Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Wots »

KLE kirjutas:Abipolitseinikul jätkuvalt peatudes - teab ehk keegi, kuidas ja kas selline iseseisev patrullimine toimub? St, kellega kooskõlastatakse, millisel juhul lubatav jne.

Kriku poolt viidatud lehel on iseenesest küll konkreetne vastus konkreetsele küsimusele, kuid seadust (https://www.riigiteataja.ee/akt/120122010001?leiaKehtiv) lugedes päris vist nii ei ole, et võtad kätte ja lähed naabrimehega (samuti abipolitseinik) korda valvama. Nimelt ütleb seadus, et iseseisvalt saab politsei tegevuses osaleda üksnes politsei ülesandel a) järelevalve teostamises avalikus kohas käitumise nõuete üle ja b) tõrjumaks avalikku korda ähvardavat vahetut kõrgendatud ohtu. Küsimus ongi selles, millal ja kes politseist sellisel ülesande annab.

Vabandused ette OT pärast
Kui Eestist natukene kaugemale vaadata siis juba näiteks Inglismaal on aktiivsemate moslemite poolt Sharia patrullid tänaval. Huvitaval kombel pole need kes on võtnud ajakirjanduses sõna Odini Sõdalaste teemal nendest nagu "midagi kuulnud". Kas topelt moraal?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ajakirjanduses on üsna palju juttu olnud sellest, et Eestis moodustati OS enne esimese kvoodipõgeniku saabumist. Nagu sellestki, et ossid on seetõttu olnud sunnitud neid välja mõtlema (hiljuti postitasin ka siia teemasse viite).
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Vabariigi lapstasemel meedia selle nädala "suursaavutus" siis - Odini sõdalaste sekka olla end kirja pannud hulka "kõrgeid sõjaväelasi ja kaitseliitlasi" :lol:

Senimaani ei ole ühtegi sarnast "kõrget sõjaväelast" suudetud tuvastada :lol: :lol:

Võib-olla peaks meie lapsmeedia lapsesuude käest lihtsamalt küsima - "kui kõrge on kõrge?" Või oleks relevantne hoopis selline küsimus - "mitu klassi (haridust) on sellisel meediatootjal? :lol: :lol: :lol:


Nali naljaks aga see, et mingi kirjatsura mõttetu mölina peale hakatakse KV/KL juhatajaid rivistama ja "arupäristama" - see on ikka täiesti haige.. Ja teadatuntud riiakas vasakpoolne muulasest minister (loomulikult) ka kohe riigikaitse sõjaliste juhtide vastu kõvatamas :x

Tra - no kirbutsirkus kuubis.. Või hoopis teadlik diversioon? Kelle algatet // kelle vastu siis :?: :?:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Hulk suuri numbreid: Kreeka põgenikekäitluse parandamine.
Pilt
Pilt
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Borja kirjutas:Vabariigi lapstasemel meedia selle nädala "suursaavutus" siis - Odini sõdalaste sekka olla end kirja pannud hulka "kõrgeid sõjaväelasi ja kaitseliitlasi" :lol:
Senimaani ei ole ühtegi sarnast "kõrget sõjaväelast" suudetud tuvastada :lol: :lol:
Võib-olla peaks meie lapsmeedia lapsesuude käest lihtsamalt küsima - "kui kõrge on kõrge?" Või oleks relevantne hoopis selline küsimus - "mitu klassi (haridust) on sellisel meediatootjal? :lol: :lol: :lol:
Nali naljaks aga see, et mingi kirjatsura mõttetu mölina peale hakatakse KV/KL juhatajaid rivistama ja "arupäristama" - see on ikka täiesti haige.. Ja teadatuntud riiakas vasakpoolne muulasest minister (loomulikult) ka kohe riigikaitse sõjaliste juhtide vastu kõvatamas :x
Tra - no kirbutsirkus kuubis.. Või hoopis teadlik diversioon? Kelle algatet // kelle vastu siis :?: :?:
Lugesin just Delfist Päevalehe "juhtkirja" (st autori nimeta anonüümne targutamine) KL ülema Kiili kohta "Kui ei oska juhina käituda, astuge tagasi".
Võttis sõnatuks kohe :shock:

Mingi suvaline EPL kirjatsura on võtnud seisukohti, et "juhina käitumiseks" tuleb ajada pidevat poliitkorrektset pagulaste mantrat ja halastamatult represseerida neid, kes seda heaks ei kiida (nt need Odini tegelased). :shock: :shock:

Tule taevas appi :rip:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kurjam »

Õnneks on ka teistsuguseid arvamusi

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=73718591
Motronicus
Liige
Postitusi: 341
Liitunud: 03 Veebr, 2009 16:21
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Motronicus »

kana tagumik kirjutas:
Abipolitseinikud saavad minu teada patrullida ainult koos politseinikega, mitte niisama omatahtsi.
peale pronksiööd mehepojad spontaanselt ühinesid abipolitseinike programmiga, mis seisnes paberi peal reeglite selgeks tegemises, mida tohivad nad ja ei tohi. TVs kompetentsed isikud seletasid suht üksipulgi. Mingitest relvadest ja saabastest ja varustusest polnud juttugi. Jutt jäi - kui meelde tuletada - peamiselt lohised sa pärispolitseiniku taga ja too ütleb, mis teha, mida mitte. Praktikas nägi välja nii, et paberilt reeglid maha lugenud mehed ei viitsinud üle kahe õhtu "võmmi sabas" kõmpida.
Ses mõttes odini omad tunduvadki palju ägedamad - oma munder, oma sümboolika ja mitte üks ment raisk ei tule näkku nus.ima, mida tohib ja ei tohi :D
Tahan, annan molli, tahan, küsin lihtsalt suitsule tuld. Vaba maa ju.
Humoristid.

Kuidas selle mundri ja saabastega on, teab keegi? Ostetakse selga või peab ise ostma?
Per aspera ad astra!
Roamless
Liige
Postitusi: 4120
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Roamless »

Kui Eestist natukene kaugemale vaadata siis juba näiteks Inglismaal on aktiivsemate moslemite poolt Sharia patrullid tänaval. Huvitaval kombel pole need kes on võtnud ajakirjanduses sõna Odini Sõdalaste teemal nendest nagu "midagi kuulnud". Kas topelt moraal?
Et info ühepoolseks ei jääks, siis nn šhariapatrullidega tegeleb ka UK politsei. Lisaks hakkas kohalik parempoolne organisatsioon "Britain first" tegelema vastu nn kristlike patrullidega ning passib ka aktiivsemate moslemite koduväravas. Youtubes videod olemas.
Abipolitseinikud saavad vormid politsei poolt. Pronksööl vist ei olnud piisavalt abipolitsei kirjadega vorme, sest ka tuttavad abipolitseinikud said selga politseilaost "Politsei" kirjadega vormid.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Fucs »

Borja kirjutas:Vabariigi lapstasemel meedia selle nädala "suursaavutus" siis - Odini sõdalaste sekka olla end kirja pannud hulka "kõrgeid sõjaväelasi ja kaitseliitlasi" :lol:

Senimaani ei ole ühtegi sarnast "kõrget sõjaväelast" suudetud tuvastada :lol: :lol:

Võib-olla peaks meie lapsmeedia lapsesuude käest lihtsamalt küsima - "kui kõrge on kõrge?" Või oleks relevantne hoopis selline küsimus - "mitu klassi (haridust) on sellisel meediatootjal? :lol: :lol: :lol:


Nali naljaks aga see, et mingi kirjatsura mõttetu mölina peale hakatakse KV/KL juhatajaid rivistama ja "arupäristama" - see on ikka täiesti haige.. Ja teadatuntud riiakas vasakpoolne muulasest minister (loomulikult) ka kohe riigikaitse sõjaliste juhtide vastu kõvatamas :x

Tra - no kirbutsirkus kuubis.. Või hoopis teadlik diversioon? Kelle algatet // kelle vastu siis :?: :?:
Austet Borja.
Minu arust olid just Sina see, kes siin foorumil juba ammu esimesena käis välja, et VF hübriidsõda meie vastu on juba alanud ja käib täie hooga. Jääb üle vaid kaasa noogutada ja tõdeda, et nii ongi. Ilmselt jah, ei ole igasuguste jumallike sõdalaste ja nende meedia "lapsesuude" taga otseselt VF karvane käsi, aga no kas siis omast lollusest, või lollusteni juhtimise tulemusena, mängib siinne varumeeste pink õhinal kaasa väljakul oleva vastasmeeskonnaga. Loodetavasti tahtmatult, mis ei muuda aga kahjuks lõpptulemust.

Avaldused stiilis "Kui ei oska juhina käituda, astuge tagasi" nt. EKV ja EKL kõrgemate juhtide suunas, ei ole IMHO enam niisama rahvale nalja ja tsirkusetegemine, vaid otsene varjatud rünnak meie kaitsevõime vastu. Võib küll olla lolli peaga tehtud "tahtmatu" rünnak, aga see ei muuda asja olemust.

Mingi aeg tagasi, kui tulid need esimesed uudised meie OS kohta ma avaldasin siin kartust, et igasugused sellised liikumised (olgu nad ajendatud millest tahes ja kui üllatel eesmärkidel tahes) on paratamatult sisemist julgeolekut mõjutavad ja võivad väga kergesti muutuda/saada tööriistaks erinevatele huvigruppidele. Kui vastasel on tahtmine ja oskus kõike automaagiliselt kätte jooksvaid teemasid enda huvides ära kasutada, suunata ja lõpuks ka enda tööriistana üle võtta, siis ta seda ka teeb. Selles ei kahtle ma hetkegi praeguses üldpoliitilises olukorras.

Ega see kaitsejõudude/jõustruktuuride osalemise keeld (lahusus) igasugustes X liikumistes ei ole niisama sisse viidud ja lambist võetud.
Kodanike võimalus poliitilise tahte kujundamisel kaasa rääkida, täidesaatvate organite seotus seadusega ja põhiseadusega määratud põhiõigustega on järgnevateks õigusriigi olemuslikeks osadeks. Need meetodid peavad pakkuma kaitset nii riigi omavolitsemise eest, kui ka üksikisikute või gruppide anarhilise vabaduse kuritarvituse vastu. Kui aga soovitakse sõjalist sfääri kujundada võrdselt tsiviilsfääriga vastavalt õigusriikliku korralduse institutsioonide paljususele, siis muutuks see sõjaväe funktsioonide täitmisele suureks ohuks ning paneks kahtluse alla selle instrumendi tõhususe, mis peaks “ultima ratio” õigusriigi eksistentsi tagama.
http://www.just.ee/sites/www.just.ee/fi ... kaitse.pdf

Mul pole praegu kahjuks aega uurida ja puurida, kust konkreetselt sai alguse kohvipaksult võetud väide, et
Odini sõdalaste sekka olla end kirja pannud hulka "kõrgeid sõjaväelasi ja kaitseliitlasi"
aga see oleks minu arust äärmiselt huvitav.

Kokkuvõttes on SENI ja ESIALGU nendest OS-idest tekkinud või (sihilikult)tekitatud ainult mingeid probleeme, või siis teemasid, mis näivad/peavad välja paistma probleemsetena. Ja seda juba enne, kui nad meil midagi konkreetset teha on jõudnud. Vaadeldes riigi peamiste rääkivate peade ja enamuse meedia meelestatust "pagulasküsimustes" ja kõige muuga, mis sellega seondub, oli selline asjade käik minu arust ka etteennustatav.
Ja neid erimeelsusi "pagulasküsimustes" nii Euroopa, kui üksikute riikide tasandil, on võimalik juhtida ja ära kasutada oma huvides teatud meile kahjulikel huvigruppidel.

****

Osaliselt seonduvat (ja IMHO ka niisama huvitavat) ajaviitelugemist aastast 2000-2002
.....Ülaltoodu annab aluse väita, et üks kolmandik inimkonnast on suhteliselt hõlpsasti manipuleeritav. See osa annab endast aeg ajalt märku igas riigis. Enamasti on just nemad need aktiivsed kodanikud, kellelt pärineb nn. initsiatiiv altpoolt. Nad kaebavad ja hädaldavad, nõudes üha uute seaduste muutmist või vastu võtmist. Neilt lähtuvat initsiatiivi võib ära tunda ettepanekute ajakohatusest. Tõstatatud probleeme kas ei eksisteeri või pole nad antud momendi valupunktis.
https://docs.google.com/document/d/1wwo ... YdB_o/edit
Motronicus
Liige
Postitusi: 341
Liitunud: 03 Veebr, 2009 16:21
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Motronicus »

Manurhin kirjutas:
Lemet kirjutas:Sellisel juhul kas poleks pragmaatilisem ja produktiivsem mahamaterdamise asemel abipolitseinike arvu nende arvelt suurendada. Koolitada ja siis patrullima. :scratch:
Ksf. Kriku postitatud lingi sisu läbi lugedes saab selgeks, et vähemalt 50% Eesti mehi abipolitseinikuks ei saaks. Paljud ei teeks füüsilisi katsed ära, omajagu on neidki, kel mingi krim. karistus kaelas (vahet pole, kas piinasid kellelgi eriti sadistlikul moel surnuks või leiti kellegi kadeda "koputamise" peale su kodust perekonnareliikviana peetud Wabadussõja aegne püss). Igasugu koolituste jaoks pole mõnelgi mehel samuti lihtne kahe töökoha ja pere kõrvalt aega leida. Lisaks puudub paljudel sedavõrd suur usaldus praeguse Eesti vastu, et ennast ametlikult riiklike struktuuridega siduda.
Ja kahe töökoha ja pere kõrvalt on aega mööda tänavaid põgenikke taga ajada? Aga koolituse jaoks on kole hõivatud. Usaldusest rääkides, siis pigem on see just politseil ja kaitsejõududel üks kõrgeim Eestis.
Mitteriiklik struktuur on nt turvafirma, kuid ka siin on (suur) hulk regulatsioone.
Per aspera ad astra!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ma tahtsin eile öösel kirjutada ka midagi sellist nagu akf Fucs praegu, aga kustutasin lõpuks ära. Panen siis praegu oma mõtte lühidalt kirja.

Kaks erakonda Eestis levitavad korraga mõtet, et Eesti julgeolekuriskid ei asu teps mitte Peipsi taga, vaid Lähis-Idas. Ühe jaoks on ohuks IS, teise jaoks põgenikevool. Lähtekoht sama.

Juhus? Võib-olla.

---

Austria nõuab Makedoonialt põgenikevoolu "täielikku peatamist".
Viimati muutis Kriku, 18 Veebr, 2016 14:45, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Avaldused stiilis "Kui ei oska juhina käituda, astuge tagasi" nt. EKV ja EKL kõrgemate juhtide suunas, ei ole IMHO enam niisama rahvale nalja ja tsirkusetegemine, vaid otsene varjatud rünnak meie kaitsevõime vastu. Võib küll olla lolli peaga tehtud "tahtmatu" rünnak, aga see ei muuda asja olemust.
EPL ja Delfi on üks ja sama asi.
Pole just raske leida paralleele, et RusDelfi, mis teeb raha vaenuliku trollivabriku jaoks peldikuseina loomisega ja EPL, kes nõuab KV tegelaste tagasiastumist...
Sattusin kunagi kuulama saadet, kus oli teemaks Eesti venelastele süüdanud kohalik meedia ja oli sellesama Delfi-EPL peatoimetaja jällegi see, kes tegi hädakisa ETV+ loomise vastu, mõelge ometi ju - tema klikkide papp ja vene trollide peamine peldikusein Eestis on ohus.....
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas mart2 »

Tegelikult päris odav tehing, sest nende edasine ülalpidamine Soomes oleks paari kuuga ületanud selle tšarterlennu maksumuse. Pluss veel juures - tagasiviidute jutt paneb kindlasti mõne kõhkleja mõtlema, ennem kui selle tee Iraagist Soome ette võtab ...
IMHO
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline