Venemaa majandus ja sanktsioonid I

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Siga
Liige
Postitusi: 514
Liitunud: 07 Mär, 2009 9:13
Asukoht: Harju
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Siga »

On Minnihanov vahepeal uute avaldustega maha saanud? Veel jõulude ajal olid need tal ikka väga ettevaatlikud, vt. käesolev teema, lk. 308, ksf Vadimi postitus. Kaugel - kaugel sinu sõnastusest.
Viite jään võlgu, aga avantüristiks nimetas küll. Peale sisepoliitilist kikpoksi kinnitati Tatarstanile eristaatus Türgiga suhtlemisel, kusagil peale jõule lipsas ühelt vene majandussaidilt läbi see uudis. Mu arust Medvedjevi ukaasiga kinnitati see staatus või nii kuidagi.
Ega siin imestada pole midagi, Tatarstanis on paari miljoniline kogukond "türgi oma mehi", tatarlase ja türklase erinevus keele ning usu poolest on olematu.
Türgi-vene tüli andis kohalikele võimaluse keskvõimu pisut survestada ja seda nad ka tegid.
Mis näitab päris hästi, et keskvõim ei ole nii tugev ühti, kui esimese hooga arvata võiks. Paar aastat tagasi olnuks säherdune ülbus võimatu.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas tympsa »

Ei tea kas see on ikka võimu nõrkuse tunnus. Tundub, et Kreml ei taha tülisid riigi sees, kõige vähem veel rahvuslik-usulisel pinnal ja on seetõttu riigi sees valmis kompromissideks.Lihtsalt taktikalised nipid, et hoida kodurahu.

Seda jäisemat retoorikat arendatakse väljapoole.Ja suurelt osalt retoorikaga asi piirdubki, reaalseid võimalusi Türgile käru keerata pole kuigi palju.
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas chac »

Lisaks tundub et on rikas piirkond nafta poolest:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B0%D0%BD
tsiteerin:
"Полезные ископаемые
Нефть
Основным ресурсом недр республики является нефть. Республика располагает 800 млн тонн извлекаемой нефти; размер прогнозируемых запасов составляет свыше 1 млрд тонн[10].
В Татарстане разведано 127 месторождений, включающих более 3000 залежей нефти. Здесь расположено второе по величине месторождение в России и одно из крупнейших мире — Ромашкинское, располагающееся в Лениногорском районе Татарстана. Среди крупных месторождений выделяются Новоелховское и Саусбашское, а также среднее Бавлинское месторождение[11]. Вместе с нефтью добывается попутный газ — около 40 м³ на 1 тонну нефти. Известны несколько незначительных месторождений природного газа и газового конденсата."
--- tsitaadi lõpp ---

lisaks - geograafia, vaadake Volga jõgikonna kaarti ja Kaasani asukohta
Pilt

- ja Tatarstan - kontrollimas veeteid, kõrvuti vanade soomeugri hõimudega 8)
Pilt

Venemaa naftapuuraugud, torud ja rafineerimistehased
Pilt
kaarti vaadates tundub et Samaara'st (euroopasse) lähtuv juhe läheb läbi Ukraina, läbi Kaasani aga läheb teine haru, Valgevene, Nordstream? ja selle taga on praegu toodetavast läänesiberi nafta (78%) + volga-uraali piirkonna nafta (13%) = kokku ca 91%

ehk siis kokkuvõttes mulle tundub et siin pisut rohkem mängus kui hoolitsus kodurahu eest (mida üldse tähendab sõna 'kodurahu' mehele kes viis väed tšetseeniasse, gruusiasse ja ukrainasse) :roll:

PS.
Venemaa eksport 2014, top10
http://www.worldstopexports.com/russias ... ports/2350

1. Oil: US$288.4 billion (58.6% of total exports)
2. Iron and steel: $20.2 billion (4.1%)
3. Gems, precious metals, coins: $11.6 billion (2.4%)
jne..
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas soul »

The systemic roots of Russia’s recession
Recession in Russia has become a fact since mid-2014. What are the structural and institutional roots behind it?
http://bruegel.org/wp-content/uploads/2 ... 015_15.pdf

Pealkiri, "Meie väike majandus ei hirmuta kedagi"
http://www.rosbalt.ru/blogs/2016/01/02/1476482.html
Итак, в 2013-м российский ВВП (вычисленный, повторю, в долларах по текущему курсу) вышел на исторический максимум за всю постсоветскую эру и составил $2,1 трлн. На минимуме, в 1999-м, он падал до $200 млрд. И хотя успех был достигнут в основном благодаря нефтяной дороговизне и вытекающей из нее переоцененности рубля, он все равно впечатлял. Россия вышла тогда на восьмое место в мире по величине экономики (после США, Китая, Японии, Германии, Франции, Великобритании и Бразилии) и демонстрировала человечеству хоть и не гигантский, как у США и КНР, но очень внушительный потенциал – 2,7% мирового ВВП.

В 2014-м российский ВВП сократился до $1,9 трлн (нефть и рубль уже начали свой спуск вниз), но место в первой мировой десятке наша держава еще сохранила, хотя ее и обогнали Италия и Индия.

В 2015-м ВВП России упал уже до $1,2 трлн — пропустить вперед пришлось Канаду, Корею, Испанию, Австралию и, возможно, Мексику.

А в 2016-м российский ВВП при удачном стечении обстоятельств (если среднегодовой курс доллара будет примерно таким, как сейчас) снизится где-то до $1,1 трлн. Если же средняя цена доллара перевалит за 80 руб., он может оказаться и около $0,9 трлн. Это уже теперь меньше 1,5% мирового ВВП и означает откат даже не в 2007-й ($1,3 трлн), а, скорее, в 2006-й ($1,0 трлн). Ведь тогдашний доллар был дороже сегодняшнего.

В благодатном 2013-м товарооборот России достиг $865 млрд (2,4% мирового), в том числе экспорт составил $531 млрд (3% мирового), а импорт — $334 млрд (1,9% мирового). Мощь этих показателей даже и тогда была сравнительно умеренной. По импорту товаров наша страна находилась где-то в середине второго десятка, примерно на уровне Испании. Зато по товарному экспорту – в конце первого десятка, почти на уровне Великобритании.

В 2015-м из-за падения цен на топливо товарооборот России снизился до $500 с небольшим (не больше 1,5% мирового). Это уровень 2006 года. В том числе, по стоимости экспорта (больше $300 млрд; 1,8% мирового) наша страна откатилась в конец второй десятки и примерно сравнялась с такими экономиками, как индийская, мексиканская и тайваньская. А по импорту (меньше $200 млрд.; 1,1% мирового) ушла куда-то в середину третьего десятка, на уровень Польши, Таиланда и Малайзии.
Kommentaar sealt.
Амиго! Если из ВВП России изъять нефть, газ и ВПК (который не создает добавленной стоимости в будущем), то 140-миллионная Россия производит столько же, сколько 5-миллионная Финляндия. Но Финляндия - сугубо северная страна и покупает нефть и газ.
Как говорится - почувствуй разницу!
2016 aastal on Venemaal kaks presidenti, Vladimir Putin ja Rustam Minnikhanov
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now ... an-401251/
В России два президента. Пойдет ли Татарстан в Конституционный суд?

В России два президента: Владимир Путин и Рустам Минниханов. Глава республики Татарстан именуется именно так, несмотря на то, что с 1 января 2016 года это незаконно — закончился переходный период, когда согласно указу Владимира Путина главы республик должны были отказаться от слова «президент» в названии своей должности. Специально для Минниханова переход и так был продлен на целый год. Но глава Татарстана менять статус не спешит
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6629
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kaur3 »

Zubarevitš kolmest piirkonnast Venes, kus tootmine suureneb - põllumajandus, uued nafta ja gaasi leiukohad ning sõjatööstus.
Тем не менее, у трех типов территорий сохраняется рост производства. Это, во-первых, агро-промышленные регионы, в основном юг. Потому что продолжают расти сельское хозяйство и пищевая промышленность, но, как правило, они растут медленно. Для аграрных регионов ситуация сейчас благоприятная: конкурентов вытеснили, на пустом рынке можно занимать нишу и повышать цены, что все и делают. Сильно нарастить производство невозможно, потому что для этого нужны инвестиции, а они в России падают третий год подряд. При сокращении инвестиций импортозамещения не бывает.

Вторая успешная группа — регионы новых нефтегазовых месторождений, где растет добыча: Сахалин, Ненецкий автономный округ, Якутия, Иркутская область. Но в главных нефтяных регионах, которые нас всех кормят — Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа — рост нулевой, потому что добыча растет минимально или сокращается.

Третья успешная группа, совершенно удивительная, это регионы с высокой долей военно-промышленного комплекса. За три квартала 2015 года на 35% выросли расходы федерального бюджета на оборону, за счет огромных оборонных заказов растет производство в Брянской, Тульской, Владимирской, отчасти Ярославской, Ульяновской областях, в республике Марий-Эл и других регионах. Что будет с ВПК в 2016 году, совершенно непонятно: федеральные власти вряд ли смогут наращивать оборонные расходы такими же темпами, как сейчас, ведь дефицит федерального бюджета в третьем квартале 2015 года уже более 700 миллиардов рублей.
http://www.novayagazeta.ru/comments/71369.html

Kui meil oli popp kahe Eesti teema, siis Zubarevitš kirjutas 2011 neljast Venemaast.

http://www.vedomosti.ru/opinion/article ... yre_rossii
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas HeiniR »

:wall:
Manused
10628110_1539012443081771_3980844460367727659_n.jpg
10628110_1539012443081771_3980844460367727659_n.jpg (45.93 KiB) Vaadatud 7944 korda
kuido20
Liige
Postitusi: 3423
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kuido20 »

"Tšetseenia vabariigi" palvele vastu tulles anti Kadõrovile üle ettevõte "Чеченнефтехимпром", mis on tekitanud paksu pahandust Karasnojarski kohalike poliitikute seas ja nõudmist üleandmist korrata. Arvatakse, et "teki enda poole kiskumine" hakkab tuure ülesse kerima.
http://www.ng.ru/regions/2015-12-29/5_chechna.html
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kulibin »

* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas soul »

Hiina kildagaasi plaanid panevad venelaste ”Сила Сибири” torujuhtme ehitamise mõttekuse kahtluse alla.
http://politolog.net/novosti-mira/spasi ... vogo-gaza/
Российский проект «Сила Сибири», в рамках которого планировалось поставлять природный газ по трубопроводу в КНР, утратил всякий экономический смысл. Главная китайская топливоэнергетическая компания Sinopec Group похвастался запуском в коммерческую эксплуатацию крупнейшего в Поднебесной месторождения сланцевого газа в провинции Сычуань. Его производственная мощность составляет 5 млрд куб.м в год.
Kitsas käes. Rahandusministeerium valmistab ette riigivara müüki triljoni rubla eest.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/min ... 1000980247
Минфин готовит продажу госимущества на триллион рублей
Vladimir Milov,
The Worst Economic Crisis. Since the Collapse of the USSR
http://www.martenscentre.eu/sites/defau ... llapse.pdf
Manused
12.jpg
12.jpg (43.54 KiB) Vaadatud 7659 korda
Puurija
Liige
Postitusi: 1695
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Puurija »

Kremli pressitalitus: ,,President Vladimir Putin avaldas kaastunnet eile surnud Vene kindralstaabi luurepeavalitsuse (GRU) ülema Igor Serguni lähedastele."
Putin: ,,Kogu Igor Dmitrijevitši elu – alates Suvorovi õppeasutuse õppurist kuni Venemaa kindralstaabi aseülemani – oli pühendatud kodumaa ja relvajõudude teenimisele. Ametivennad ja alluvad tundsid teda kui tõelist rindeohvitseri, kogenud ja asjatundlikku juhti, väga mehist inimest, tõelist isamaalast. Austasid teda asjatundlikkuse, iseloomukindluse, aususe ja korralikkuse pärast."
Kaastunnet avaldas ka kaitseminister Sergei Šoigu.
2015. 27. detsembril suri 52-aastaselt südamehaiguse tagajärjel teine kõrge Vene sõjaväelane - õhudessantvägede staabiülema asetäitja, kindralmajor Aleksandr Šušukin.
http://maailm.postimees.ee/3456071/suri ... luure-juht
http://uudised.err.ee/v/valismaa/8e27b9 ... luure-juht

Euroopa Liidu suursaadik Moskvas Vygaudas Ušackas: ,,Me ei tohiks sulgeda ust dialoogi ja koostöö ees, eriti Venemaa kodanikuühiskonnaga, meiega sarnaselt mõtlevate inimõiguste kaitsjatega, kellel on praegu ühed raskemad ajad ajaloos. Venemaa on osa Euroopast, osa Euroopa tsivilisatsioonist. Vaatamata sammudele, mida Venemaa võimud praegu astuvad, kaldudes Aasia ja Hiina poole, tunneb vene rahvas, et neil on roll Euroopa tuleviku kujundamisel. Venemaa kartus Ameerika nn hegemoonia ees on avalik saladus. Kahjuks ei ole paljudel inimestel alternatiivseid uudisteallikaid, arvamusliidreid. Kuna nad elavad üha suuremas kartuste ja riigipoolse surve õhustikus, on nad otsekui sundseisus ja hakkavadki uskuma seda, mis on meie seisukohast mõistusevastane. See on raamistik, milles Vene ühiskond peab praegu elama. Kahjuks. Kui vaadata Venemaa praegust majandusseisu, siis näeme, et majanduslangus on 3–5 protsenti SKT-st, inflatsiooni kasv on ametlikult 70 protsenti, samas kärbitakse eelarvet 10–20 protsenti föderaaltasandil ja isegi kaks korda enam regionaalsel tasandil. See kõik ei saa toimuda lääne pärast – õela lääne pärast, nagu vahel rahvale selgitatakse −, vaid Venemaa võimude soovimatuse tõttu edendada struktuurseid reforme, muuta majandus vähem sõltuvaks nafta hinnast maailmaturul. Sellest on räägitud − ka Vene riigi juhid −, kuid seni on vähe tehtud, et seda muuta. Külastan üsna tihti Venemaa ülikoole, kus kohtumistele tuleb tavaliselt 300–500 tudengit, paljud neist küll eelarvamustega, kuid nad soovivad siiski eurooplastega neist kõnelda. Rääkides Vene ärimeestega, kuulen, kuidas paljud sooviksid Euroopa turule eksportida ja loodavad, et sanktsioonidega kehtestatud piirangud varsti kaovad. Meediast võib lugeda, et mitte üksnes oligarhid, vaid ka Venemaa juhid saadavad oma lapsi Euroopa ülikoolidesse. Jutud novo-Russist, Venemaast kui tsivilisatsiooni päästjast on kuidagi haihtunud nii riigi juhtkonna kui ka arvamusliidrite esinemistest. Jah, aeg-ajalt võib kuulda Venemaa erilisest kohast maailma ajaloos, mitte just kui moraalsest eeskujust, aga kui läänest erinevast tsivilisatsioonist."
Vene asevälisminister Aleksei Meškov: ,,Vene diplomaatia edusamm on oskus suhelda Euroopa eri riikidega kahepoolselt, mitte EL-i kui tervikuga."
Ušackas: ,,Venemaa juhtkond räägib sageli sellest, mida nad sooviksid näha, mitte kuidas asjad tegelikult on. Ei ole saladus, et Vene poliitikud püüavad rääkida otse EL-i liikmesriikidega, kujundada nende arvamusi ja mõjutada nii Euroopa poliitikat. Sellest ei räägita Venemaal sageli, kuid paljud tunnevad poolehoidu Balti riikide vastu. Juba Nõukogude ajal suhtuti Balti maadesse kui erilistesse, kui omamoodi Läände, kui inspiratsiooni."
http://www.eurokratt.ee/vygaudas-usacka ... ha-ei-ole/

Taani võimuesindajad teatasid, et pidasid 1. jaanuaril kinni ohtlikke manöövreid sooritanud Venemaa kaubalaeva Ivan Bobrovi. Laevale anti käsk Helsingori sadamas ankrusse jääda. Vetelpäästjad leidsid laevalt 9 purjus meeskonnaliiget, kes arvatavasti tähistasid uue aasta vastuvõttu. Kolme meeskonnaliikme verest leiti alkoholi. Kapten, vanemtüürimees ja peainsener viidi Elsinore jaoskonda. Nad on vahi all kaks nädalat. Laeva omanikud (ettevõtte Транс-НАО) palkasid meeskonna kaitseks advokaadid.
"Транс-НАО" peadirektor Владимир Тюрин: ,,Palkasime laevaagendi. Täna hommikul alustas ta Kopenhaagenis kohalike võimudega koostööd. Õhtul esitame raporti. Kolmele vahistatud laeva meeskonnaliikmetele otsitakse asendust."
Töötajaid otsiva agentuuri sõnul on pühade ajal raske asendusliikmeid leida. Транс-НАО alustas juhtumiga seoses sisejuurdluse.
Venemaa saatkonna esindaja Taanis: ,,Meil pole selle informatsiooni kohta praegu kommentaare."
http://tass.ru/proisshestviya/2570797
https://www.fleetmon.com/maritime-news/ ... d-oresund/
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Svejk »

Kaugeltuuriv - kas see sinu "noor tüüp, keda kaa kobiseda lastakse" on Vladislav Zhukovsky?

Kolmveerand tundi konkreetset kriitikat 8) :

Economic diagnosis of the Russian Federation. 12/30/15
https://www.youtube.com/watch?v=riXRdtvwTc8

Saade Tochka Zrenija, saatejuht Vladislav Zhukovsky. Stuudios ka Potapenko ja tema sõber Lee(e)nini kolhoosi esimees
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Selline tumeda peaga,kuskil natuke üle 30 tundub,sarnanse nimega.
Motronicus
Liige
Postitusi: 341
Liitunud: 03 Veebr, 2009 16:21
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Motronicus »

Kapten Trumm kirjutas:
Siin veel üks seltsimees, kes ei teadnud, kuidas sellisele meeldivale uudisele reageerida:
http://lenta.ru/news/2015/12/29/noga/
Elik, siit moraal, ärge laske infokulleritel end rajal segada.
Kasutaja Motronicus:
Sina kindlasti oled eikeegi, et mind seltsimeheks nimetada. Seega pea oma mokk maas. Seda esiteks.
Teiseks - soovmõtlemine siin (ja taolistes analoogsetes nn uue aja Venemaad puudutavates teemades) on tegelikult ülemõistuse ning omab järjest vähem seost reaalse eluga.
NSVL majandusliku olukorra tõttu võinuks nad kokku kukkuda suvalisel hetkel 1918-1990, kuid juhtus see alles siis, kui riigikorraldus/ideoloogia kõigil lõpuks üle viskas (nafta hind omas sellele üksnes teisejärgulist tähtsust). Analoogselt läheb see ka Venemaal, minu prognoos on, et 2016/2017 talvel arutame me endiselt "no millal pankrot tuleb", Donetskis käib endiselt väike tulistamine ning kui Süürias pole tehtud laiapindset rahu, antakse seal (venelaste osalusel) edasi. Kiratsevast majandusest rahvas tänavale ei tule ning jedinaja rassija valitseb edasi.

Paneme viski vahele, Motronicus (put the money where your mouth is)?
Ole nüüd vapper!
Närvid, kaasfoorumlane, närvid!
Ja HUA sullegi!
Per aspera ad astra!
Tegelane5
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Tegelane5 »

Siin pole küll juttu majandusest vaid meediast, samas huvitav lugemine ikkagi. Ei osanud kuhugi mujale panna ka.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/12/07/1469020.html

Страна привычных клоунов

/.../
Это очень занятный феномен. Ведь на телевидении в западных странах, насколько я знаю, все иначе: там все охотно смотрят на «таких же, как мы», «людей из народа». А у нас – нет. Брезгуют. Хотят привычных клоунов. Пусть, типа, Галкин задает вопросы, а Дибров отгадывает. Или наоборот. Вот это – шоу!
Дело, боюсь, в той самой антидемократичности, а точнее – в феодализации государства. Рядовые граждане настолько уверились в собственной ничтожности, незначительности, настолько привыкли к тому, что «их голос тоньше писка» — что стали самим себе неинтересны.
Мне кажется, это такая форма презрения народа к самому себе. Не знаю уж, к добру оно или к худу. Скорее все ж к худу: низкая самооценка разрушительна для личности. Кто не уважает себя, не может уважать и никого другого.
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Svejk »

"Kõik selgub võrdluses" - Iisraeli ja vene ekspordimahud pmst. võrdsustusid:

Экспорт Израиля и России практически сравнялся
http://rusjev.net/2016/01/05/eksport-iz ... avnyalsya/
огласно предварительным данным института экспорта, в 2015 году экспорт товаров и услуг из Израиля составил 92 миллиарда долларов, что на 7% ниже показателя 2014 года.

92 миллиарда. После падения на 7%

А теперь вот:

​Общая стоимость сырой нефти, отправленной из России на экспорт в январе–июле 2015 года, составила около $56,23 млрд.

Если прикинуть в среднем, то к концу года (не учитывая падение цен на нефтяном рынке) РФ удалось заработать на экспорте своей нефти около96 миллиардов. Причем надо помнить, что доля топливно-энергетических товаров в экспорте РФ составляет от 70% до 90% (в зависимости от цен на мировом рынке на энергоносители)
Iisrael oma 8,5 millise rahvaarvu ja Krimmisuuruse pindalaga ekspordib pmst venega võrdselt.
Vaatamata sellele, et Iisraeli eksport on võrreldes tunamullusega kahanenud 7%
Ja maavarade ekspordiga on kehvapoolselt - "0"
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: htcmees ja 3 külalist