tööta?
22.02 vastu 23.02.2014 istuti maha ja leiti, et kaks viimast päeva tegevust on hoopis andnud võimaluse Krimm endale noppida?

[Kriku]

See "uus reaalsus" on ju NSVL pärand. NSVL tegi kõike, mida praegune VF ja veel rohkematki. Külmas sõjas jah ei ampsanud Ungari, Tshehhi või Poola territooriumist tükke, aga seda ainult kahel põhjusel: esiteks oli neilt pärast II ms juba nii palju ampsatud kui vaja ja teiseks korraldati neile kohe konventsionaalne invasioon ära. See, et Putin ei ole siiamaani saatnud Vene armee ülekaalukaid jõudusid Ukrainasse sisse ning jahmerdab roheliste mehikestega Krimmis ja niinimetatud värdriikidega, näitab NSVL-iga võrreldes tema nõrkust, mitte tugevust. Nagu ma juba varem olen öelnud, VF on sunnitud lähiruumis samu võtteid kasutama, mida NSVL kaugel Aafrikas kasutas.

[Fucs]

Gängarid ähvardavad olukorra eskaleerimisega, kui UKR ei võta kohe vastu seadust Dommbasstaani "isejuhtimise erisuste" kohta.
Бойовики нагадали Києву про свій "особливий статус". Погрожують ескалацією
Понеділок, 09 березня 2015, 13:22

Представители террористических организаций "ЛНР" и "ДНР" Владислав Дейнего и Денис Пушилин угрожают "замедлением мирного процесса" если украинская сторона не внесет изменения в закон по самоуправлению "особенности" оккупированных территорий.

Данное сообщение 9 марта распространили сепаратистские ресурсы.

"14 марта заканчивается срок принятия постановления Верховной Рады, которое определяет перечень районов Донбасса с Особым политическим и экономическим статусом. Это должно быть сделано в соответствии с законом Украины о порядке самоуправления в отдельных районах и Комплексом мероприятий по выполнению Минских соглашений", - заявили лидеры боевиков.

"Промедление с выполнением этого требования усложнит и замедлит мирный процесс, поставит под сомнение готовность Киева к диалогу и политическому урегулированию", - заявили Дейнего и Пушилин.

"Просим также согласно Комплекса мер безотлагательно сформировать рабочие группы по вопросам экономики, обмена пленными, конституционной реформы и местных выборов", - говорится в сообщении.

Новости Донбасса
http://www.pravda.com.ua/news/2015/03/9/7060921/

Širokinos aktiviseerusid jälle gängarid, kasutades m.h. ka tanke.
Терористи задіяли танки під Широкиним
09.03.2015 13:24

«Минские договоренности» не мешают террористам пренебрегать ими подписанными обещаниями.

По информации пресс-службы батальона «Донбасс» ситуация в районе Широкино продолжает оставаться напряженной.

«Сегодня утром противник активизировался. Задействованы танки, активизировались диверсионно - разведывательные группы противника, работают снайперские группы, осуществляются минометные обстрелы. Батальон «Донбасс», части ВСУ и Нацгвардии удерживают позиции, Потерь нет "- рассказали бойцы.
http://socportal.info/2015/03/09/terori ... kinim.html

ATO staap on fikseerinud gängarite luure- diversioonigruppide aktiivsuse tõusu.
В штабе АТО фиксируют активизацию ДРГ боевиков на Донбассе
09.03.2015 13:51

На территории Донецкой и Луганской областей активизируются диверсионно-разведывательные группы (ДРГ) боевиков. Об этом на брифинге заявил спикер штаба АТО Андрей Лысенко, передает корреспондент РБК-Украина.

"Наблюдается активизация деятельности диверсионно-разведывательных групп боевиков, в частности на Луганском и Донецком направлениях. Отряды НВФ оснащаются тепловизорами, средствами ночного видения и прицеливания, что позволяет им эффективно действовать в ночное время суток", - заявил Лысенко.

По его словам, поставки вооружений и боеприпасов для боевиков осуществляются по железной дороге.

Напомним, в зоне АТО за 8 марта ранены 4 украинских военных.
http://conflict.rbc.ua/rus/v-shtabe-ato ... 2015134300

ATO staap: Toimub gängarite aktiivne varustamine termokaamerate ja öövaatlusseadmetega.
Терористи активно оснащуються засобами нічного бачення, — Лисенко
13:46, сьогодні

Отряды незаконных вооруженных формирований оснащаются тепловизорами, средствами ночного видения и прицелами.

Об этом на брифинге заявил спикер АТО Андрей Лысенко.

По его словам, это позволяет им эффективно действовать ночью.
http://24tv.ua/news/showNews.do?teroris ... tId=552314