Süüria (kodusõda)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas soul »

Moskvas avati Süüria Kurdistani esindus.
https://www.youtube.com/watch?v=a2CRM_j ... e=youtu.be
Важное событие, которое может изменить расклад сил на ближнем востоке, произошло сегодня в Москве - в столице России открылось представительство сирийского Курдистана. Как ожидается, в ближайшее время работники представительства начнут встречи с российскими политиками.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas tympsa »

Kriku kirjutas:Noh, kuna sealkandis viimati midagi ÜRO JN resolutsioonide ja rahvusvahelise õigusega kooskõlas toimuski...?

See, kui Venemaaga diil tehakse ja sanktsioonid maha võetakse ilma et ta peaks Krimmist taanduma, on meile IMHO ohtlikum kui järjekordne omavoliakt Lähis-Idas.
Praegu ju ikka püütakse JN resolutsiooidele vastavalt tegutseda. Lääneriigid pole Süüria valitsust pommitanud, sest vastavat JN resolutsiooni pole .Ehkki võimekus selleks oli olemas juba mitu aastat tagasi.

Ning a propos, niiviisi ei saa argumenteerida, et see, mida otsustas ÜRO, pole oluline ega tõelevastav, (näiteks terroristlike organisatsioonide nimekiri), kui tähtis on hinnangud, mida annavad mõned mõjukad poliitikud või meediaväljaanded.

Süürias püütakse leida mingit kompromissi kuidas terroristide/jihadistide vähkkasvajat sealtkandis välja opereerida, et see ei annaks veel rohkem metastaase kogu maailmas .Püütakse leida meetodit kuidas sikud lammastest lahutada, ehk teha kindlaks need rühmitused, kellel tsiviliseeritud maailmas kohta ei ole ja need, kellega saaks kõrvuti elada, kes oleks kasvõi surve all nõus 21. sajandi reeglitega kohanema.See lähenemine on hoopis teistmoodi kui Iraagiga, kuhu lennati suure hurraaga ja suure kambaga uljalt peale ja millest hiljem IS õieti tekkiski.

Vene-vastased sanktsioonid pole üldse Süüriaga seotud, isegi kui homme saabuks seal imeline rahu ja ilmalik üksmeele valitsus ilma Assadita astuks ametisse, jääks need ikka kehtima. Ma arvan, et Kreml teab seda väga hästi, et Süüria kaarti ei saa vahetada Ukraina kaardi vastu ja sanktsioonide saatus sõltub Moskva tegutsemisest Ukraina-suunal.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See, kui Venemaaga diil tehakse ja sanktsioonid maha võetakse ilma et ta peaks Krimmist taanduma, on meile IMHO ohtlikum kui järjekordne omavoliakt Lähis-Idas.
Jah, mina pean ka seda ohtlikuks käiguks.
Järgmised võime taolise pretsedendi järel olla meie, üle kelle pea "diile" Moskvaga tehakse.
Võibolla lääne kultuuris seda ei taibata hästi, aga blatnoikultuuris käibki kogu aeg selline tugevuse kompimine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kulibin »

* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Iraani UAV-d olla islamiriigi vastu action-is..

http://www.janes.com/article/57777/iran ... rce=Eloqua
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kulibin »

* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

OT selle Afganistani kohta,eelkõige sundisid venelasi laskma Afganistanist jalga majanduslikud põhjused ja arusaam,et USA hoiab seda hõõguvat katelt koostõõs Laheriikidega poolkeevas situatsioonis,mille mahajahutamine läks 10 aasta jooksul korraliku kopika maksma,rääkimata juba infosõja kaotusest.
Jah Nõuka armee mehi ei lugenud aga isiklikult olen kuulnud meile tulnud väeosa staabiülema(merejalaväe kapten,kes oli aasta Kabulis.Selle 4 kuu jooksul,kuni ma läksin demblisse ei näinud meest kunagi naeratamas.Rääkimata juba sellest,et laskmiste ajal tegi mees meie nirule ohvitserkonnale pika puuga ära lasketiirus) ja komandõri juttu pealt,mis toimus kapteni saabumisel.
Meie ülem,polkovnik Kornilov(bljat mees,kõneline näide hommikuselt rivistuselt:Tere hommikust...bljad,tänased harjutused,bljad,jne.),küsis situatsiooni kohta Kabulis ja Bagramis.Ja kapten vastas(tegemist ei olnud staabirotiga vaid operatsioonidel käinud mehega,mille tõttu oli ka saanud medali "Lahinguliste teenete eest").
Tema sõnul,ei olnud tollal ka Kabulis eriliselt julge ringi venelastel tatsata(läksin demblisse 1987a.oktoobris,seega võis jutt olla 1987a. juulis.) ning mehe sõnul olid juba siis keskastme ohvitserid üpris rahulolematud,et lõplikku eesmärki(vastaste mättasse tampimine-kui piltlikult õelda) ei olnud kõrgemalt poolt juhitavad kindralid suutnud planeerida(siin tuleb au anda natukene ka maastikule-see tundub olema raskem,kui Süürias,mistõttu oli Talibanil & Co.paremini ja turvalisemalt toimivad tarneteed).Mees kirus luurealast ettenägematust(nüüd on olemas droonid aga tollal tuli ikka väga suure riskiga enda luurajatele,avastada vastase liigutusi) ja üldist elanikonna hoiakut:päeval nartsissi nupuga naeratamas,öösel kinzalliga venelasi ja kohalikku aktiivi jahtimas,samuti sõja ,kui sellist varjamist nõuka rahva ees(meenutagem,et siis oli veel 1987 ja suurem avalikustamine veel ees,mistõttu tv-s eriliselt ikka ei olnud tollal uudiseid Afganistanist.Ma mõtlen uudiseid,kus loeti ette laipu või näidati lahingutegevust.Ikka kas sellest,kuidas rahvaste sõprus kestab ja kuidas näiteks vaprad nõuka sõdurid ehitasid kuskile kooli,jne.jne.).
Kõige rohkem kirus aga mees välispoliitilise situatsiooni pidevat halvenemist ja sellest tulenevalt relvaabi kasvu mässulistele,mehe sõnul oli selles osas(aastatel 86-87),toimunud suured muudatused ja enam eriliselt vanade näidistega vastane ei sõdinud.Kapten,haritud mehena(tema vanaisa olla jõudnud kindralleitnandi auastmeni.Tegemist oli kaadriohvitseridest pärit perekonna võsuga,kelle ohvitserijuured juba sügaval tsaariajal) süüdistas selles just kõrgemat poliitilist juhtkonda.
Nii,et see lippude lehvides lahkumine 3 aastat hiljem oli ikka taganemine küll ja tegelik lüüasaamine,mille pandi alus tegelikult kahe momendiga.
Reigani saabumisega võimule ning CIA mingil momendil tabatud arusaamaga,et Afganistanist võib saada veritsev haav Nõuka riigi kehas,kus hea on seal nuga keerata niimoodi,et see ei tapa aga laseb vere pidevalt joosta.
Kui hakati memuaare kirjutama,siis vist Gromov olla kirjutanud,et Breznev peaaegu oma lõpukuudel olla ütelnud Andropovile midagi sellist.Kurat,kui sinu poisid seda susser-vusserit poleks organiseerinud,siis ma seda avantüüri seal ette poleks võtnud(Breznev suri vist 1982-seega vaid 3 aastat peale sõja algust).
Mis on erinev Süürias:paljud asjaolud.
1.Kindlakäelalise juhtkonna puudus USA-s,see punaste joonte maha kirjutamine on juba nagu huumorinurk Obama administratsiooni poole pealt.
2.Koalitsiooni osapoolte erinevad vaated toimuvale.meenutagem,et Afganistani puhul ei olnudki mingit ametlikku koalitsiooni näiteks Nõukaga võitlemiseks.
Kõik tehti käsuliini pidi+rahastati ka asju salaja ja haaratud oli ka Laheriikide raha.
3.Erinevad usulised ja rahvuselised vastuolud Süürias.Rahvusevahelised vastuolud suudeti Afganistanis kiirelt maha matta,kui asi puudutas uskumatute ehk siis nõuka sõdurite vastu sõdides.Süürias karjuvad kõik Allah Akbar ja samas tinutavad teineteist,pole sellist siduvat elementi tõsimeelne moslem-uskmatu nagu oli seda Afganistanis.Nadzibulla valitsusest ma ei räägi,seda meest peeti samamoodi venelaste käsilaseks ehk siis uskmatuks.Mistõttu ka toimub Süürias veristamine nii usu,kui rahvuste pinnal.Šiiad versus sunnid,sunni äärmuslused(igasugu Isised ja Nusrad) versus kurdid,kurdid versus araablased,jne,jne.
4.Maailma ja maailma suurriikide majanduslik seis,nn.post 2008a. tagajärjed.
USA tiris oma majandust august rahatrükiga,sama teeb hetkel Euroopa.Kellelgi pole sellist tugevat vundamenti all nagu seda oli Külma Sõja aastatel,siis riigid planeerisid tugevamalt oma sõjalisi eelarveid ja see oli üks osa majanduslikust mõtlemisest.Julgeoleku eest oldi nõus maksma hinda ja rahalisi vahendeid ei kasutatud nii meeletult pankade aukude täitmiseks,nagu hetkel selle trükitava rahaga(kusjuures pangad jätkavad samasuguses stiilis nagu enne aastat 2008,vabu vahendeid topitakse riskiprojektidesse,välisinvesteeringuteks ja tooraine futuuridesse,kuigi peaks olema kooliraha aastast 2008 käes).
Ja see teeb asja Venemaa jaoks rahvusvahelises plaanis kergemaks-
Mida Venemaa on õppinud AFGANISTANIST ON INFOSÕDA,just infosõjasse on riik viimased 10 aastat meeletult panustanud,selle kõrval on Nõuka propa nagu seebimull.Mõtelge juba sellele palju need Russia Today,Life News ja igasugu Sputnikud maksma lähevad.
Infosõda on Venemaa poolt muutunud sama proffesionaalseks,nagu oli see USA-l Afganistani Nõuka afääri ajal.
Kui aga vaadata majanduslikku seisu(milles juba isegi Karuke on maininud,et kriisi jätkudes vast reservi vahendeid ei või jätkuda),siis Putja on pannud ikka asjad väga ühele kaardile.Sõltub nüüd sellest,kas USA juhtivad rinkonnad tahavad peale uusi valimisi teha nn.uut Reiganit(fifty-fifty,minu arvates seis) ja hammustada läbi see infobluffi sõda või siis jätkatakse vanas vaimus,kus trükitakse roosilisi taalasid juurde ja elatakse edasi 90-nendate mantras,et me oleme nüüd super ja kõikide asjade plaaster on raha.
Kurb on muidugi see,et nii Lääne,Venemaa,kui Laheriikide jaoks on Süürias elav rahvas peenraha,keda kas regionaal poliitilises mängus või Venemaa puhul õhutühja upitamise eesmärgil lihtsalt ära kasutatakse.
Blackhawk
Liige
Postitusi: 263
Liitunud: 24 Okt, 2014 19:14
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Blackhawk »

http://maailm.postimees.ee/3580027/eksp ... ks-turgiga

Felgenhauer räägib Venemaa valmistumisest sõjaks Türgiga. :scratch:
Vene kindralid ootavad võitu Põhja-Süürias ja seejärel ka lõunas, mis viiks Assadi väed Türgi piirile, ütles ekspert. Kuidas Türgi sellesse suhtub, ei tea keegi, mistõttu valmistub Venemaa sõjaks Türgiga, lausus Felgenhauer.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kulibin »

Konventsionaalses sõjas saaks venku türklaste käest nagu tuppa sittunud kass ... Vene kindralid peavad olema päris lubjastunud, kui sellisele avantürile lähevad. Tuletan meelde, et idanaabri relvastus pärineb suuresti Breku ajast ja sõdurite motivatsioon selliseks ründeks on olematu.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas tympsa »

Mis selgeltnägija on siis venelastel tekkinud, kes teab mis objekte täpselt hakatakse pommitama 2 päeva või nädala pärast ?

VF kindralstaap pole kindlasti rõõmus kui see fakt peaks tõeks osutuma, või kui lausa keegi nende endi (kiiksuga) ohvitseridest peaks taolist infot netti riputama.See käiks isegi paragrahvi alla ilmselt.

Mida mina teeks kui minu kodu oleks peatselt saabuva pommilöögi sihtmärgina kaardil ära tähistatud ?

Põgeneks nii kiiresti kui saan. Ja ütleks aitäh lekitajale.

Ma pakun, et järjekordne linnalegend.

Sotsiaalmeedia on taolist jama täis.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kulibin kirjutas:Konventsionaalses sõjas saaks venku türklaste käest nagu tuppa sittunud kass ... Vene kindralid peavad olema päris lubjastunud, kui sellisele avantürile lähevad. Tuletan meelde, et idanaabri relvastus pärineb suuresti Breku ajast ja sõdurite motivatsioon selliseks ründeks on olematu.
Ma arvan et ei saa. Türgi (ja teiste) lootus Assadi vastast kampaaniat ümber pöörata nõuab maavägede sissetungi Süüriasse ja otsest konflikti SAA-ga. Ning need maaväed saavad seejärel kaela kõiksugu tuld ja tõrva - ning kuna ülejäänud NATO riikidel puudub abistamiskohustus siis kujunebki asi Türgi-Vene järjekordseks sõjaks - ning mina teen küll panuse Venemaa peale sest erinevalt mässulistest on liikuvaid armeegrupeeringuid tunduvalt lihtsam pommitada...
Seega, pakun välja et hoolimata sellest mida poliitikud tulevaste sammudena välja pakuvad, ei tule Süüriasse maa/õhuvägede rünnakuid ei Türgist ega ka SA-st - selliseid mis oleks SAA või kurdide või vene vägede vastu. Ja IS omasid nad vaevalt pommitama lähevad, küll aga saadavad türklased 3M pagulast Euroopa suunas kohe kui jälle ilmastikuolud stabiilsemad on.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Gideonic »

Neid jutte, et Türgi võib Süüriasse siseneda on siin liikvele lastud varemgi (ja peamiselt vene kanalitest). Pean ka ise seda ebatõenäoliseks ning pigem info(-sõja?)-müraks. Samas kui Türgi ka reaalselt midagi seal piiritaga liigutab, ei oleks Venemaa valmistumises ju midagi erakordset.

Türgi poolt oleks see igal juhul üsna rumal avantüür. Sama oleks ka Venema poole Türgi vägede ründamine "kõigist kohalikest torudest", kui neil ei ole juba algusest saadik kindlat kavatsust asja nagunii edasi eskaleerida. Piisab vaid ühest pilgust kaardile mõistmaks, et lokaalse konflikti korral on juba puht-logisitiliselt kõik trumbid Türgi käes. Vene kontingent on pisike, emamaast suhteliselt kaugel ning asub sisuliselt teiselpool vaenlast. Seda varustada ning täiendada saab sõja korral olema pehmeltöeldes keeruline.

Kui Venemaa peaks seda tegema, on neil igal juhul plaanid suuremaks madinaks ... Mis eesmärke aga selline madin täidaks ? Hooliamta bluffimiseset on venema lähiajaloos käitunud üsnagi ratsionaalselt. Ei tule küll pähe ühtegi konflikti, kus oleks alustanud reaalselt sõjalist rünnakut, olles teatri-mõsites strateegiliselt nõrgemas positsioonis. Tehtaks on seda ikka alati endast nõrgema vastase vastu.
Blackhawk
Liige
Postitusi: 263
Liitunud: 24 Okt, 2014 19:14
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Blackhawk »

Mis puudutab jutu/infomüra/propa etc. kordamist, siis mul tuli meelde, et 2012. aastal lugesin ühe maineka kas Saksa või USA lehe artiklit, kus toona kiljuti samuti, et Assad on võitmas. Aga see selleks.
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas laikar »

Neid vene kotkaid Süüria kohal millegiga alla võtta ei ole? Ida-Ukraina muudeti suhteliselt kiirelt lennukivabaks alaks.
Sry kui olete seda juba arutanud, pole ammu siin ringi vaadanud.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas virguja »

* Kurdide - Türgi - USA tramburai jätkub.
Sultan Erdogan teatab meile CNN vahendusel seekord, et USA on vastutav verevalamise (sea of blood] eest Süürias, kuna toetab Süüria kurde:
Turkish leader: U.S. responsible for 'sea of blood' for supporting Syrian Kurds
"Turkey's Recep Tayyip Erdogan slams U.S. on Kurd support - CNN.com" < http://edition.cnn.com/2016/02/10/middl ... index.html >
## siin ei oska enam ei nutta, ega naerda ...
---

Kuidas süüria elanikkond suhtub koalitsiooni õhurünnakutesse:
https://pbs.twimg.com/media/Ca8DXaPWEAAEug2.jpg
Mõtlesin tükk aega kas viidata, aga kuna algmaterjal on homme algava Müncheni 2016 julgeoleku konverentsi materjalidest, siis peaks olema kosher ja halal.
PS. konverentsi materjalid on siin (pdf): http://report.securityconference.de/
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline