NATO artikkel 5

Vasta
juhant
Uudistaja
Postitusi: 15
Liitunud: 07 Mär, 2015 9:30

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas juhant »

aj1972 kirjutas:
Uus liikmetele soovitan alati eelnevad teemad läbi lugeda. Paljud küsimused saavad automaatselt vastuse.
Lugupeetud kaasfoorumlane, tänan soovitamast. Lugesin seda foorumit pikalt juba enne registreerimist. Seni ei ole küll leidnud kusagilt ühtegi konkreetset ettepanekut numbrite osas, kui suur ja just relvaliikide kaupa peaks olema EW armee, et saada vastu VF armeele, mis väidetavalt on võimeline korraldama 100.000 mehelisi õppusi meie piiri ääres.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3288
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas hillart »

Kas see, et Eesti peaks omama armeed, mis on võimeline üksi VF armeele vastu astuma ja ta Peipsi taha tagasi peksma?
Ei. Eesti ei pea omama (ja see oleks ka ebareaalne) armeed, mis on võimeline üksi kogu VF armeele vastu astuma ja ta tagasi Peipsi taha peksma. Küll aga peab ta omama armeed, mille võimekus paneb VF sügavalt järele mõtlema sõjalise jõu kasutamise mõttekuse üle üldse EV vastu ja ta teeks seda äärmisel juhul vaid mingis meeleheiteseisundis, igasuguste teiste mõjutusvahendite puudumisel. Sellised retoorilised küsimused niivõrd tõsisel teemal ei ole just kainele arutelule kohased, arvan ma.
See on meie geopoliitilisest asukohast tulenev paratamatus ja sellest tuleb endale aru anda. Samalaadse tõsiasja on endale selgeks teinud Iisrael ja ka vastavalt toimetanud. Nendel on samuti olemas alternatiiv - OMA riigist loobumine, kuid nad pole sellist valikut teinud (Seni veel?). (Muidugi on Iisraeli riigile toimivad ohud hoopis reaalsemad, kuid teie arusaama saavutamiseks on selline võrdlus vägagi kohane).
Meie alternatiiv kestvate targutuste ajal on vaid riigi ärakolimine paremasse kohta (näiteks kuhugile Polüneesia saartele, renditud/ostetud alale Austraalias vms.) või "raharaiskamisest" loobumine ja ise taas enda vennalikku rüppe tagasipalumine (et vahest siis on vastuvõtt suuremeelselt positiivsem). Neist esimene variant pole just eriti reaalne ja teine oleks kah just-kui vastuvõetamatu (või vähemalt oleks see äärmiselt ketserlik siinses seltskonnas :-) ).
Seega - valik on teie. Kaks eelpool äratoodud varianti ja kolmandaks - toimiv jõud. S.t. olla mitte passiivne ja melanhoolne siil, vaid rahumeelselt toimetav herilastaru, mida isegi karu (inimesest rääkimata) vaid äärmise nälja korral kangutama läheb (ja isegi siis mitte alati just positiivsete tulemustega oma ettevõtmist ei lõpeta).

Aga, mis NATO-t puudutab, siis rehepapplusega reaalseid võmekusi ei loo. Meie ise olemegi NATO ja teised saavad meid vaid võimaluse korral aidata, mitte aga meie eest meie oma kodus tööd ära teha. Ja nii ongi. Lihtne, aga millegipärast raskesti kohalejõudev. :roll:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
piirivalvur
Liige
Postitusi: 198
Liitunud: 15 Dets, 2011 22:10
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas piirivalvur »

Mis puutub Eesti võimet ise Venemaaga toime tulla siis pole ilkuda midagi. Jälle see va sõja käsitlus: Sõda on mõnede kaasfoorumlaste jaoks mingi arusaamatu irratsionaalne vägivallapuhang. Aga pole. Kõige põhilisemas äriprojekt nagu iga teine ehk siis kasum peab ületama kulusid. Hitler ei puutunud Sveitsi sest mõistis varakult et asi on kahjumlik. Stalin sulges Soome projekti pärast selle kahjumlikkuses (oi kui suurte kaotustega) veendumist. Eesti oleks kahjumlik vast juba enne 3 % täis saamist. Muidugi juhul kui me miinijahtijate ostmise ja kohe võõrandatavate hoonete kapitaalremontimise traditsiooni ei jätka.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1502
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Madis22 »

Õppused väidetavalt 100tuhande mehelised, kuid reaalsetes sõdades (Tšetšeenia, Gruusa, Ukraina) opereeritakse siiski märksa väiksemate vägedega. Mõneti on hakkanud tekkima mulje, et ka see tore hübriidsõda, mida täna Ukraina vastu peetakse, on tegelikult juba mitu kuud tagasi ummikusse jooksnud. Pole jõudu, millega edu arendada, ilma et Euroopat ja Natot sekkuma provotseeriks. Viimase 20 aasta sõdades kasutatud vägede hulgale me suudaks samaväärse vastu panna küll. Märksa viletsamas seisus oleks me aga tehnika ja tulejõu poolest.

Kui meil sõjalaevu ei ole, siis me saame neil keelata nendega oma rannikule lähenemast, omades rannakaitse rakette. Kui meil lennukeid pole, siis saame me keelata neil lennukeid kasutamast, omades hulgi õhutõrje relvi. Kui meil tanke pole, siis saame me vähemasti keelata neil tanke kasutamast, omades hulgi tt-relvi. Suurtükke kasutamast me neid ilma suurtükkideta ei saa. Vaese riigi riigikaitse neli põhivahendit lisaks kergejalaväele. Kui nüüd vaenulike suurtükkide tuleulatuses liikumiseks killukindlat transporti ka hulgi oleks, siis võiks juba päris hea olla. Aint et nende eest tahetakse raha. Palju raha. Rohkem kui me raatsime maksta, isegi kui oleks.

Aga näib, et kõike seda pole vajagi. Nato tuleb ja aitab. Usa kodakondsust taotlevad mehhiklased sõdivad. Hurra!
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas aj1972 »

juhant kirjutas:
aj1972 kirjutas:
Uus liikmetele soovitan alati eelnevad teemad läbi lugeda. Paljud küsimused saavad automaatselt vastuse.
Lugupeetud kaasfoorumlane, tänan soovitamast. Lugesin seda foorumit pikalt juba enne registreerimist. Seni ei ole küll leidnud kusagilt ühtegi konkreetset ettepanekut numbrite osas, kui suur ja just relvaliikide kaupa peaks olema EW armee, et saada vastu VF armeele, mis väidetavalt on võimeline korraldama 100.000 mehelisi õppusi meie piiri ääres.
Arvamus netist mis ei ole minu oma,jaga venelaste numbrid neljaga ning saad meie arvu.

"Need meie netiavarustes ringlevad numbrid Vene Föderatsiooni relvajõudude suurusest on propaganda. Reaalselt on venelastel ainult umbes 10% sellest relvastusest kasutatav, korras või siis mitte lootusetult vananenud, mis numbrid dreamon008 välja tõi. Kui uskuda neid numbreid, võiks me sama hästi uskuda numbreid ka Ukraina armee 7 000 tankist.

Tanke pole venelastel mitte 23000 tk vaid umbes 2 500 tk kasutusel. Reservis on 12,500 tk, nendest enamik T-72 varasemad mudelid ja võimatu öelda mis seisukorras, arvatavasti pooled tühjaks varastatud või varuosade doonoritena ära kasutatud heal juhul. Isegi NSVLi ajal oli selle reserviga umbes nii, et poole andis korda teha enam vähem normaalse ajaga ja ülejäänud pooltelt oli jupid kadunud.

Sama põhimõtte ka Soomukite ( kasutusel 2800 tk ) ja jalaväelahingmasinate ( kasutusel 3,229 tk ). Viimaste kohta tuleks veel mainida asjaolu, et reservis (16 500 ) olevatele BMP 1htede 76 mm kahuritele pole venelased peale 80nendaid enam laskemoona tootnud ehk siis kusagil laos seisvad mürsud on enamikus vähemalt 40 aastat vanad ja kujutavad suuremat ohtu nende laskjatele kui nendele keda sihitakse.

Venemaal on plaan maha kanda kõik järelveetavad suurtükid ( praegu on neid 1 700 tk veel relvastuses, peamiselt veel ainult Kaug – idas ja õhudessandil – D30 annab lennuki või helikopteriga vedada ). Sealjuures kuna viimased järelveetavad toodeti samuti ligi 40 aastat tagasi, siis on enamikel rauad kulunud viimase piirini. Aktiivselt on kasutusel ainult iseliikuvad suurtükid, mida on neil 2 600 tk.

Hävitajaid on venemaal kusagil 500 tk ja umbes sama palju ründelennukeid.

Siinjuures ei pruugi need numbrid olla ka täpsed, sest pärinevad venemaa ametlikest allikatest ja võivad ( pigem ) on ilustatud.

Võtame siis kokku :
1 000 000 sõdurit ( Reservis on veel 2 000 000 sõdurit )
2 500 tanki
3 200 jalaväelahingmasinat
2 500 soomukit
2 600 Iseliikuvat suurtükki
500 Hävitajat
500 ründelennukit

Eesti vastu Venemaa seda kõike loomulikult kasutada ei saa. Räägime me siin ikkagi Lääne sõjaväepiirkonna ( Западный военный округ ) jõududest. Mis on ka kõige suuremad ja paremini varustatud sõjaväepiirkond Venemaal.
Mis on siis : 7 00 tanki ( T-90, T-80 ja T 72 ), 900 jalaväelahingmasinat ( BMP ja BMD ), 600 soomukit (BTR 80 ) ja 600 iseliikuvat ja 700 veetavat suurtükki ning 300 MLRS süsteemi ( peamiselt Grad ). Õhus on umbes 200 lennukit. Seal juures umbes 400 000 sõdurit ( terve sõjaväekaader, Sõdureid, kes võitleks pigem sinna 60 000 – 100 000 juurde )

Kui arvestada, et see sõjavägi peab kaitsma nii Kaliningradi ja Karjalast kuni Ukrainani siis võib öelda, et üle 1/4 nad meie vastu sellest rakendada ei saa. Vägesid saaks nad juurde tuua ainult keskmisest sõjaväe piirkonnast (Центральный военный округ ), kuid seal on neid vähe ja peamiselt tegeletakse seal ainult väljaõppega.
Ehk siis venemaa saaks Eesti vastu kasutada kuni :

30 000 – 40 000 sõdurit
200 tanki
300 jalaväelahingmasinat
150 iseliikuvat suurtükki
100 Gradi
Õhust toetaks neid umbes 50 Hävitus – Ründelennukit.

Ühesõnaga, me räägime siin jõust, mille vastu oleks meil võimalik seista, kui me oma kaitseväge natuke mõistlikumalt arendada ja teeksime vajalikud kulutused relvasüsteemidele.

Raketivägedele ma väga suurt tähtsust ei pööraks. Tuumarelvi ei hakkaks Venemaa siin mitte kunagi kasutama.
Seaks see sama moodi nagu eestlaste, ka enam kui 200 000 kohaliku venelase elu ohtu ja seda raske seletada Venemaa kodupublikule, milleks seda vaja oli. Kõigele lisaks on ka Peterburg siit kaunis lähedal, vastava tuule korral, võib seal ka mitu miljonit venelast ära mürgitada ( olgu, tänapäevaste tuumarelvade juures pole see suurem oht aga ikkagi ).

Peale selle, kui Venemaa hakkaks siin tuumarelvi kasutama, annaks Ameerika neile vastu. Mitte niiväga meie pärast, kuid ilmselgest kartusest, et punase joone ületanud Venemaa võib nendega ka mujal vehkima hakata.
Taktikalised rakettidel nagu Iskander-M puudub üldse suurem sõjaline heidutusvõime tavalise lõhkepeaga, lõhkeaine kogus on sellel 480 kg ja reaalselt saaks me rääkida ainult seisvate ja teadaolevate sihtmärkide ohustamisest sellega.

Meie puhul oleks selleks, ehk radarid ja Ämari lennuväli, ehk ka mõned valitsushooned ja sõjaväeosad. Samas on need raketid kallid ja venelastel on neid vähe ( räägime siin ainult paarikümnest ) … ning lennuvägi saaks selle ülesandega palju paremini hakkama. Eriti veel arvestades, meie põhimõtteliselt olematut õhutõrjevõimekust. Sõja korral võivad nad paar tükki lasta propagandistlikel eesmärkidel ja sellega ka raketivägede osalus piirduks.

Spetsnazi ma ka siin väga üle ei tähtsustaks, eriväed on kindel tööriist kindla ülesande jaoks. Kui kasutada neid tavalise jalaväelasena, pole nad väga palju efektiivsemad, kui enam vähem koolituse saanud ajateenija.
Suurema sõja korral võib neid kasutada mingiks kindlaks operatsiooniks – panna kusagil tagalas maha, et näiteks mingi õhutõrje patarei maha võtta vms. Sõjalises mõttes on tegemist skalpelliga, mis lõikab hästi ja täpselt, kuid ei asenda lihalõhkumis kirvest – milleks on siis Föderaalarmee.

Totaalsõja korral, mis toimuks ainult balti riikidega, ei oleks ka Venemaa valmis. Isegi stsenaariumi korral, kus sõjategevus kestaks kuu aega ja ainult Venemaa vs Balti Riigi ( + mingi abi Läänest ). Kui meil oleks vähemalt kaks soomusbrigaadi koos tankidega, MLRS süsteemid, Keskmaa Õhutõrje ja rannakitsevõimekus ( ja sama asi ka ülejäänud Baltiriikidel ) ei näe ma ühtegi põhjust, kui meil jätkuks piisavalt meelekindlust ( ja taluksime kaotusi ) miks sõda peaks kestma alla kuu aja.

Isegi siis kui sellele järgneb ainult totaalne Lääne euroopa ( ja Ameerika ) blokaad Venemaale, oleks ta enne kuut aega käpuli – arvestatavad kaotused, totaalsõja korral räägime me siin ikkagi kümnetest tuhandetest. Toiduainekriis ( Moskval on linna toitmiseks näiteks ainult 4 – 5 päeva varu ja enamik toiduainetest ostetakse Lääne Euroopast sisse ) ja massiivne majanduse kukkumine.

Seda siis praeguse ja paari lähima aasta seisuga.

Putinit peamegi hakkama tegelikult siis kõige rohkem kartma, kui Venemaal algab uus „kolhooside“ või milleks iganes nad seda kutsuma hakkab ehitamise aeg, ühesõnaga aeg, mil Venemaa suudab natuke pikemas plaanis kui paar nädalat end ise ära toita.

Sealjuures Venemaal vaikselt tegeletakse sellega … samuti tervet Krimmi teemat võib vaadelda ka kui suure õppusena Putini jaoks – kui palju sidemed läänega Venemaad mõjutavad ning milliseid korrektuure on vaja teha.
Praeguse Venemaa tegevuste valguses on meil aega jäänud paar aastat oma kaitseväe viimiseks sellisele tasemele, et sellest ei sõidetaks mõne päevaga üle ja NATO liitlasi ei pandaks lihtsalt toimunud fakti ette.

Meie valitsuse tegevust vaadates, erilist lootust pole, et midagi sisulist muutuks. Endiselt käib tühja trummi tagumine teemal „me oleme kaitstud paremini kui kunagi varem“ ( Ajaloolise irooniana, väljendas ka K.Päts seda sama ideed 38 aasta Iseseisvuspäeva kõnes ).

Jutt ei ole siinjuures ei 2.5% või 3% kaitsekulutustest, vaid relvastusest ja võimetest mis meil on puudu. Kui me ei hangi neid, siis on praeguste arengute juures ainult õnneküsimus, kas me jääme pikemas plaanis iseseisvaks. Kui midagi sellist peaks juhtuma ( st, sõjaline konflikt Venemaaga ja meie nõrkus suurendab seda võimalust ) pole suurt vahet, kas meie lastetoetused on 19 eurot või 119 eurot või meie välisvõlg 15% või 25% SKPst.

Võib kusagil 2024 Londoni kohvikus kuulata Sven Mikserit :

Meie ei osanud, ette näha, et Venemaa meile võib kallale tungida. Mitte midagi sellist õhus ei olnud.
Relvastuse jaoks polnud raha
Me lootsime oma liitlaste peale

Ehk siis samas kastmes asju, mida rääkisid Eesti poliitikutest põgenikud 50nendatel Londonis.

Samal ajal võib lauapeal ajalehest lugeda, et Eesti Oblasti kuberner Savisaar õnnitles Moskvas Tsaar Vladimir Putinit tema 72 sünnipäeva puhul ja tänas hea töö eest.

Kuulates Putini&Co kõnesid ( ja vaadates tegusid ), tundub, et tal on lihtsalt villand. Luikedega on lendamas käinud, tiigritega maadelnud, iluvõimleja Alina kargamine ei paku ka enam suuremat rahuldust. Riik käib igas mõttes alla ja ta ei ole ajalukku minemas mitte „Putin Suure“ või „Putin Vägeva“ vaid „Putin nõrgana või tossikena“ kelle all lagunes Venemaa lõplikult.

Seega miks mitte, üks viimane aga suur avantüür ? Kui läbi läheb, jääb ta ajalukku kui Vene Impeeriumi taastaja ja kui mitte, saab endale alati kusagil Kremli aluses punkris kuuli pähe kihutada ja isegi sellisel juhul jääks ta ajalukku – Hitler jäi ju ?
Viimati muutis aj1972, 12 Mär, 2015 14:43, muudetud 2 korda kokku.
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui nüüd vaenulike suurtükkide tuleulatuses liikumiseks killukindlat transporti ka hulgi oleks, siis võiks juba päris hea olla. Aint et nende eest tahetakse raha. Palju raha. Rohkem kui me raatsime maksta, isegi kui oleks.
Mina arvan, et see ei ole nii kallis, kui siin seinale maalitakse.
Taoliste maalingute mõte siin on lihtsalt õigustada, miks pole.
Igasugu uuendustega on võimalik M113 või BTR hind täiesti pilvedeni kasvatada. Küsimus, kui see on mõeldud jao liigutamiseks ja varjeks - kas kõike vaja on.
200 tuhat eurot tehniliselt korda remonditud masin per tükk ja saab olema. Kus jooksvalt tuleb nipet-näpet parandada, kütust tankida ja õli vahetada (mis enamiku aja seisab ju platsil).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
andrus
Liige
Postitusi: 4705
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas andrus »

Alles räägiti, et:
Venelaste 100 000-ste suurõppuste taustal (kus liigutatakse ka tuhandeid ühikuid soomustehnikat ja üksuseid paisatakse tuhandete km kaugusele oma baasidest)
Ja nüüd tuleb välja, et Eesti vastu suudab välja panna ainult sellised mannetud numbrid?
juhant
Uudistaja
Postitusi: 15
Liitunud: 07 Mär, 2015 9:30

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas juhant »

Lgp kaasfoorumlane aj1972, tänan sind põhjaliku lahkamise eest. ma oleks siiski oodanud vastus kallilt kaasfoorumlaselt Trummilt, kes tundub päris pädev olevat ja ei alahinda VF armeed.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas kaur3 »

Kümnes kord panen siia ühe vana Prantsuse kirdrali mõttekäigu.
Manused
BeaufreTMO11.jpg
BeaufreTMO2.jpg
BeaufreTMO3.jpg
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas kaur3 »

+
Manused
BeaufreTMO4.jpg
BeaufreTMO5.jpg
BeaufreTMO6.jpg
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Jaanus2 »

Kiidaks ka aj1972-te, hea lugemine oli ja tundus veenev. Ukrainas toimuvat jälgides tundub kangesti, et Putin tegeleb bluffimise ja hirmutamisega põhiliselt ja seni teda ka usutakse. Kasutan tuumarelva muidu, saadan kogu sõjaväe Ukraina peale muidu! Usub Lääs ja usub Ukraina praegu (Kaua läheks aega, et ametliku sõja korral Ukrainaga sealt läbi minev gaasitransiit Euroopasse taastada? Kas see üldse õnnestuks, arvestades lääneosa elanike meelsust? Ainult üks näide sõja tegelikust hinnasildist Venemaa jaoks, kui ka jõutaks Ukraina läänepiirile). Isegi praegune "hübriidsõda" seal näitas juba ammendumise märke - rindele hakkas saabuma viletsa varustusega tehnika ja mehed - paremaid vist enam senise formaadi järgi võtta ei olnud. Ei taha sellega öelda, et Venemaa pole ohtlik. Ta tuleks paika panna enne ja teha ise ettevalmistused enne, kui seal tegelik võimsus välja kujuneda jõuab. Siis oleks tõsiselt hilja.
a11
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas a11 »

Jaanus2 kirjutas:Isegi praegune "hübriidsõda" seal näitas juba ammendumise märke - rindele hakkas saabuma viletsa varustusega tehnika ja mehed - paremaid vist enam senise formaadi järgi võtta ei olnud.
aga võibolla pole asi selles, et jõust puudu oleks, vaid selles, et Putlerit rahuldab praegune olukord - segane olukord Donbassis mõjub väga halvasti Ukraina majandusele ja ühel hetkel võib see kokku kukkuda. Samas, see lahenduseta probleem mõjub halvasti ka Venemaale endale...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Fucs »

UKR meediast.

Jens Stoltenberg: VF suurendab/tugevdab sõjalist kohalolekut NATO piiridel, ning korraldab etteteatamata mastaapseid õppuseid piiride läheduses.
Йенс Столтенберг: Россия усиливает военное присутствие у границ НАТО
9:08,
Москва все чаще проводит учения без предварительного уведомления.

Генсек НАТО Йенс Столтенберг выразил обеспокоенность в связи с "возросшим количеством внезапных учений" российских вооруженных сил, а также "усиленным военным присутствием" РФ вдоль границ со странами НАТО, передет Deutsche Welle. Россия проводит "все больше и больше учений без предварительного уведомления", - заявил он в интервью британскому изданию The Guardian, опубликованному вечером в пятницу, 13 марта.

"В течение последних двух лет Россия провела около дюжины неожиданных учений", - сообщил генсек альянса. При этом он напомнил, что "захват Крыма был совершен Россией под предлогом неожиданных учений", а НАТО, в свою очередь, не проводила учений без предупреждения со времен окончания холодной войны.

Каждая страна имеет право проводить военные учения в рамках своих международных обязательств, подчеркнул Столтенберг. "Однако применяемая в последнее время Россией практика внезапных учений вызывает серьезные беспокойства", - сказал он. Неожиданные маневры, по его словам, не способствуют стабильности.

Затронув в интервью телеканалу Sky News тему конфликта между Киевом и пророссийскими сепаратистами, Йенс Столтенберг напомнил, что гарантии безопасности НАТО не распространяются на Украину, так как она не является членом альянса. Вместе с тем генсек отметил, что альянс считает неприемлемыми действия России и поэтому оказывает Украине серьезную политическую и практическую поддержку.

На вопрос о возможных мерах, которые альянс мог бы предпринять для того, чтобы остановить действия России в украинском конфликте, Столтенберг ответил, что главной задачей НАТО является защита членов организации. Однако никто из них не подвергался и не подвергается нападению, поскольку все видят, что НАТО - очень сильный альянс. Вместе с тем генсек признал, что сейчас организация проводит "самое крупное укрепление коллективной безопасности с тех пор, как окончилась холодная война".

Йенс Столтенберг подчеркнул, что самым важным для разрешения конфликта на Украине является содействие реализации минских соглашений, в частности соблюдение режима прекращения огня и отвода вооружений от линии разъединения. "Чтобы удостовериться в этом, необходим надлежащий контроль", - заявил глава НАТО.
http://www.charter97.org/ru/news/2015/3/14/143301/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Fucs »

Veel UKR meediast:

NATO SNMG2 laevad saabusid Musta mere Constanta sadamasse (Rumeenia)
Корабли НАТО зашли в черноморский порт
Корабли Второй постоянной морской группы НАТО зашли в румынский порт Констанца, сообщает "Интерфакс".

"Морская группа SNMG2 находится в Черном море в рамках плановой дислокации в регионе для подтверждения обязательств коллективной обороны стран НАТО, — говорится в заявлении Альянса. — В период дислокации корабли, входящие в SNMG2, проведут учения с кораблями черноморских стран НАТО: Болгарии, Румынии и Турции".

В группу кораблей входят американский флагман "Виксбург", британский корабль "Фредериктон", турецкий "Тургутрейс", французский "Спессар", итальянский "Ализео" и румынский "Регина Мария".
http://focus.ua/news/326480/

USA kasutab (paigutab?) Poolasse õppuste/operatsiooni "Atlantik Resolve" käigus õhutõrje Patriot-rakettide patarei.
США решили задействовать в Польше комплексы ПВО
Сегодня, 09:09

Чтобы сдержать агрессию со стороны России на восточных границах НАТО, Соединенные Штаты Америки продолжат операцию Atlantik Resolve.

Об этом сообщили в Пентагоне, передает DW.

Так, Вашингтон в марте отправит своих военных в Польшу на совместные учения.

Во время учений, в которых примут участие около 100 военнослужащих США, планируется задействовать американские комплексы противовоздушной обороны Patriot и около 30-ти транспортных средств.

Учения проводятся в рамках операции Atlantik Resolve (Атлантическая решимость). Ее целью является "поддержка союзников, демонстрация сдерживания региональной агрессии на восточной границе НАТО".

Напомним, в Эстонии пройдут военные учения НАТО.
http://nv.ua/world/geopolitics/ssha-res ... 38966.html
Sama uudis eestikeelsena Postimehes
USA saadab Poolasse Patriotide patarei
13. märts 2015 20:47

USA toob ühisõppusteks Poolasse Patriot-rakettide patarei, teatas reedel Pentagon.

Patriot-süsteemidele lisaks saabuvad riiki 100 USA sõdurit ja umbes 30 sõidukit, ütles Ühendriikide kaitseministeeriumi kõneisik kolonel Steven Warren.

«See õppus on osa operatsioonist Atlantic Resolve, mille eesmärgiks on julgustada liitlasi, näidata võimet manööverdada ja tõkestada agressiooni NATO idatiival,» lausus Warren.

USA sõjaväelased harjutavad Poolas koostööd sealse õhutõrjebrigaadiga.
http://maailm.postimees.ee/3122421/usa- ... de-patarei
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline