Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

[Kriku]

Esiteks, see sigimise jutt on jama. On suur hulk uuringuid, mis tõestavad, et reeglina läheneb asukohamaal üles kasvanud migrantide põlvkondade rahvastikukäitumine asukohamaa elanike omale. Lõpuks võib isegi kohalikest ahtramaks jääda nagu Eesti venelastega on juhtunud.

Teiseks, Euroopas on praegu moslemeid mingi umbes 45 M (hea küll, Gaddafi fännid võivad arvestada, et 50 M, suurt vahet pole). Euroopa enda rahvastik on suurusjärgus 740 M. Järelikult on moslemeid hetkel 6-7%. Ka oletatavast 10-st protsendist 2050. a. on 51-ni väga pikk maa minna. Kui me oletaks, et iga 35 aastaga tõuseb moslemite osakaal 5% (täiesti meelevaldne ja tänapäevaga võrreldes ülepakutud oletus), siis peaks sama suundumus katkematult jätkuma 280 aastat, et jõuda 50-50 olukorrani. Ilmselgelt ei ole see enam ettenähtav tulevik. 280 aasta jooksul võib ükskõik mida juhtuda.

Kolmandaks ei puutu rassismitrummi tagumine siin asjasse.

---

ÜRO JN kiitis heaks operatsioonid Liibüa rannikul tegutsevate ülevedajate vastu

Merkel välistab maksutõusu põgenikega toime tulekuks

[aht0]

http://www.theguardian.com/world/2015/a ... ligion-pew

Muslims will nearly double their numbers in Europe – to more than 10% – by 2050 and will outnumber Christians worldwide by 2070, according to a new forecast of the growth of religions around the world.

Moslemid peaaegu et kahekordistavad oma arvukuse Euroopas - ületades 10% - aastaks 2050

http://time.com/3670892/muslims-europe-map/

Amid tensions over terrorism and intolerance in France, the Muslim population there is projected to grow steadily in the coming years in comparison to non-Muslim populations and in many other European counties. Demographic changes, including lower birthrates for non-Muslim Europeans, are contributing to the changing face of Europe’s religious and ethnic make-up.

Demograafilised muutused, k.a mitte-moslemite madalam sündivus lisavad Euroopa religioosse ja etnilise "näo" muutumisse..

http://www.thecommentator.com/article/5 ... on_by_2051

This study revealed that Britain’s Muslim population (including Scotland and N. Ireland) increased from 1∙6 million in 2001 to almost 2∙8 million on census day 2011. That represents an almost seventy-five percent increase over a ten year period, an “unprecedented” population growth according to Prof David Voas of Essex University.

Such a growth rate may well be unprecedented for Britain, but it has not been that unusual for other parts of the Muslim world. The MCB study also stated that Britain’s Muslim population would continue growing “for many decades”.

That projection makes sense as the study also revealed that the number of Muslim children in the UK has almost doubled in the past decade. Almost ten percent of under-fives in England and Wales are Muslim, twice as high as in the general population.

Prognoos tundub mõistetav kuna uuring samuti avaldas et moslemilaste arvukus UK's on viimase kümne aasta jooksul praktiliselt kahekordistunud. Pea kümme protsenti alla-viieaastastest Inglismaal ja Wales'is on moslemid, kaks korda suurem number kui ülejäänud populatsioonil.

Esiteks, see sigimise jutt on jama. On suur hulk uuringuid, mis tõestavad, et reeglina läheneb asukohamaal üles kasvanud migrantide põlvkondade rahvastikukäitumine asukohamaa elanike omale. Lõpuks võib isegi kohalikest ahtramaks jääda nagu Eesti venelastega on juhtunud.

See "ahtramaks" jäämine ei arvesta religioosse ja kultuurilise käitumise omapäradega. Venelased on moslemitega võrreldes, meile üsna sarnased. Ning ega nad ka Venemaal väga ei sigi.

[Kriku]

Sinu poolt tsiteeritud allikad ei lükka ümber ühtegi minu väidet. Pigem vastupidi, on nendega kooskõlas.

This study revealed that Britain’s Muslim population (including Scotland and N. Ireland) increased from 1∙6 million in 2001 to almost 2∙8 million on census day 2011. That represents an almost seventy-five percent increase over a ten year period, an “unprecedented” population growth according to Prof David Voas of Essex University.

Samast artiklist:

The immigration picture changes over time, but between 2001 to 2011 almost four million immigrants came to Britain, 30 percent from the EU, 70 percent from outside the EU, mainly from Africa and Asia.

Ühesõnaga on seal mehhaaniline iive sees.

Esiteks, see sigimise jutt on jama. On suur hulk uuringuid, mis tõestavad, et reeglina läheneb asukohamaal üles kasvanud migrantide põlvkondade rahvastikukäitumine asukohamaa elanike omale. Lõpuks võib isegi kohalikest ahtramaks jääda nagu Eesti venelastega on juhtunud.

See "ahtramaks" jäämine ei arvesta religioosse ja kultuurilise käitumise omapäradega. Venelased on moslemitega võrreldes, meile üsna sarnased. Ning ega nad ka Venemaal väga ei sigi.

Ahtrus ahtruseks, aga fakti, et immigrantide järgmiste põlkondade käitumine läheb järjest kohalikega sarnasemaks, on kinnitatud väga erinevate populatsioonide kohta. Türklaste kohta Saksamaal. Mehhiklaste kohta Kalifornias. Jne.

---

Suurem osa süürlasi ei hakka Türgist Euroopasse seiklema.

Viini valimised võitsid sotsialistid, Austria Vabaduspartei sai 30,9%


---

Eestile on ka põgenikevolidkud tehtud!
Iga ksf võib vaadata, kas tunneb ennast ära Millegipärast pole näiteks kirjas, et külaline võiks kingad ära võtta. Keeleoskuse kohta ka ei peetud vajalikuks midagi öelda. Aga vähemalt oleme nüüd nagu kõik teised tsiviliseeritud eurooplased. Nii tore!

---

Värske lugu Merkelist, sedakorda siis "The Independentilt"

A poll published yesterday by the Emnid Institute showed that 49 per cent of Germans now think Ms Merkel’s refugee policy is wrong; 39 per cent approve. At the start of the crisis, the figures were the other way around.

Eilsele küsitlusele vastanutest 49% arvas, et Merkeli põgenikepoliitika on vale; 39% kiitis selle heaks. Kriisi alguses oli vastupidi. Seehofer keelas tal ära CSU kongressile tulemise kartes, et ta välja vilistatakse.

---

EU avab esimese "hotspot" vastuvõtupunkti Lesbosel Kreekas. Plaan on kõik tulijad esiteks sellest läbi lasta ja registreerida.

---

"Financial Times" kirjutab: Saksamaa miinumpalk (8.50 tunnis) on niigi liiga kõrge ja koos põgenikega veel eriti. Seda kärpida oleks Merkelile ja sotsiaaldemokraatidele vastuvõetamatu. Kui nüüd pärast pikka aega korraks Saksamaa palgad tõusid (reaalpalk 2. kvartalis +2,7% võrreldes eelmise aasta sama ajaga), siis pärast suure hulga odava tööjõu lisandumist hakkavad üsna kindlasti jälle langema.

---

Millalgi mainisin Rahvusvahelist Migratsiooniorganisatsiooni. Nüüd siis paar sõna selle auväärt asutuse direktorilt

Historically, migration has been an overwhelmingly positive element in the lives of countries, as migrants bring new ideas and incentives and create jobs

It’d be hard to say that migrants are not agents of development, which they certainly have been in most of the multiethnic, multicultural countries of the world, but a lot depends on the warmth of our welcome and our ability to integrate them.

Kusjuures see viimane võib isegi õige olla. Sellise vaate viga on, et see on väga endiste kolooniate keskne.

We need to move the debate about migration from one of common identity to one of common values because people get very frustrated when they see people who don’t look like them, who don’t speak as they do, who don’t dress like they do, and that really is not the issue. The issue is: do we have a common vision of the future of this country?

Kriku arust väga õige ja sellest tuleks ka lähtuda. Näiteks peaks võtma vastu ainult neid immigrante-varjupaigataotlejaid, kelle visioon tulevikust ühtib meie põhiseaduse preambulaga. Nad võiksid selle näiteks essee vormis esitada. Kui inimesel on ikka selge visioon, kuidas tagada eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimist läbi aegade, mis siis sest, et ta neeger on.

[Kriku]

Viimase kuu jooksul tuli Baierisse 241 000 migranti või asüülitaotlejat ja ainult 86 000 neist suunati edasi mujale Saksamaale. Ime siis, et Seehofer jt. närvis on...

[aht0]

Ühesõnaga on seal mehhaaniline iive sees.
---

Näiteks peaks võtma vastu ainult neid immigrante-varjupaigataotlejaid, kelle visioon tulevikust ühtib meie põhiseaduse preambulaga. Nad võiksid selle näiteks essee vormis esitada. Kui inimesel on ikka selge visioon, kuidas tagada eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimist läbi aegade, mis siis sest, et ta neeger on.

mehhaaniline iive on põhjuseks miks Londoni viimase aja levinuim vastsündinud poisslapse nimi on Mohammed? Mehhaaniline iive annab loogiliselt võttes normaalsele iibele ainult hoogu lisaks.

Kui sa lähed näiteks Malaisiasse elama, kas sind huvitab mingi inimsööjate hõimu rahvuse, keele ja kultuuri säilitamine? Kellega sul pole varemalt mitte mingit sidet olnud? Eriti kui sinu jaoks on nende eluviis ja kombed sinu usu ja kommetega sügavas vastuolus? Sealihasöömine on moslemile sama vastik kui sinu jaoks kannibalism. Mingi võimalus integratsiooniks oleks ainult juhul kui imporditakse kristlasi, olgu siis Süüria ja Iraagi kristlased. Olgu või Egiptuse koptid või Etioopia kristlased. Usk ja kasvatus määrab rohkem kui päritolumaa.

Kui palju neist moslemitest OSKAB üldse kirjutada? See oskus, mis on meie ühiskonnas suhteliselt loomulik, ei ole seda kuskil Lähis-Idas/Aafrikas sugugi.

[herman30]

Huvidavad faktid:

Although Spain is hardly an intellectual superpower, it translates more books in a single year than the entire Arab world has in the past thousand years.

“Though there are talented scientists of Muslim origin working productively in the West,” Nobel laureate physicist Steven Weinberg has observed, “for forty years I have not seen a single paper by a physicist or astronomer working in a Muslim country that was worth reading.”

Arabs comprise 5 percent of the world’s population, but publish just 1.1 percent of its books, according to the U.N.’s 2003 Arab Human Development Report.

A study in 1989 found that in one year, the United States published 10,481 scientific papers that were frequently cited, while the entire Arab world published only four.

http://www.thenewatlantis.com/publicati ... om-science

[Kasutajanimi]

Korjasin redditist üles sellise asja
http://www.dn.no/nyheter/politikkSamfun ... -forventet

google translate:

30 percent of the Syrian refugees who were settled in Norway in 2014 have completed elementary school, NRK reported.

Of these, 15 percent completed high school, and 12.4 percent have up to four years of education.

5.8 percent have higher education of more than four years, while around 35 percent of those asked said untold numbers utdanningsår.

No ma ei näe kuidas midagi võiks siin valesti minna : )))

[Kriku]

Mehhaaniline iive annab loogiliselt võttes normaalsele iibele ainult hoogu lisaks.

Praegu on igatahes vastupidi. Sisserände ulatus Euroopasse ja eriti Suurbritanniasse on olnud muutlik ja võimalik, et millalgi on loomulik iive olnud ka suurem kui mehhaaniline. Aastakümnete lõikes, näiteks 1961. aastast alates, peaks siiski vastupidi olema.

Kui sa lähed näiteks Malaisiasse elama, kas sind huvitab mingi inimsööjate hõimu rahvuse, keele ja kultuuri säilitamine? [...] Kui palju neist moslemitest OSKAB üldse kirjutada?

Ksf Aht0 on vist oma huumorimeele bussi unustanud või midagi...

---

Tuhandete osavõtjatega meeleavaldus Tšehhis. "Inimeste hulgas tänavalt" igasugu karvaseid ja sulelisi - neonatse, EU ja NATO vastaseid jt. Kommuniste silma ei hakanud. Paljud RT poolt filmitud loosungid olid islamivastased, osa ka otseselt rassistlikud.

Optimistlik lugu saksa perekondadest, kes on põgenikke enda juurde elama võtnud. Sama Prantsusmaal. Kriku arust on nii see kui muud põgenike aitamise aktsioonid väga kenad, üllad ja külalislahked, aga külalislahkust ei saa kohustuslikuks teha. Siis moondub see mingiks muuks asjaks.

Naistele ei pruugi Euroopasse jõudmine kergendus olla. Vähemalt seni mitte, kuni põgenikekeskustes toimub see, mis seal toimub.

Ungari jätkab ebaseadusliku piiriületuse eest põgenike vastutusele võtmist

Ungari president: ärgem unustagem kuritegevuse ja julgeoleku aspekte

[aht0]

Ksf Aht0 on vist oma huumorimeele bussi unustanud või midagi...

huumoriga ei olnud sel analoogial mingit pistmist. Kõik üritavad miskipärast oletada migrantide suhtumist, a la "mis oleks" ja "kuidas saaks" aga alati lähtudes oma kultuuriruumist. Üliharva näeb kedagi kes üritab oletada lähtudes migrantide endi kultuurist ja eetosest. See tambitakse muidugi kohe maasse kui islamofoob ja rassist.

- Me oleme moslemi jaoks uskmatud, iga moslemi kohus on meid kas konverteerida islamisse, allutada lõpuks tõsiusklike võimule (läbi otsese sõja või kavalusega) või nende sündmuste luhtudes, tappa.
- Erinevalt meie lillelaste tolerantsusest, Islam teeb selgelt vahet usklikul ja uskmatul. Kogu Koraan baseerub sellel konfliktil. Uskmatu on defineeritud selgelt kui "vaenlane". Nüüd vaadake eelmist punkti.
- Paljud Euroopa imaamid jutlustavad et Sharia seaduse järgi on moslemitel õigus kristlaste tagant varastada, kuna me ei maksa neile jizra andamit (mida maksavad harilikult uskmatud kes elavad muidu moslemite maal).
- Koraan väidab et moslem ei pea järgima uskmatute seadusi. Mott. Mida siin enam loota ja oletada? Kogu meie ühiskond, tõekspidamised, moraal ja kasvatus on suvalise islamimaa migrandi jaoks minimaalselt võõras (kui ei ole väga usklik), või täiesti talumatult vale. Miks ta peaks üldse tahtma omada mingit visiooni selle säilitamisest? Ta juba teab et TEMA eluviis on Õige. Allah ütles ju nii, läbi Muhammedi.

muud sotsiaalsed nähtused: kuna nad tulevad riikidest kus altkäemaksud ja süsteemi tagant varastamine on "normaalne", siis Lääne sotsiaalsüsteeme, mis paljuski põhinevad eeldusel et enamus ühiskonnast ei kasuta seda kurjasti ära - lüpstakse sama moodi niipalju kui vähegi võimalik. Näide: Taanis on moslemeid 5%, sotsiaalsüsteemi abirahadest läheb neile aga tervelt 40%.

Kui meil seni olid pensionisüsteemi prognoosid ca 30a tulevikku, niigi üsnagi tumedad, siis migrantide massiimpordiga torpedeerime selle lõplikult. Sama hästi võib aastal 2045 kuu päras pensionile minekut endale paela kaela panna.

Riskid oleks väiksemad kui migrantideks oleks reaalselt vanurid (50+) ning naised-lapsed. Noored vihased mehed, kes kujutavad end ette Allahi tööriistana ning vajadusel kasutavad usku kilbina oma ihade rahuldamisel - kui pagana pime peab olema et neis ohtu mitte näha? See oli retooriline küsimus tervele ELi juhtkonnale.

[kaugeltuuriv]

Tütar mul on vahetusüliõpilasena Suurbritannias ülikoolis,rääkisime eile sellest migratsioonist sinna ja elanikonna(mõtlen siin Briti kodakondseid) meelsust.
Väga palju on edasise migratsiooni vastu ja hetkel on kindel,et kui toimuks rahvahääletus EU üle praegu,siis just migratsiooni probleemide tõttu astuksid britid EU välja.Proportsioon pidavat olema 52% välja ja 46% poolt.

[virguja]

EDIT: kustutasin oma kommentaari migrantide kriisi ja välispiiride mittesulgemisel Sloveenia EL väljaastumise hoiatusest.

[Kriku]

Ksf Aht0 on vist oma huumorimeele bussi unustanud või midagi...

huumoriga ei olnud sel analoogial mingit pistmist.

Kriku esseejutul aga oli.

---

EU arusaam Süüria probleemist

UNCHR esindaja märgib, et EU poliitika Türki rohkem laagreid rajada on küsitav ning rohkem oleks kasu sellest, kui sihtriigid põgenikud tööle lubaksid.

Soome plaanib kokkulepet Iraagiga, et sealt pärit põgenikud tagasi saata. Nood pole rahul. YLE uudis sama asja kohta.

[ruger]

Pagulas(t)e poolt Ungarisse maha unustatud telefoni(de)s olnud videod panevad mõtlema. Nimelt õpetatakse seal politsei ülekuulamisele vastuseismist, valule talumist, peksu. Videode järgi on eeldatavalt tegu ISIS'e võitlejatega, kes on nüüdseks Euroopasse jõudnud.

Hungarians discover videos and photos found on the abandoned phones of Muslim migrants. These phones have been left or thrown away near the Hungarian border. More than a thousand videos and photos. The men in these videos clearly know each other well. They are purposefully hurting and torturing each other as a way to “prepare themselves” for interrogation. You don’t have to be a rocket scientist to have to surmise what this torture and violence is preparing them for.

Coming to a neighborhood near you.

http://pamelageller.com/2015/10/shockin ... ants.html/

[kaugeltuuriv]

http://www.unian.net/world/1150045-napl ... hehii.html
Tsehhi arvates võib põgenikekriisile kaasa aidata Venemaa,kes otseselt raha selleks annetab..et kuritegelikud grupeeringud vedudega tegeleks

[Kriku]

Pagulas(t)e poolt Ungarisse maha unustatud telefoni(de)s olnud videod panevad mõtlema. Nimelt õpetatakse seal politsei ülekuulamisele vastuseismist, valule vastupanemist ja valetamist. Videode järgi on eeldatavalt tegu ISIS'e võitlejatega, kes on nüüdseks Euroopasse jõudnud.

Ma ka vaatasin neid. See tegevus on keerulisem minu arust, kui kommentaator aru sai. Seal, kus kaks valges meest üksteisele molli annavad, seal näiteks ajab piitsa ja püstoliga ülevaataja neid seda tegema. Ega ei ole meeldiv küll, et tegelane, kes seda filmis, nüüd Euroopas ringi jookseb.

---

Iirimaa küsitluse tulemused: