Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kotov
Liige
Postitusi: 206
Liitunud: 15 Sept, 2014 12:04

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kotov »

Kriku kirjutas:Sisuliselt on praeguseks kujunenud või kohe kujunemas olukord, kus ainuke rikas EU riik, kuhu annab sisse jalutada, on Saksamaa. Eks näis kui kauaks.
See allikas pole küll just kõrge väärtusega, aga tasub vaadata: http://www.dailystormer.com/media-lies- ... ed-asylum/

Mis sellest arvata?
Taurus
Liige
Postitusi: 90
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Taurus »

Kriku kirjutas:Nagu juba öeldud: niimoodi käituvad pätid ja lumpen. Enda täisjoomine ja naistele peale lendamine on asjad, mille eest nende kodumaal linnaväljakul poolsurnuks piitsutataks ja aastateks vangi visataks. See muide võib ka olla üks migratsiooni põhjuseid :scratch:
Migratsiooni põhjuseid tasub ikkagi (ja jätkuvalt) otsida "pudrumägedest ja piimajõgedest".

Alkoholi tarbimisse suhtutakse erinevates moslemimaades erinevalt (üldiselt taunitakse aga on maid kus "pigistatakse silm kinni").

Naiste vägistamine on aga hoopis omaette teema. Üldteada tuntud fakt on , et "poolpaljalt" ja ilma meessaatjateta ringi kõndivat naisterahvast (ka moslemit) tõlgendatakse kui "ausat saaki". Mosleminaise puhul ehk hoiab natuke tagasi naise perekonna "terav nuga". Aga kuna ühesuguse karistuse saavad nii vägistaja kui ohver siis hoiab ohver suu kinni (mis omakorda süvendab karistamatuse tunnet). Islami seaduste järgi on kuriteo (vägistamise) tõestamiseks vaja nelja meesmoslemist (!) tunnistajat... Ja mittemoslemile valetamine (teise) moslemi huvides/kaitseks on lubatud.

Suhtelisellt surnud ring lisaks sellele, et sisserännanud tõlgendavad šariaati valikuliselt (ei arvestata käske mille järgi on keelatud vaid käske mille kohaselt on lubatud või neid on võimalik väänata nii, et oleks "justkui" lubatud). Varasemate migratsioonilainete puhul oli oht siin sündinud-kasvanud põlvkonnas kes kippusid radikaliseeruma (erinevatel põhjustel) , nüüd tulevad üle piiri juba inimesed kes on eelhäälestatud "lääne ühiskonna" vastu.

Lahendus oleks minu meelest kriminaalkuriteo eest süüdimõistetu kohene välja saatmine (sõltumata sellest millene on sisserändaja "staatus"). Teisalt lükkab see "probleemi" järeltulevate põlvkondade kaela (moslemid kes on EU-s sündinud ja "kodanikud" pole võimalik välja saata ja moslemite konsentratsiooni tõustes ilmnevad/tõusevad päevakorda ikkagi needsamad probleemid).

Integratsioon on kellegi roosamanna unistus, Lähis-Idas on moslemid ja kristlased elanud kõrvuti 1500 aastat ja mingist integratsioonist pole juttugi. Kristalsi talutakse kui nad "on vait" ja kui see on sobiv. Teisalt kui midag on halvasti siis on "süüdlaste leidmine" ääretult lihtne.

Kotov, mis siin arvata. Rootsi polegi väitnud, et peatab asüülitaotluste vastu võtmise, jutt on olnud kosmeetilistes muutustest, et põgenikevoolu piirata. Tõenäoliselt (see on mu isiklik ja subjektiivne arvamus) tehakse seda "avaliku arvamuse" survel.
Viimati muutis Taurus, 05 Jaan, 2016 13:49, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43384
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kotov kirjutas:
Kriku kirjutas:Sisuliselt on praeguseks kujunenud või kohe kujunemas olukord, kus ainuke rikas EU riik, kuhu annab sisse jalutada, on Saksamaa. Eks näis kui kauaks.
See allikas pole küll just kõrge väärtusega, aga tasub vaadata: http://www.dailystormer.com/media-lies- ... ed-asylum/

Mis sellest arvata?
Raske öelda. Ennegi on olnud vastakaid kirjeldusi Rootsi piirikontrollist. Alustades sellest, et see on poliitkorrektselt pisteline (kontrollitakse näiteks vasakpoolset pingirida hoolimata selles istujate nahavärvist) ja lõpetades sellega, et tuhanded põgenikud on Taani jäänud või Rootsi piirilt saadetud ning tolgendavad nüüd seal.

Ise ma arvan, et kuna Rootsi vastuvõtuvõimekus on füüsiliselt ammendunud, siis liigub asi järjest karmimate piirangute poole.
Taurus kirjutas:Migratsiooni põhjuseid tasub ikkagi (ja jätkuvalt) otsida "pudrumägedest ja piimajõgedest".

Alkoholi tarbimisse suhtutakse erinevates moslemimaades erinevalt (üldiselt taunitakse aga on maid kus "pigistatakse silm kinni").

Naiste vägistamine on aga hoopis omaette teema. Üldteada tuntud fakt on , et "poolpaljalt" ja ilma meessaatjateta ringi kõndivat naisterahvast (ka moslemit) tõlgendatakse kui "ausat saaki". Mosleminaise puhul ehk hoiab natuke tagasi naise perekonna "terav nuga". Aga kuna ühesuguse karistuse saavad nii vägistaja kui ohver siis hoiab ohver suu kinni (mis omakorda süvendab karistamatuse tunnet). Islami seaduste järgi on kuriteo (vägistamise) tõestamiseks vaja nelja meesmoslemist (!) tunnistajat... Ja mittemoslemile valetamine (teise) moslemi huvides/kaitseks on lubatud.
Põhiosas muidugi piimajõed ja pudrumäed. Aga kindlasti on kümneid tuhandeid põgenikke, keda ahistab nende kodumaal justnimelt talumatult range karistusõigus.

Saatjata või poolalasti naisterahvad avalikus kohas (õhtukleit jne) on teine küsimus. Siin joodi ennast esmalt täis ja hakati rahvahulgas suvalisi naisi käperdama ja asju ära võtma. Üpris tõenäoliselt oli neist suur osa meessoost saatjaga ning aastaaega arvestades on raske uskuda euroopalikult ulatuslikku paljast nahapinda. Ma olen üsna kindel, et suvalisel islamimaal öeldaks sellise käitumise kohta, et need kutid väärivad naha peale. Sellist avaliku korra rikkumist seal lihtsalt ei tolereerita. See on välistatud.
Borja kirjutas:"põgenike" põhimassi moodustavadki 20-30aastased meessoost desertööride ja/või muidu mugavuspagulaste grupid
Paar lehekülge tagasi tsiteerisin piiriabimissiooni juhti Toomas Malvat, kelle väitel vähemalt pool on seljakotiga õnneotsijad. Ma ei näe põhjust selles kahelda. Need on siis need, kes isegi ei vaevu ennast perekonnaks maskeerima.
Viimati muutis Kriku, 05 Jaan, 2016 13:59, muudetud 2 korda kokku.
Kasutajanimi
Liige
Postitusi: 621
Liitunud: 25 Juul, 2007 2:40
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kasutajanimi »

Taurus kirjutas:....Islami seaduste järgi on kuriteo (vägistamise) tõestamiseks vaja nelja meesmoslemist (!) tunnistajat...
Kes peavad olema ka sugulased.
Lahendus oleks minu meelest kriminaalkuriteo eest süüdimõistetu kohene välja saatmine (sõltumata sellest millene on sisserändaja "staatus").
Nojah, praegu ollakse millegipärast arusaamal, et kui süüaluse elu on ta kodumaal ohus siis ei või teda tagasi saata. Või kui see riik pole nõus teda vastu võtma.

--------------
Rootsis minu teada võib praegu ikka veel asüüli küsida, nad püütakse lihtsalt siis kohe piiril kinni, mitte ei saa võimalust rännata edasi soome või kusagile. Kui asüüli ei soovi siis head aega, aga kuna see on pmst. nende sihtpunkt siis nagunii küsivad.
Kasutaja avatar
MMX
Liige
Postitusi: 676
Liitunud: 14 Juun, 2014 13:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas MMX »

Immigratsiooniga seotud seksuaalteema on keeruline. Alustame kaasaegse meditsiini saavutustest, ehk laste soo valiku võimalusest. Kõik teavad, et kui sul on juurdepääs enam-vähem viisakale meditsiiniteenusele, siis on tükk aega enne sündi teada, mis soost on loode. Kui selline võimalus on kultuurides, kus mehed on eelistatumad kui naised, siis on tagajärg ilmselge - mehi hakkab sündima rohkem kui naisi (naissoost loodetele tehakse abort).

See aga omakorda tähendab, et noortele meestele pole enam naisi. Näiteks Hiinas on 18 miljonit noort naisteta meest. India vägistamiste laine on samuti sellega seotud. Ilmselt on ka Araabia maailm samas seisus. Mehi on üle! Paneme siia juurde range sugulise moraali, mis keelab vabad seksuaalsuhted ja selle, et abiellumine on väga kulukas, siis on aru saada, miks "täkku täis" noored mehed Euroopa poole liikuma hakkavad. Sellel imedemaal, vastavalt pornofilmidele (muide, Araabia maailm on üks suuremaid pornofilmide tarbijaid), on naised väga "lõdva püksikummiga". Kohale jõudes on pettumus suur - naised ei langegi massiliselt noorte seksuaalkangelaste kaela. Pettumus siingi, aga seksuaalvajadus on ikka ning nõub kuidagi rahuldamist. Ja miks mitte ka kriminaalsel viisil - vägistamised, noorte tüdrukute ärakasutamine (Inglismaal) on lihtsalt mõned viisid.

Moraalilugemine siin eriti ei aita, sest seksuaalvajadus on üks inimese baasvajadustest ja moraal pole seda mitte.
Kasutajanimi
Liige
Postitusi: 621
Liitunud: 25 Juul, 2007 2:40
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kasutajanimi »

MMX kirjutas:....See aga omakorda tähendab, et noortele meestele pole enam naisi....
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_sex ... lation.PNG
Paistab üsna täppi jah. Tore oleks näha numbreid vanusegruppide kaupa, et mis maalt hakkab olema naisi rohkem kui mehi ja kas sellepärast arenenud riikides nii on, sest meestel õnnestub ära surra enne kõrgesse ikka jõudmist?
Taurus
Liige
Postitusi: 90
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Taurus »

Moraalilugemine siin eriti ei aita, sest seksuaalvajadus on üks inimese baasvajadustest ja moraal pole seda mitte.
Kuna see on "baasvajadus" ja selle vastu humaansete vahenditega võitlemine on "viha õhutamine" siis oleks lahendus missugune? Peaaegu jõudsid välja ütlemiseni aga enne "tehnilist finišit" vajus kuidagi ära :)
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Kuna see on "baasvajadus" ja selle vastu humaansete vahenditega võitlemine on "viha õhutamine" siis oleks lahendus missugune?
Sugutung ja surmahirm pidid olema põhimotivaatorid. Ja juba vanarahvas teadis rääkida, et kiilu kiiluga välja lüüakse...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44192
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kogu selle probleemi juures on vähe käsitletud see tahk - mis imevägi pani Itaalia mereväe päästetuid Aafrika rannast Itaaliasse tooma ja Türgi sisejulgeoleku need hordid riigist tuimalt läbi laskma. Minu pakkumine, et see on vana hea lõunamaade ülemõistuse korruptsioon ja otsad viivad sinnamaani välja, kellel on voli anda politseile/laevastikule käske midagi teha. St tegemist pole mingi püüdmatu kuritegevusega, mida riigid vapralt maha tallavad, vaid antud tegevus toimub teatud tasemel riikliku heakskiiduga ja rahakohvrite eest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
MMX
Liige
Postitusi: 676
Liitunud: 14 Juun, 2014 13:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas MMX »

Võibolla tuleks araablastele meelde tuletada nende traditsioone, milliseid kirjeldas Lähis-Idas omal ajal möllanud Araabia-Lawrence (Thomas Edward Lawrence). Tema kirjelduse järgi olid noored araabia mehed seksuaalsuhetes väga progressiivsed (kaasaegses mõttes). Ehk otse öeldes - homoseksuaalsus oli noorte meeste hulgas väga levinud.
:D
Viimati muutis MMX, 05 Jaan, 2016 14:55, muudetud 1 kord kokku.
Taurus
Liige
Postitusi: 90
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Taurus »

Ma olen üsna kindel, et suvalisel islamimaal öeldaks sellise käitumise kohta, et need kutid väärivad naha peale. Sellist avaliku korra rikkumist seal lihtsalt ei tolereerita. See on välistatud.
Moslemite avaliku korra "isereguleerumine" ja selle kahepalgelisus peaks olema selge kui lugeda Saksa põgenikelaagrites toimuvatest vägistamisest. See, et neist "ei räägita" ei tee neid olematuks.

Meenub veel juhus kus Dubai hotellis langes vägistamise ohvriks moslemist naisterahvas (vägistajaks oli hotellitöötaja) kes peatus hotellis poiss-sõbraga (ka moslem). Kui oli näha, et paar jonni ei jäta ("avaldust" tagasi ei võta ja suud ei pea) siis esitati hoopis neile süüdistus abieluvälise seksuaalvahekorras olemise pärast (kui ma ei eksi olid nad Indoneesiast pärit turistid).

Üksikjuhtumeid statistikaks kvalifitseerida ei saa aga mingi aimu annab miks seda paganama "statistikat" ei ilmu ja kõik oleks "justkui korras".

Lemeti jutt meenutab vana hea Mosina motivatsioonikõnesid :)
Lemet
Liige
Postitusi: 20851
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Hardo Aasmäe, kadunuke, olla ennustanud, et me saame ilmselt näha ka mauride kolmandat Euroopast väljaajamist. Küll pole meieni jõudnud, kuidas ta seda täpsemalt ette kujutas toimuvat, aga millegipärast on mind haaranud sügav skepsis, et see kultuurselt-viisakalt ja vereta toimuma saab...millalgi saab ka kõige tolerantsematel lõõg täis. Ja see, mis siis juhtub, saab olema ilmselgelt üpris kole...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Taurus
Liige
Postitusi: 90
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Taurus »

Aasmäe ei pruukinud olla selle idee "leiutaja" - Rooma Klubi liikmena oli ta tuttav "lõuna poolt" alguse saanud arutluskäikudega. Tark mees oli (ehk informeeritud k.a. endise nomeklatuuri töötajana ja Julgoleku Komitee likvideerijana) aga kahjuks ei osanud oma tarkust rakendada (läbipõlemine äris ja poliitikas).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43384
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kasutajanimi kirjutas:
Lahendus oleks minu meelest kriminaalkuriteo eest süüdimõistetu kohene välja saatmine (sõltumata sellest millene on sisserändaja "staatus").
Nojah, praegu ollakse millegipärast arusaamal, et kui süüaluse elu on ta kodumaal ohus siis ei või teda tagasi saata. Või kui see riik pole nõus teda vastu võtma.
Seda ma olen ise ka korduvalt mõelnud. Elamisluba tuleks tühistada kõigil kriminaalkuriteo toime pannud mittekodanikel. Kui leidub koht, kuhu nad välja saata, siis sinna välja saata ja kui ei leidu, siis käituda nendega nii nagu illegaalselt maal viibijatega ikka. Eesti puhul pole see muidugi põgenike, vaid ühe muu seltskonna küsimus. Karta võib, et seetõttu ei jätku kellelgi ka mune niisugust korda sisse viia.

---

Uudiseid eriti ei ole. Jauratakse ikka selle uusaastakõlvatuse ümber. Ja Türgi rannalt on leitud 17 uppunut. Seda juhtub kahjuks ülepäeviti, nii et ma ei viitsi sel teemal siia midagi kopeerida.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Itaalias on see maffia ikka väga läbipõimunud võimuga.
Väidetavalt kogu Itaalia kogumajandusproduktist tervelt 10 protsenti on maffia taskus,kusjuures Lõuna-Itaalias räägitakse koguni protsendist 30-40(sinna kuulub ka see kurikuulus Sitsiilia maffia ehk siis Cosa Nostra ja nüüd talle tugevat konkurentsi pakkuv Camorra).
Juhtusin nägema siin TV uudist,kus karbinjeerid tegid haarangu Camorra maffiale,kes oli seotud illegaalse migratsiooniga.Ajakirjaniku sõnul peab kohalik maffia juba suuremaks ja ohutumaks käibevahendiks inimkaubandust,kui narkoäri.
Kusjuures meest keda raudadega välja talutati oli Norra ajakirjaniku sõnul mingi linna linnapea,ehk siis mutrike suures maffia poolt orgunnitud mehhanismis.Nii,et ma ei imesta,kui ka siseministeeriumis Itaaliamaal herrad,kes maffia palgal.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 05 Jaan, 2016 16:23, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline