Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[PaganHorde]

Panete tähele - peale pronksiööd rääkisid kõik varmalt märatsejatele määratavatest paragrahvidest, kuid keegi ei tahtnud selgitada, et MIKS see tegelikult juhtus ja mida on tehtud, et Eesti venelased täisväärtuslikeks ühiskonnaliikmeteks teha.

Aga mida siis teha saaks üldse? Lao aga tarkused lagedale.

Rohkem konstruktiivset kriitikat sooviks siia foorumisse. Selline pealiskaudne pidev vingumine hakkab ära tüütama.

[Poti soldat]

Ma sellele ei panustaks et "Eesti nii väike et seda tükk haaval ei võeta vaid ainult kõik korraga". Putini jaoks oleks triumf juba ka see kui ta väikese lapi NATO territooriumit suudaks krabada ning enda käes hoida. Juba külmunud konflikt ümber Piirissaare Rahvavabariigi oleks NATO mainele kõva pauk.

Meie venelaste meelsuse koha pealt arvan et iseenesest on praegu Donbassis toimuv isegi veidi hea. Oleks Putin Krimmiga piirdunud siis oleks tekkinud vene võimu saabumisest ikka üliroosiline pilt, aga samas Donetski elanike saatust keegi ilmselt eriti jagada ei taha.

Mis puutub immigrantidesse siis iseenesest nende sissetoomine tööjõuks pole võimatu. Aga teema millest Euroopas ei räägita on see et immigrandi kultuuriline taust loeb, väga palju loeb. Kui me näiteks siin Eestis tahaks immigrante tööjõuks tuua siis Süüria ja Eritrea on suht tagumised kohad kuhu vaadata. Küll aga võiks neid leida Hiinast ja Vietnamist.

[Martin Herem]

Mis pilt on varajase eelhoiatuse süsteemis?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71814339

[Viiskümmend]

http://www.sakala.ajaleht.ee/3240783/ka ... briidsojas

Üsna loogiline järeldus:
Kübersõda (24/7)
Propagandasõda (24/7)
Majandussõda (vastastikused sanktsioonid)
Diplomaatiline sõda (Kohvri vabastamine)
Õhuruumirikkumised ning provokatiivselt käituvad kaasmaalased

..... tõenäoliselt jõuab varsti siia ka mujal Põhjamaades juba tuntust kogunud formaat "Rootsi otsib allveelaeva", "Soome otsib allveelaeva"?!

[pagan]

Mis pilt on varajase eelhoiatuse süsteemis?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71814339

Üks võimalik tõlgendamise viis on see, et absurdse uudisega "jämmitakse" eetrit tähelepanu kõrvale juhtimiseks milleltki olulisemalt.
Võimalikud põhjused lühikeses perspektiivis:
a) Tõmmatakse fookusesse mingi meelierutav teema, mille üle kõik siis arutlema kukuvad. Kõrval varjus - Jukose kohtuasi, Krimmi kinkimise seaduslikkus, Majandus pigistab, raskerelvad Donbassis jms.
b) Propagandas puhutakse kodumaist sõjapatriotismileeki lõkkele. Stiilis "me oleme vaenlasest ümber piiratud kindlus, meiega käituti ebaseaduslikult/meid reedeti".


Vene meedias on tunda mõningast hüsteeriliste artiklite kasvu. Kujuteldaval abstraktsel rahuaeg2013/sõjaaeg2014 hüsteeria-skaalal ütleks hinnanguliselt ~30%.

Keskpikas perspektiivis sellised vihjed "iseseisvuse seaduslikkuse" teemadel teevad muidugi murelikuks. Võimalik fooni ettevalmistus ja käigu ettevalmistamine.
Meil aeg tiksub..

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.sakala.ajaleht.ee/3240783/ka ... briidsojas

Üsna loogiline järeldus:
Kübersõda (24/7)
Propagandasõda (24/7)
Majandussõda (vastastikused sanktsioonid)
Diplomaatiline sõda (Kohvri vabastamine)
Õhuruumirikkumised ning provokatiivselt käituvad kaasmaalased

..... tõenäoliselt jõuab varsti siia ka mujal Põhjamaades juba tuntust kogunud formaat "Rootsi otsib allveelaeva", "Soome otsib allveelaeva"?!

Mõtsin ka veel eelmisel aastal juba, et peaks siin foorumis mõne teema all hakkama üles listima kõiki neid fakte ja tegevusi vene poolelt, mida saaks lahterdada kui eestivastase väljakuulutamata süsteemse hübriidsõja osiseid.....

[Avatar]

Mis pilt on varajase eelhoiatuse süsteemis?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71814339

Keskpikas perspektiivis sellised vihjed "iseseisvuse seaduslikkuse" teemadel teevad muidugi murelikuks. Võimalik fooni ettevalmistus ja käigu ettevalmistamine.
Meil aeg tiksub..

Mulle pigem tundub, et naaber enam hästi ei kontrolli oma keha ja seda läbivad puhuti kontrollimatud tõmblused. Nii juhtub, kui liiga palju endaga mängida.

[Kapten Trumm]

Kohvri roll selles suures mängus on muidugi segane, üks variant on muidugi ka, et lihtsalt kokkulangevus ja sedavõrd head võimalust ei jätnud FSB kasutamata (eriti peale väga efektseid KAPO operatsioone Simmi ja Dresseni teemal vajas mundriau taastamist). Kuid see võib olla ka Kremlist tulnud "suure käsu" osa, kus alapunkt "teostus" ütles, et FSB-l "tabada vaenlase spioon" iga hinna eest" ja mehel polnud sõduriõnne. Tsirkust sel teemal on vene piiril ennegi korraldatud, lihtsalt seekord sattus mõningase propagandaväärtusega prügikala (millest sai 1 RTR uudisloo teha) asemel seekord tõsine saak...

[PaganHorde]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71857791

[mäger]

http://www.hs.fi/talous/a1436237711670

Helsingin Sanomat kirjutab, et tõenäoliselt blokkis Eesti ära Sergei Narõškini osalemise OSCE koosolekul Helsingis. Ehk siis küsimus oli selles, et Soome pool saatis välja diplomaatilise notifikatsiooni (märgukiri?) EL-liikmetele eriloa jaoks Helsingisse sõiduks. Sellele oli enamus liikmesriike jätnud vastamata, paar vastanud ehk jaatavalt ja ilmselt Eesti eitavalt. Reeglite kohaselt, kui kasvõi üks eitav vastus tuleb, siis erand ei lähe läbi.

Kui sellest nüüd Soomele mingi jama tuleb, siis on see asi, mida nad niipea ei unusta. Võime vaielda, et kas ehk oleks mingi muu põhjus leitud soomlaste kottimiseks, aga minu meelest ei tasu s*ta asja pärast tekitada suurt jama. Arvestades, et juba päikesekuningas ise on sõna võtnud, on tekkinud suur jama. A. Lobjakas on hinnanud, et Eesti välispoliitikal puudub välisministri näol selge juht, ehk siis kolme välispoliitilise lõvi asemel on meil ainult üks - president, kelle suhe Venemaaga on vist tavatult emotsionaalne. Osadesse lahingutesse tasuks tõesti mitte nina torkida.

[Avatar]

Mis see Eesti välispoliitika VF suunal peaks siis olema - nõuda Euroopas häälekalt VF korrale kutsumist ja siis vastutuse võtmisest hoiduda? Niinistö ei kritiseeri ju Eestit vaid hoopis riike, kes otsustamist/vastamist vältisid, jättes sanktsioonide täitmise üle otsustamise Soomele. Ja kui Tuomioja arvab et oleks pidanud partneritel küsimata loa andma venelastele, siis kelle süü see on et nii ei toimitud. Ma saan aru, et tore oleks kahe tooli peal oma kannikaid toetada.
Kas meile Eestis ei ole olulisem toetada VF ohjeldamise poliitikat, kui et valutada südant selle pärast, et me Soomel venelasi kohtumisele skeemitada ei aidanud.

[Svejk]

Mulle pigem tundub, et naaber enam hästi ei kontrolli oma keha ja seda läbivad puhuti kontrollimatud tõmblused. Nii juhtub, kui liiga palju endaga mängida

Ühinen.
Avatari jutul on jumet ka üldisemas plaanis, mõnus lugeda kohe.

[mäger]

Kas meile Eestis ei ole olulisem toetada VF ohjeldamise poliitikat, kui et valutada südant selle pärast, et me Soomel venelasi kohtumisele skeemitada ei aidanud.

Avatar, Sul on põhimõtteliselt õigus, aga me ei saa väikese riigina kangelaslikult igasse lahingusse tormata. Mina tean soomlasi kui ülimalt praktilisi inimesi, mis tähendab, et neid ajavad närvi ka praktilised asjad ja kui nüüd puiduäriga krõshka hakkab olema, siis saavad Eesti ja eestlased paratamatult veidi kiusliku meki man. Oma töös olen ma õppinud, et jäigalt reeglite ja manuaali järgmine tulemuseni ei vii, mõnikord aitab näiline järeleandmine, et siis sama jäigalt edasi minna. Jah, muidugi hakkab suur naaber siis järjekordseid erandeid nõudma, et aga siis ju sai, kuid sellisel hetkel on just õige hetk öelda, et erand oli erand... ja neid OECD-kohtumisi sellisel kujul ei tule enam ka.

Tegelikult võimalik, et Eesti võttis seekord endale lihtsalt musta lamba rolli ja konsensus oli riikide vahel laiem. Siis on lugu parem ja mul pole ka midagi kobiseda.

[Kapten Trumm]

Kui sellest nüüd Soomele mingi jama tuleb, siis on see asi, mida nad niipea ei unusta. Võime vaielda, et kas ehk oleks mingi muu põhjus leitud soomlaste kottimiseks, aga minu meelest ei tasu s*ta asja pärast tekitada suurt jama. Arvestades, et juba päikesekuningas ise on sõna võtnud, on tekkinud suur jama. A. Lobjakas on hinnanud, et Eesti välispoliitikal puudub välisministri näol selge juht, ehk siis kolme välispoliitilise lõvi asemel on meil ainult üks - president, kelle suhe Venemaaga on vist tavatult emotsionaalne. Osadesse lahingutesse tasuks tõesti mitte nina torkida.

Isenesest on partei tagatubades otsustatud suund teha tüdrukdiplomaatiat traditsioone/hallpäid austava Venemaa ja EL-ga suht ebaõnnestunud valik.
Võib-olla on see "diplomaatia näo puudus", millest Lobjakas räägib, lihtsalt üks asja tahk.
Eesti diplomaatiline korpus just ei hüpanud rõõmust Rosimannuse välisministriks saamisel (oodati Paeti või mõni julgem lootis Marina Kaljuranda).
Näiteks tol perioodil, kui Ojuland oli välisminister, siis kaasaskäinud Eesti äridelegatsioonidel tuli alatasa kuulata õhtustel olengutel venelaste lõõpivaid repliika "vasha devuska" - st venelased taolist ministrit kuigi tõsiselt ei võta.

Probleem pole ka antud valdkonna inimeste pingi pikkuses (koolkond on täiesti arvestatav), vaid see positsioon otsustatakse ära partei tagatubades ja nagu elu näitab, mitte kõige paremate tulemustega.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Mäger´i "alalhoidliku" positsiooni kommentaaaaarimiseks siis..

Praktika on näidanud, et skisode ees lipitsemine ei vii kunagi kuhugi. Kui tänase kremli skisolik poliitika ongi viia kaubandussuhted Eestiga nulli (nagu see tundub ja kuhu see areneb) - siis milleks // mille nimel oleks meil veel pingutada Ja veel Soome kaubandussuhete nimel

Päälegi - läänemaalima sanktsioonid on täitmiseks (ja mitte mölisemiseks) - me oleme Eesti ja eestlased (mitte mingid manjaanaprostituudid). Tasuks alati meeles pidada

"Alalahoidliku" positsiooniga saavutasime me vaid hääletu alistumise - idaagressor mõistabki vaid politseiniku nuuti turjal (nagu pronksimöllu ajal) või MG-st lastud kuuli kolbas (nagu Sinimägedes)