Süüria (kodusõda)

[Tegelane5]

Antud juhul on tegemist Putja ja Vene riigi prestiiži küsimusega ning panen oma viis senti sellele, et kättemaks tuleb. Millal ja kuidas, see on iseasi. Tõenäoliselt juhtub midagi moslemeid solvavat/häbistavat sugulastega Türgi territooriumil - kohitsetakse, vägistatakse, satuvad sigade söögiks vms.

Ja Türgi saab jääda sellist asja käed rüpes vaatama? Nemad peavad ju ka kuidagi reageerima, eriti kui see häbistamine toimuks Türgis. SU-de üle piiri lendamine on naljanumber võrreldes mis mõnitus riigile see veel oleks.
http://arvamus.postimees.ee/3412979/ven ... st-turgiga

Ramzan Kadõrov on öelnud, et Türgi peab juhtunut veel väga kaua kahetsema. Kas on võimalik, et Tšetšeenia juht maksab ise türklastele kätte, olgugi et Venemaa püüab asja diplomaatiliselt lahendada?
Ebatõenäoline. Tema ja tema vabariigike elavad Kremli rahast. Seega teeb ta nii, nagu ütleb Moskva. Ja kui ta peakski midagi tegema, siis võib Türgi korraldada Kadõrovile ning ka Putinile Kaukaasias suurt peavalu: islamistidel on olnud ju pikemat aega kavas laiendada oma kalifaati ja Türgi võib "vabatahtlikult" muutuda islamivõitlejate transpordikanaliks Põhja-Kaukaasiasse.

[mart2]

... Ja Türgi saab jääda sellist asja käed rüpes vaatama? Nemad peavad ju ka kuidagi reageerima, eriti kui see häbistamine toimuks Türgis. SU-de üle piiri lendamine on naljanumber võrreldes mis mõnitus riigile see veel oleks.
... siis võib Türgi korraldada Kadõrovile ning ka Putinile Kaukaasias suurt peavalu: islamistidel on olnud ju pikemat aega kavas laiendada oma kalifaati ja Türgi võib "vabatahtlikult" muutuda islamivõitlejate transpordikanaliks Põhja-Kaukaasiasse.

Isiklikul kättemaksul ja riiklikul kättemaksul on vahe.
Türgi on rohkem avatud ja sealsed personaalsed sihtmärgid kergemini tabatavad kui samalaadsed objektid Venemaal või Tšetšeenias.
Erinevalt tava-türklasest, kelle sugulene võitleb Venemaa vastu, on Putja ja tema ketikoer alaliselt ihukaitsjatega turvatud. Rünnaku ressursside vajadus on erinev ja ka vähelejäämise šansid ei ole võrreldavad. Neid islami võitlejaid imbub niigi Põhja-Kaukaasiasse pidevalt ja nendega tegeletakse alaliselt.

P.S. Venemaa kättemaksu ei olegi vaja deklareerida, piisab kui internetti ilmub nupuke "õnnetustest sugulastega", mida siis VK-s levitatakse.
PS.PS. Muidugi, sellise nupu saab treida (näo säilitamiseks) ka ilma kättemaksu sooritamata ...

[tympsa]

Missugune võib olla Venemaa kättemaks oma lenduri ja mariini tapmisele ?

Kui tüübid, kes sellega kelkisid, on veel Süürias, on neid võimalik nii või teisiti tabada.Ja Türgil pole seal suurt midagi öelda kui hävitatakse mingit hambuni relvastet bandet Süürias.Olgu siis pommidega või spetsnaziga.

Kui nad on üle piiri Türki põgenenud, on asi keerulisem,, kuid ega neid seepärast rahule ei jäeta. Kindlasti ei hakka Venemaa Türgi territooriumi pommitama ega ka sinna mingit dessanti tegema.

Seda asja võidakse haududa pikalt, isegi aastaid. Venelased on näidanud, et neil pole sellega kiiret. Variante on väga palju, kuid näiteks Tsetseeni väepealike likvideerimisel oli üks tõhusamaid võtteid mürgitamine. Väga raskesti välditav kui keegi pealiku lähikondsetest või naistest ära ostetakse / shantazeeritakse.

[trs]

Kadõrov ongi putleri kinnimakstud sülekoer, kes võib pritsida, mida sülg suhu toob. Täpselt sama tõsiseltvõetav on ta ka iseseisva rahvusvahelise jõuna. Lõpetaks sellest kättemaksust jahumise lõpuks ära, sest iga mõtlev inimene saab aru, et eriliseks kättemaksuks tegelikult ei ole põhjust. Tiblastani lendur(id) hukkusid enda või ülemuste lolluse tulemusena. Et see intsident ei mõju suhetele just positiivselt, on loogiline, aga mingi liiga selge ja jõuline aktsioon "kättemaksuna" näitaks putlerit järjekordselt ennast emotsioonidest(või sisepoliitilisest reitingust) juhtida laskva ettearvamatu hulluna, kellele peaks sanktsioone rakendama kuni täieliku pankrotini. Palju tõenäolisem on tulevikus mingi tolliteema, või vastuhääl mõnel türgile vajalikul hääletamisel, või avalik toetus Kreekale ja Küprosele mingis punktis vms. Reaalsus on see, et putler teab, et Türgi puhul ei ole tal vastas ratsionaalselt mõtlev Eurooplane, vaid seal eksisteerib vägagi reaalne võimalus testida lõpuks neid legendaarseid Nato artikleid ja kaotada mingi jama korral vähemalt kogu oma väekoosseis antud piirkonnas, kui mitte rohkem. Kui mingi türklane või misiganeslane ronib telesse ja kukub avalikult kuulutama, et lasi teise riigi sõjaväelase sõelapõhjaks, siis ilmselt ongi tegemist lihtsameelsega või kellegagi, kel pole eriti midagi kaotada. Või siis on tegemist lihtsalt kuulsust otsiva lolliga, kel pole tegeliku sündmusega mingit pistmist. Tiblastani puhul ei ole tegemist ikkagi lõppudelõpuks Iisraeli ja Mossadiga, kuigi putler vägisi tahaks jõuda sinnamaani, et muuta venelane ideoloogiliselt sama pühaks loomaks kui juut. Eesmärgiga muuta nende ohverdamine jälle sama lihtsaks kui 2.MS ajal...

[mart2]

... aga mingi liiga selge ja jõuline aktsioon "kättemaksuna" näitaks putlerit järjekordselt ennast emotsioonidest(või sisepoliitilisest reitingust) juhtida laskva ettearvamatu hulluna, kellele peaks sanktsioone rakendama kuni täieliku pankrotini.
...Tiblastani puhul ei ole tegemist ikkagi lõppudelõpuks Iisraeli ja Mossadiga, kuigi putler vägisi tahaks jõuda sinnamaani, ...

Kahjuks või õnneks (?) ei arva kõik nii.
Vaadates ajalukku, ei ole kuhugi kadunud erinevad võimekused - ega plutoonium ja "bulgaaria vihmavari" pole ainsad meetodid.
Nii Šveitsis kui Kataris pandi kasti Kadõrovi vaenlased. Putja solvajad on vähem tähtsad?

Elame näeme! Kättemaksu-teema arendus sellege minu poolt lõpetatud.

[Kriku]

Koordinaate saab, nagu ülal öeldud, väga mitmel erineval viisil ja nende hankimine ongi luure töö. Aga kui ei ole raketti, mis suudaks koordinaatidega määratud punkti lennata, siis ei ole üldse midagi teha. Venelaste luure Süürias erilise suutlikkusega ei hiilga, nagu ma olen aru saanud, aga eks see ole ka prioriteetide küsimus. Kui ikka mõni persoon on väga vaja maha võtta, siis ma olen üht meelt nende ksf-dega, et küll selleks lõpuks võimalus leitakse. Eriti kui mahavõtul on sisepoliitiline väärtus.

[Tarvas]

veel kuu aega tagasi
http://i.imgur.com/TwShnmW.png
arvati venemaal oma kotkaste tegutsemistest
http://i.imgur.com/MCl2MNo.png

[trs]

... aga mingi liiga selge ja jõuline aktsioon "kättemaksuna" näitaks putlerit järjekordselt ennast emotsioonidest(või sisepoliitilisest reitingust) juhtida laskva ettearvamatu hulluna, kellele peaks sanktsioone rakendama kuni täieliku pankrotini.
...Tiblastani puhul ei ole tegemist ikkagi lõppudelõpuks Iisraeli ja Mossadiga, kuigi putler vägisi tahaks jõuda sinnamaani, ...

Kahjuks või õnneks (?) ei arva kõik nii.
Vaadates ajalukku, ei ole kuhugi kadunud erinevad võimekused - ega plutoonium ja "bulgaaria vihmavari" pole ainsad meetodid.
Nii Šveitsis kui Kataris pandi kasti Kadõrovi vaenlased. Putja solvajad on vähem tähtsad?

Elame näeme! Kättemaksu-teema arendus sellege minu poolt lõpetatud.

Putleri jaoks olid need lendurid seal sama väärtuslikud kui ka kõik teised asendatavad tegelased. Putler võib isiklikult võtta Erdogani või maailma suhtumist, aga veidike pundunud peahaavaga Vassiili kusagil kõrbes ei ole küll probleem, mida isiklikult võtta. Kas Ukraina puhul tekkis mingil hetkel tunne, et putler võtab oma sõjaväelaste ja lihtsalt tiblastani päritolu retsidivistide kaotusi väga isiklikult? Kui putler võtaks oma rahva olukorda isiklikult, oleks ta ammu lõpetanud riigivarastamise, võtnud ära oma sõpradelt-riigivarastelt nende riisutu ja keeranud kogu oma riigijuhtimise 180 kraadi teises suunas. Pole kahtlustki, et putleril on piisavalt võimalusi ära koristada see ärplev türklane kusagil süüria pinnalt ning suure tõenäosusega leiab ta oma otsa ühel või teisel moel, olenemata sellest, kas ta oli seotud tiblastani lenduriga või kas keegi teda selle pärast eraldi jahtima hakkab. Aga ülimalt ebatõenäoline, et putler läheks plutooniumiga mürgitama türgi lendureid või saadaks Erdoganile mingi raketi.

[Martin Peeter]

Ega Erdogan pole ka papist poiss. Retoorika on vägev.

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/ ... 9364743168

https://twitter.com/DailySabah/status/6 ... 7907586049

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=73053433

Mässulised 130 mm suurtükist väidetavalt Hmemnini baasi suunas.

https://twitter.com/NorthernStork/statu ... 8529202176

Kas on usutav?

[Kriku]

Putleri jaoks olid need lendurid seal sama väärtuslikud kui ka kõik teised asendatavad tegelased.

Seda muidugi, aga tal võib olla vaja rahvale esitada mõne järjekordse Venemaa verivaenlase armuta hävitamist (kuidas see oligi - peldikust ka saame kätte?).

[Tegelane5]

Reaalsus on see, et putler teab, et Türgi puhul ei ole tal vastas ratsionaalselt mõtlev Eurooplane, vaid seal eksisteerib vägagi reaalne võimalus testida lõpuks neid legendaarseid Nato artikleid ja kaotada mingi jama korral vähemalt kogu oma väekoosseis antud piirkonnas, kui mitte rohkem. Kui mingi türklane või misiganeslane ronib telesse ja kukub avalikult kuulutama, et lasi teise riigi sõjaväelase sõelapõhjaks, siis ilmselt ongi tegemist lihtsameelsega või kellegagi, kel pole eriti midagi kaotada. Või siis on tegemist lihtsalt kuulsust otsiva lolliga, kel pole tegeliku sündmusega mingit pistmist. Tiblastani puhul ei ole tegemist ikkagi lõppudelõpuks Iisraeli ja Mossadiga, kuigi putler vägisi tahaks jõuda sinnamaani, et muuta venelane ideoloogiliselt sama pühaks loomaks kui juut. Eesmärgiga muuta nende ohverdamine jälle sama lihtsaks kui 2.MS ajal...

Kusjuures, tundub et türklased praegu on suutnud külma närvi hoida Putinist tunduvalt paremini-- ühel oli hädasti vaja vastase transpordi lennukidki ära koristada, teisel töllavad patsaanid pmtslt lasketiirus ja ootavad hambaid kiristades et kotkad üle piiri eksiks.

[Sekeldaja]

Palju tõenäolisem on tulevikus mingi tolliteema, või vastuhääl mõnel türgile vajalikul hääletamisel, või avalik toetus Kreekale ja Küprosele mingis punktis vms.

Uste paugutamine on juba täies hoos. Valik pealkirju:

- Vene-Türgi kultuuriaasta 2017 jääb ära
- Türgi kaotab vene turismi ärakukkumise tõttu 10 miljardit dollarit (aastas)
- Rosturism teatas koostöö peatamisest Türgiga
- 30 türgi ärimeest ei lubatud Venemaale
- Medvedjev lubas külmutada kõik investeeringud Türki
- Krimm külmutab 30 Türgiga seotud investeerimisprojekti 500 miljoni dollari väärtuses (miks ka mitte, Krimm "ägab" ju uksest ja aknast sissepressivate välisinvesteeringute all... )
- Rosselhoznadzor alustas Türgi kaupade totaalkontrolli (raadiost kuulsin, et juba olla ka "avastatud" nõuetele mittevastavaid kaupu)

[aht0]

Kui on sisepoliitiline "nõudlus", siis tehakse asi ära. Ei ole ju keeruline sama mobiilivõrkudega manipuleerimise tehnika, mida nii laialt rakendati signaalluureks Ukrainas, omakorda viia ka Süüriasse. Tehakse kindaks kus mees on (arvuti jälgib läbi piraatbaasjaama kõnesid piirkonnas), saadakse otsitava mehe häälemustrile (näidis olemas kuna mees patras uudistele) tabamus ja sealt edasi tuvastatakse konkreetsed telefonid, millede koordinaadid õngitsetakse kas telefoni enda GPS kiibist või positsioneeritakse võrgu abil.

Edasine tegutsemismeetod on juba maitseasi.

[tommy]

Koordinaate saab, nagu ülal öeldud, väga mitmel erineval viisil ja nende hankimine ongi luure töö. Aga kui ei ole raketti, mis suudaks koordinaatidega määratud punkti lennata, siis ei ole üldse midagi teha. Venelaste luure Süürias erilise suutlikkusega ei hiilga, nagu ma olen aru saanud, aga eks see ole ka prioriteetide küsimus.

See on üks peamiseid põhjuseid, miks venelased Süürias suurt midagi saavutanud ei ole..
Sihtmärkide avastamise/jälgimise ja identifitseerimise vähene iseseisev võimekus.
Nii jääbki neil loota peamiselt Assadilt tulevale infole.
Lihtsalt omada lennuvõimelist lahingulennukit ja korrigeeritavat moona on kättesaadav tänapäeval ka väikeriikidele. Taani õhujõud näiteks näitasid Liibua ja ka ISISE vastase kampaania ajal korralikku efektiivsust.
Reaalselt on hetkel maailmas ainult ameeriklastel tasemel(ja efektiivne) luuresüsteem sihtmärkide avastamiseks ja jälgimiseks.
Süsteem, mis võimaldab reaalajas 24/7 jälgida mistahes punkti maakeral.
Süsteem, mis koondab endas maal, merel, vee all, õhus ja kosmoses paiknevaid erinevaid sensoreid. (Koos HUMINT-iga.)
See kõik ühes võrgus maailma suurima igal hetkel kättesaadavate lahingulennukite(ja ründedroonide) arvuga on malakas, mida kellegil teisel välja panna ei ole...
Tänapäeval pole enam probleem tabada kindlat punkti maapinnal.
Vaid leida see õige punkt õigel ajal.

[tommy]

Kui türklased sulgevad venelastele väljapääsu Vahemerele, mis saab siis Süüria grupeeringust..??
Kirdõkk...
Selles mängus mängivad türklased selgelt tugevamate kaartidega..