Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Arvamus.
UKR endine välisluure juht Nikolai Malomuž: "UKR üksuste positsioonid, eriti Mariupoli ümbruses, on tõsiselt tugevdatud ja seepärast on VF-il vaja läbimurdeks rakendada tõsised jõud. Kuna VF tahab praegu siluda suhteid läänega ja vältida lisasanktsioone, siis lähiajal pealetungi Mariupolile ei tule. Küll aga üritavad bojevikud jätkuvalt suurendada enda poolt kontrollitavat ala ja seepärast jätkuvad väiksemad taktikalised operatsioonid."
Без санкції Росії широкомасштабного наступу не буде, — Маломуж
18:56, сьогодні
Позиции украинских сил, особенно Мариуполь и подступы к городу, серьезно укреплены, поэтому для прорыва обороны нужны задействовать серьезные силы.

Об этом сегодня в эфире телеканала новостей "24" заявил экс-руководитель Службы внешней разведки Украины Николай Маломуж.

Отвечая на вопрос о возможном наступлении боевиков на Мариуполь, Маломуж отметил, что без санкции России террористы не осмелятся атаковать город, а Россия сейчас пытается снизить градус в отношениях с Западом, поэтому на открытую конфронтацию в ближайшее время не пойдет.

"По нашей информации, сейчас таких широкомасштабных операций не предвидится, а вот тактические операции - они будут проходить, особенно, как мы, Широкино и Новоазовск, раз в окружение Мариуполя, будут проводиться операции и попытки расширить зону контроля", - рассказал он.

Напомним, в штабе АТО отметили уменьшение количества обстрелов со стороны боевиков в течение прошлой ночи - огонь по украинским военных открывали 12 раз.
http://24tv.ua/news/showNews.do?bez_san ... tId=554928
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Kiiruga muude uudistenuppude lingid tõlketa.

В Донбассе обнаружили российское оружие: огнеметы, гранатометы и гранаты [фото]
Катерина ЩУГОРЕВА (18:57)
http://kp.ua/incidents/494634-v-donbass ... -y-hranaty

В Широкино возобновились жёсткие уличные бои (Видео)
16/03/2015 - 19:16
https://www.youtube.com/watch?v=H6xUcYi7Gls

16.03.2015 г., 18:50
Процесс ввода миротворцев может затянуться на год, — политолог
http://statuspress.com.ua/videonews/pro ... tolog.html

Украинский боец рассказал о реалиях ДНРовского плена
16.03.2015 18:57
http://newsoboz.org/obshchestvo/ukrains ... 2015185700

Особливий статус Донбасу укріпить суверенітет держави, – Порошенко
16 березня, 2015
http://podpricelom.com.ua/read/the-spec ... henko.html

сьогодні 19:02 ▪ Версія для друку
СБУ: Українська авіакомпанія намагалася продати вертоліт росіянам, які спонсорують бойовиків на Донбасі
http://tyzhden.ua/News/132097

В «ЛНР» завезли российские снаряды
16.03.2015 18:57
http://informator.lg.ua/?p=77419

Комментарий: Берлин поддержит Порошенко
Дата 16.03.2015
http://www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0% ... l-4190-xml

Порошенко и глава Бундестага осудили поездку в ДНР двух немецких депутатов
Новости Украины: Политика 16.03.2015 - 19:03
http://www.rbc.ua/rus/news/poroshenko-g ... 25364.html

Один из лидеров боевиков признал, что в Украине нет фашизма, а происходящее – лишь бизнес (ВИДЕО)
Сегодня, 19:20
http://nr2.com.ua/News/Kiev_and_regions ... 92313.html
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas aht0 »

2korda2 kirjutas:
Küll hämmastab mind pigem see, miks kütust rongidega kohale ei tooda? Ühe rongiga saaks kohale kütust koguses, mille tarvis on vaja päris mitut "valget karavani". Rong ei oleks ka nii silmapaistev.
Tõenäoliselt hinnatakse liiga ohtlikuks. Üks tsistern sisaldab ca 60 tonni kütust. Raketitabamus (Smerts vms), sabotaaz, raudtee enda mineerimine - bensiinitsisterniga saavutatav pauk võiks korraga blokeerida mõneks ajaks raudtee kasutamise kui lüüa rivist välja suure osa rongikoosseisust. Ja üks tsistern kütust oleks nagu tilk meres. Terve kütuserongi (50+ tsisterni) mahapõlemine/õhkulendamine aga meenutaks tulemuste poolest pigem taktikalist tuumalööki raudteele. Rongi ei maskeeri ka valgeks humanitaarkonvoiks ja suht kindel et ukrainlased sellist magusat sihtmärki torkimata ei jätaks.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

Belovodski sünnitusmaja sai uut varustust Eestist, koostöös MTÜ Mondo ja Eesti välisministeeriumiga. Vähe aga abiks ikka. Abisaajad on rahul.
Minu poolt sügav kummardus aitajatele.
http://vostok-sos.org/belovodskij_roddom-2/

EDIT

Hiina teatas veelkord, et nemad ei tunnista Krimmi liitumist. Hiina tunnistab Ukraina territoriaalset terviklikust.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kit ... 1000539007

Konstantinovkas juhtus õnnetus, U-väelaste soomuk sõitis otsa emale ja kahele lapsele, lapsed hukkusid. Rahvas on vihane ja tänavatel.
http://vk.com/kon_vk?w=wall-43869160_539875
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Belgorodi piirkonnas on siis Uurali SVR-i üksuste kogunemine.
https://twitter.com/erranta2_andrij/sta ... 9111427072
Suuremad pildid on näha https://twitter.com/ukrpravda_news peal(ca 4 tundi vanad pildid) Peal siis MSTA-B 152mm haubitsad, BTR-80-d ja päritolu reg nr järgi Uurali SVR-ist.

Vene sõjaväenumbrite dešifreerimiseks sobib see leht: http://o001oo.ru/index.php?showtopic=46402
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Otto K kirjutas:Konstantinovkas juhtus õnnetus, U-väelaste soomuk sõitis otsa emale ja kahele lapsele, lapsed hukkusid. Rahvas on vihane ja tänavatel.
http://vk.com/kon_vk?w=wall-43869160_539875
Purjus UKR sõdurid sõitsid :(
Nüüd on jama majas, kohati on tõsised joomaprobleemid ukrainlastel.

Azov pataljonis anti koha peal kahele joodikule molli ja visati polgust välja
https://www.facebook.com/alex.petrov.39 ... 7519574585
Blackhawk
Liige
Postitusi: 263
Liitunud: 24 Okt, 2014 19:14
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Blackhawk »

Üks väike mõttekäik a la russe, kuidas näevad meie idanaabrid. Jah, vägagi diivanikindrallik ja algajalik, aga äkki keegi Vene/NSVL militaarmõttega kursis olev saaks kommenteerida:

Vaatasin Ukraina ning Vene kaarti. Jäi silma üks asi. Kui jätta Krimmini maasillaloomise mõtte kõrvale, siis võiks arvata, et nimelt "Novorossija" praeguses kartograafilises vormis on kvasi-ideaalne "puhvertsooon". Kui lähtuda Vene loogikast, siis neil on alati mingisugune hüsteeria NATO, selle laienemise ning selle "leegionite" ees. Saades aru, et Vene riik või mõjusfäär on alati laienenud sellepärast, et hoida ohtu Moskvast võimalikult, siis kasutades samasugust mõttekäiku, kas ei ole Vene vaatevinklist loogiline, et nad ei kavatse DNR/LNR projektidest loobuda, sest "on ju oht", et Ukraina ja "NATO leegionid" lõikavad millalgi emakese Vene süda Moskva Lõuna-Venemaast lahti (kusagilt jäi silma ka väeosade arvukus Kaukaasias ja Volgogradi kandis, võin ka eksida). Kaardilt vaadates on näha, et Luhanski oblastist on pmst otsetee Volgogradi ja sealt Astrahani.
Ning kui algaks pealetung Kirde-Ukraina ja Harkivi suunas (mida loodame, et ei tule), siis oleksid need ka ju "puhvertsoonid" teel Moskva suunas. Et pmst oleksid sellised projektriigikesed nagu LNR/DNR/Transnistria etc. lihtsalt nagu platsdarmid, mis peaksid "esimese löögilaine" enda peale võtma. Ukraina ja selle idaoblastid on ju kaotatud, järelikud peavad nad ju millegi "loomingulisemaga" oma esialgset plaani kompenseerima.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

Blackhawk kirjutas:Üks väike mõttekäik a la russe, kuidas näevad meie idanaabrid. Jah, vägagi diivanikindrallik ja algajalik, aga äkki keegi Vene/NSVL militaarmõttega kursis olev saaks kommenteerida:
Venelased võivad nii näha... ja TV teeb kõik selleks, et nad just nii näeksidki.
Aga tegelikult!?
Küsimus ei ole militaarsete ühikute paiknemises. NATO ei kavatse ega ole seda kunagi kavatsenud venemaad rünnata, sõjaliselt. NATO jaoks ei ole vahet, et kas nende tankid on 300 või 1300 km kaugusel Moskvast.
Küsimus on olnud ja on jätkuvalt majanduslikus mõjuvõimus. Selles osas ei anna vovale need kaks poolikut oblastit + Krimm mitte midagi.... mitte midagi... see oli venemaale täielik Pyrrhose võit.
Terve maailm on venemaast (õigemini vovast) ära pööranud. Nõustun ühe tsitaadiga esmaspäeva õhtusest ETV filmist - Venemaa ladvik on maffia ja nad tahavad, et nende ristiisa on läänes teretulnud.... Maffiale sobib kodus varastada ja siis see raha läände viia... aga kui ristiisa ei ole enam läänes teretulnud ja tehakse piiranguid varastatud varanduste kasutamiseks .... siis on.... mnjah. Minu arvates lihtsalt aja küsimus.
Eile olla nii Merkel kui Obama kinnitanud, et sanktsioone ei lõdvendata, enne kui Krimmiga on asi selge. Ju nad pidasid vajalikuks seda kinnitada, sest vova oli ju jälle ellu ärganud.
Kui siin ja seal vahe-peal räägiti, et lääs on Krimmi temaatika kõrvale tõstnud ja enam isegi ei maini seda siis.... Vist umbes samasugune ninanips nagu vova kukkutamise / surma jutud.
Ma ennustama ei hakka aga see vastasseis ei lõppe 2015..... ja vist mitte ka 2017.... Ja ei tasu unustada, et vovale on praktiliselt garanteeritud valitsemine kuni 2024.... veel 9 pikka aastat..... Ainuke mille peale võib panuseid teha, on vova tervis..... vabatahtlikult ta ei lahku.

EDIT

Vabandust, see ei olnud ETV filmis vaid ETV Välisilma saates:
«Mida Putin kõige enam kardab – see on konkreetselt tõestatud, kõige enam kardab ta poliitilist isolatsiooni maailma juhtide seas, sest kui keegi temaga ei räägi – ei Obama, ei Merkel – ei ole ta Vene «maffia» jaoks enam vajalik, nad varastavad siin, investeerivad piiri taga ja tagavad hea elu mitmele põlvkonnale, sellele «maffiale» on vajalik inimene, kelllel on töised ja konstruktiivsed suhted Lääne eliidiga,» arvas Venemaa TA süsteemse analüüsi instituudi juhtivteadur Andrei Piontkovski.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Isiklikult arvan,et Putja enne Kremlist ei lahku,kui jalad ees.seda presidendi aega saab pikendada,niipalju kui vaja.Olen veendunud,et 9 aasta pärast sellist tsirkust nagu Medvedjeviga tehti enam ei juhtu.Lihtsalt "rahva tahtele" vastu tulles muudetakse konstitutsiooni ning jätkab ta kuni surmani,iseasi milline surm teda oodata võib.
Isiklikult arvan,et võis ta ikka tõbine olla,jutud räägivad Austria tohtrist,kes teda olla läbi vaadanud ja Moskvas olnud,ikka nende seljavalude tõttu.Kui tema ilmumistteleekraanile täpsemalt vaadata,siis ega mulle ta hea tervise juures oleva isikuna ei tundunud.Näolapp oli tsipa nagu paistes ja higistamine oli lambivalguses väga hästi näha.Selline Putin aastast 2010 on jäädavalt kadunud,ei ole ta välimus enam supetervisele viitav.
Omaette teema on Kremli poiste arvamus,et nende õppustega nad näitavad maailmale,mida nad suudavad.
Britid tõid BBC ära fakti,et Venemaa oli ka tuumajõud lühikeseks ajaks viinud kõrgendatud lahinguvalmidusse inspekteerimise eesmärgil,lisaks Lääne sõjaväerinkonna ja Põhjalaevastikule(viimast fakti tuvustas siin ka Norra uudistekanal).
Et jalgadele aeti ka Kaliningrad,see Kremli arvates pidi vast olema jõudemonstratsioon nendele USA soomusüksustele,keda laotati kolme Balti riigi vahel laiali.
Seega,mingi ootamatus see NATO väejuhatusele ei olnud,luuretegevus fikseeris kõik.
Vastavad raportid kindlasti valitsuste laual ning arvan,et suuremad sõjalist võimekust omavad riigid teevad tasa ja targu ka järeldusi.
Netis muideks on liikunud USA Mereväe raport suurematest ohtudest ning ka vajaminevatest investeeringutest,et neid tõrjuda.
Venemaa on jälle liikunud seal ohuallikana esimesele kohale,mõõdudes Hiinast,eelkõige oma tuumaallvelaevastiku arendamise tõttu.
Kindlasti USA tippjuhtkond teeb sellest järeldused ning muudetakse ka selletõttu oma kaitseplaneeringuid ja investeeringuid.
tsikkelröövel
Liige
Postitusi: 214
Liitunud: 23 Nov, 2005 16:13
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas tsikkelröövel »

See raudteed pidi kütuse vedu... pakun välja ka, et kui rongiga kütus tuua, tuleb see kusagile ka maha laadida. Tavaliselt on selliseks kohaks raudtee-äärne kütuseterminal, mis on iseenesest juba hea ja raskestikaitstav sihtmärk. Ning seda nii kiiresti ei taasta, kui purukslastud raudteed. Lisaks tuleb ka sealt vedada kütus sinna, kus seda kasutatakse ja selleks on tsisternautosid vaja niikuinii ja neid kohapeal ilmselt piisavalt ei ole. Seega on lihtsam lahendus ikkagi saata kütus kohale mööda maanteid tsisternautodega. Sellega on kohe tagatud ka piisav hajutatus tulelöögi korral.
Samas, kui tuua rongiga kohale tehnika ja inimesed, siis see on nagu see venelaste poolt tehtud :wink: arbuusi ja prussakate ristand - lõikad lõhki ja seemned jooksevad ise laiali. Mehed ja tehnika tulevad maha ja sõidavad laiali, tühi rong pole aga enam nii kallis sihtmärk.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Loodetavasti need Pihkva dessantnikud ei eksi uuesti Ukraina territooriumile ära.
Pilt
https://twitter.com/mod_russia/status/5 ... 0858673153
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas tommy »

Ukraina hädad pole ehk siiski mitte niivõrd relvastuses...
http://green-stone13.livejournal.com/410537.html

.....vaid pigem peaks nõustuma Pavel Felgenhaueri sõnadega.
Loomulikult tuleks maailma parim Ameerika kantav tankitõrjeraketisüsteem Javelin Ukrainale kasuks, aga sellest relvast tähtsam oleks koordinatsioon, võimalus kasutada kaitstud sidekanaleid ning saada lahinguväljalt reaalajas operatiivteavet, milline võime on olemas Venemaal. Adekvaatse juhtimise ja sõjaväelaste tänapäevase väljaõppe korral saaks Ukraina olla sõjategevuse jätkumisel vähemalt Venemaa sõjaväega võrdsel tasemel.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Loodetavasti need Pihkva dessantnikud ei eksi uuesti Ukraina territooriumile ära.
Dessantnikud ei eksi kunagi,nad lähevad lihtsalt puhkusele.Ja puhkusel on ju hea korraliku off roadiga sõita,et näiteks jahti pidada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui koordinatsioon ja vajalikku info liikumist ei õnnestu saavutada, siis on ka võimalik anda "ühe pauguga hambad nurka" relvad allüksusele otse kätte ja allüksusele on varem juba öeldud, et sellisel puhul on lihtsalt reegel "tapa palju suudad ja katsu ellu jääda". Nii nagu separatistid andsid manpadsid rühma tasandile. Lihtne on alati geniaalne, mida lihtsam, seda raskem on seda segada.

Kõik need suurarmee loogikaga toimivad asjad "ülevalt antakse" töötavad täpselt niikaua, kui eksisteerib toimiv juhtimine ja side. Kui vastane sinna sekkuda suudab, siis kaotavad need külma sõja kõrgele tasemele kokku korjatud võimekused hoobilt oma väärtuse. Muideks, ka meil tasub selle peale mõelda tõsiselt.

Sõjapidamise selge trend on olnud, et võimalikult palju asju ja otsustusõigust allapoole. Kunagi ei osatud 81 mm MP-st kompanii tasemel undki näha (nt 2000ndate alguse vene struktuurides olid need veel pati tasemel).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Yks »

Olgem ausad Kapten Trumm ei saa võrrelda Eesti Kaitseväe struktuuri (teades kuivõrd pikalt on saanud ja arendatud meie allohvede süsteemi) Ukraina omaga! Milleks? Sellest kuivõrd erinev on seal arusaam ja kuidas seda näiteks ühe vabatahtliku pataljoni tasemel suudeti muuta (ja millise efekti see annab) on kirjutanud Azovis võitlev meie soome-rootslane. Ilmselgelt on tegu vägagi objektiivse ja pädeva hinnanguga.

Lähitõrjevõitluse relvade (miinipildujad, ÕT ja TT) puhu on kaks Ukrainas esile kerkinud eelkõige probleemi.
Jagatakse valimatult ja poh..i suhtumisega relvi kasutavasse inimaterjali kõike mis ladudes. Seega jõuab praak kontrollimatult lahingüksustesse.
Ning teiseks ei suudeta olemasoleva relvastuse kontekstis jagada tekkinud ja juba eksisteerivat efektiivset know-howd vähemkogenumatele või ka neile, kes vaatamata rindel oldud ajal seda siiski ometigi vajaksid. Ja nii ei tea osad tankistid, et mismoodi oleks mõistlik käituda ühes või teises situatsioonis. Blindaažis kükitav meeskond ei oska midagi peale hakata isegi töökorras TT relvadega või ei suudeta viia tagapool kükitavate miinipilduriteni kattetule soovi selliselt, et see ka efektiivselt toetaks. Näiteks.

Mulle on jäänud mulje, et juba esimestest päevadest erinevatel Afganistani ja Iraagi missioonidel oldi ka pikema militaarse ajalooga ja kordades suuremate eelarvetega riikide sõdurite poolt vaimustuses meie allüksuste koordineeritud ja läbimõeldud tegevusest. Eriti miinipildujate oskuslikust kasutamisest tuletoetuseks. Meid vist ekspluateeriti ka brittide poolt seni kuni meie kasutatav praktika võeti isegi kasutusele!
Millegi pärast olen ma üsna kindel, et meie rühmaülem või isegi rühmaülema asetäitja-asetäitja on iseseisvalt võimelised rohkemaks ja ei hakka paaniliselt otsima kõrgema ülemuse heakskiitu, kes omakorda tahab saada enda ülema hekaskiitu, kes siis tahab maandada endaga seotud otsused ja vastutuse veelgi krõgemal tasemel jne. Minuarust on see siinkandis juba aastaid tõestatud suurus, Ukrainas aga vastupidine trend. Ongi see sealses ruumis leivinud nõukaaja mentaliteedi, mis omakorda veelgi vanem igand. Gruusiaski hakkas see 2008 kohati segama. Kohati aga olid sealgi juba arusaamad muutunud ja nii suutis ilma mingi kõrgemale ulatuva sideta Devi Chankotadze oma suurtükiväegrupi eesotsas teha iseseisvalt otsustades kaugelt rohkemat kui ükskõik millised oponendid. Juba nõukaaegne ohvitser muideks! Aga kogu ta brigaad töötas igal tasemel autonoomselt. Ei jäädud mokk töllakil ootama enda otsustele kinnitusi. Patareid ja üksikud suurtükid vahetasid positsioone ja sihtmärke iseseisvalt.
Viimati muutis Yks, 17 Mär, 2015 17:00, muudetud 1 kord kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist