"Tankid EKV-le"

[Tulnukas]

Venemaa toob oma lääne tiivale tanki üksusi juurde. Rohkem muidugi sinna Ukraina külje alla. Tundub, et kindlustatakse ennast igasuguste "ebasobivate" Ukraina käikude vastu.

http://www.janes.com/article/57828/russ ... -tank-army

[Kapten Trumm]

Venelased loovad endale rasket löögirusikat strateegilises läänesuunas.
Mind pani imestama tankide väike arv, NSVL ajal oli tankiarmee ca 1700 tanki.
500 tanki pole isegi kahte diviisi (tankidiviisis on natuke üle 300 tanki), seda võiks tankikorpuseks nimetada.

[siilike]

Enne kui ministeeriumitegelased asuvad Tamme uuesti kallutatuses süüdistama, siis paneks siia sellise mõtte: miks pagana pärast peaks üks "põhimõttelage ja oma tulust huvituv müügiesindaja" (just sellist muljet on teatud tegelased siin Tammest jätta üritatud) norima tüli potentsiaalse kliendiga - kas ikka on siin ainult tegemist omakasuga, või on siiski siin sees ka tükk muret asjade käigu pärast?

Enne siltide panekut tasuks selle üle tiba mõelda.....

Soovitan kõigil foorumi külastajatel see artikkel läbi lugeda.

Link ka juurde: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/raivo- ... d=73637821

[Murygin]

Ma ei saa aru, milles see nii suur probleem seisneb, et enne oleks tulnud alustada tankidest ja siis liikursuurtükid ja lahingumasinad. Oleks asi sedapidi läinud, tulnuks mõni "spetsialist" oma vaadete ja ideedega lagedale, et kui lollid ja rumalad, hakatakse looma soomusmanööver võimekust tankidega, mis ei suuda opereerida ilma liikursuurtükkideta ega jalaväe lahingumasinatega, täielik raiskamine.
Mina leian, et alustatakse just õigest otsast. Kergemate roomikutega ja sealt edasi raskema peale. Cv saab omale scouts, kes vahetab välja Pasi soomukid, milled saavad omale teised üksused. Ja toetussoomukiteks valida cv platvormi masinad on minu arvates kõige mõistlikum lahendus üldse, nii läbivuse, väljaõppe, kui ka logistilise poole pealt.
Targutada siin miljonitesse ulatuvatesse ümberehitustesse on ka kuskilt laest võetud. Pole ju käinud ametlikult mitte kuskilt läbi konkreetselt summasid, mis mida maksma läheb. Kohvipaksu pealt siin lehekülgede kaupa kiruda kui mõttetu diili jälle tegime.

[Kapten Trumm]

Artiklis on kirjas:

Eestlased õpivad küll Soomes soomusmanöövri taktikat, kuid enne tuleks õppida võimekuste loomist strateegilises plaanis.

[Fucs]

Hetkel ei oska keegi prognoosida, kui kalliks CV90-te ümberehituse- ja ülalpidamiskulud kujunevad.

35 CV90-kere ümberehitus kujuneb lõpptulemusena umbes 15-20 miljonit eurot kallimaks kui sama arvu M577 hankimine Saksamaalt koos vajalike ümberehitustöödega.

[Chupacabra]

See väide on siit korduvalt läbi käinud. Isegi teadmata asjaolusid ei ole see loogiline. Nimelt on relvastus, elektroonika ja muu kõik sama mõlemas masinas (M577 ja CV90), seega peaks need umbes sama palju maksma. Kust see hinnavahe siis tuleb? Ja siin ei jookse lihtsalt matemaatika kokku, sest täiesti korras CV90 kered maksid ainult 635 000 eurot ja ei saa tulla kuidagi 15 miljonit kallim kui täielikku renoveerimist vajavad M577 kered.

[mutionu]

Ma ei saa aru, milles see nii suur probleem seisneb, et enne oleks tulnud alustada tankidest ja siis liikursuurtükid ja lahingumasinad. Oleks asi sedapidi läinud, tulnuks mõni "spetsialist" oma vaadete ja ideedega lagedale, et kui lollid ja rumalad, hakatakse looma soomusmanööver võimekust tankidega, mis ei suuda opereerida ilma liikursuurtükkideta ega jalaväe lahingumasinatega, täielik raiskamine..

Isiklikult mina kardan seda, et kui tankide ostmiseks läheb(CV -d on juurutatud ja sisse elatud, Pasidega mujal sama lugu) siis selgub lihtlabane tõsiasi, et raha pole. Ehk pole enam saada odava hinnaga laotanke vaid tuleb tehasest osta uued, koos vastava hinnaga. Selleks, et linnuke kirja saada, ostetakse tuttuusi 10tk ja raporteeritakse soomusvõimekuse 100% -sest olemasolust.

Kui oleks aga tankid esimesena ostetud siis soomukeid ikka kuskilt saaks. Kas just CV -sid kuid soomukeid on, võrreldes tankidega, ikka kordades rohkem välja lastud, seega võiks neid ka kordades enam saada olla.

[Lemet]

Isand Myrgin, kuidas lugupeetav arvab, kas ühe ja sama blokisoenduse paigaldamine Opelile normaalses remondiettevõttes ja Mersule Silberautos maksab ühepalju või mitte...? Võin lugupeetavat otsimise-uurimise vaevast säästa- ei maksa. Ja hinna vahe ei ole mitte 10-20%...

[tommy]

Kui oleks aga tankid esimesena ostetud siis soomukeid ikka kuskilt saaks. Kas just CV -sid kuid soomukeid on, võrreldes tankidega, ikka kordades rohkem välja lastud, seega võiks neid ka kordades enam saada olla.

Pigem vastupidi.
Kasutatud tanke on turul rohkem ja laiem valik, võrreldes kasutatud IFV-ga.

[madiss]

Hispaania Leopard 2A4 pole veel keegi tahtnud...

[Shackleton]

Minu arust oli algne Tamme pahameel tingitud sellest, et osteti ilma hanketa cv-kered. See tanki jutt on alles hiljem sinna tekkinud lugege tamme varasemaid postitusi. Ja teema juurde tagasi tulles, siis kuidas RUAGi juures blokisoenduse paigaldamine odavam on kui mujal? Pole ju poole sõnagagi sellest RUAGi pakkumisest räägitud, et seda oleks üldse võimalik võrrelda.

[Kapten Trumm]

Mina tahaks küll teada, kus on täna saadaval min pataljoni komplekt kasutatud ja töökorras tanke Leopard 2A6, mis ei maksa rohkem kui 3 miljonit tükist.


Et neid 2A4-sid on ja palju praegu kolmanda maailma riigid maksavad nende 2A5 ja 2A6 tasemele viimise eest, on ka teada.
Odavam on osta korralik 2A6 (nagu Soome) ja seda korras hoida.

[madiss]

Väljaõppeks kõlbab esialgu liisida rühma jagu Leopard 2A4 tanke küll. Kunagi kui paremad tankid turule tulevad ostame need.

[Kapten Trumm]

Leopard 2A6 tankide põhiline allikas oli Saksamaa - nende varud on läbi mis läbi.
Juba vanarauaaiast tassivad amortiseerunud 2A4-sid ning ehitavad neid kalli raha eest 2A5 tasemele.
2A6 (mis oleks ideaalne), käib isegi Saksamaale ja Poolale üle jõu.

Sestap mina arvan, et just tankidega läkski rong Soomele, need olid enne mõnda aega turul ja minumeelest Tamme väitel pakuti ka Eestile (selle õigust ei tea, siit on meelde jäänud). Järgi on jäänud 2A4 moderniseerimis-renoveerimisprojektid, mis maksavad rohkem kui korras 2A6-d ning tänases julgeolekuolukorras tahaks näha riiki, kes teeb oma arsenalis taolisi vähendusi nagu Saksamaa tegi.

Neid jalaväe soomukeid saanuks osta ka hiljem ning kuna tegu pole primaarse löögijõuga (soomusüksuse löögijõud on tankid ja suurtükivägi), siis poleks ka mitte midagi juhtunud, kui meite motolaskurid oleks nt üles putitatud Marderitega sõitnud.