Venemaa ootamatu rünnak

[tommy]

Aga kui NATO siiski otsustab oma territooriumi kaitsta.???
Resoluutselt ja otsustavalt.
Kas Vene juhtkond peab selle võimalusega arvestama või mitte..??
Ja kui peab arvestama, siis mis..??

[Lemet]

Siis kuulutavad, et neil pole asjaga midagi pistmist, kõik puha kohalike tegu. Lihtne, Watson...

[HeiniR]

Eero, aga mis järgmiseks saab siis? Narva antakse ära, aga mis järgmisel korral? Võtame tükikese Berliini? Te ju ei hakka selle multimerkeli pärast sõdima ometi? Kui kaugele sedasi võib minna? Ma arvan, et NATO puhul ei ole enam vahet, kas tegu Narva või kogu Eestiga. Mõlemal puhul tuleb kaitsta ja muuta Narva küsimine venelaste poolt mõttetuks kõikide olemasolevate meetmetgea või NATO liikmesriikidel laiali minna, sest de facto on antud ära tükike NATO liikmesriigi maad, mille vastu see organisatsioon üldse algselt loodud on.

[Lemet]

Ma arvan, et NATO puhul ei ole enam vahet, kas tegu Narva või kogu Eestiga

Nõus, meie jaoks ei ole vahet. Aga võta ja müü see mõte keskmisele prantslasele maha. Et kuskil karutagumikus on mingi piirilinn, mida tuleb kaitsma hakata. Koos perspektiiviga suurest sõjast. Aga see keskmine prantslane hääletab pukki poliitiku, kes sellise otsuse tegema peab. Või siis ei hääleta...ja üldse sitta sest NATOst, ega sõda niikui-nii ei tule. 70 aastat pole ju tulnud.

[taara]

Ma alustan rünnakut 24. juuni varahommikul, päiksetõusu eel.
Palju sul Taara kasarmutes rahvast on sel ajal või milline on suht pisikese reaalse jõuga Võru maleva valmisolek peale jaanipäeva?
On puhkuste aeg, pool rahvast on veel õllene. Tankitõrje, lõhkeaine, granaadid jne asuvad sul tõenäoliselt laos seitsme luku taga.

Võrru ma tulen kolme Mi-8-ga (36 meest) ja nelja An-2ga (40 meest). Mi-8te objektid on Taara kasarmud (2 masinat, 24 meest) ja Võru maleva keskus (1 masin, 12 meest), löön maha üksikud vastupanu osutajad, pistan põlema laod ja tehnika, rikun side. Möödaminnes likvideerin ära ka politseijaoskonna. Võibolla kaotan 3-4 meest.

An-2 kamp läheb sinna kurikuulsasse Sänna baasi, mis seal on, on ajalehtest ammu selgeks tehtud. Mis seal on, pistan põlema. Seal ei kaota kedagi. Ahjaa, lennumasinatele on enne peale maalitud Läti õhuväe tunnusmärgid. Võitlejad kannavad Donbassi "rahvavabariigi" embleeme.

Selle puhul on mõned asjad, millega Sa vist arvestanud ei ole, mis teevad asja natuke keerulisemaks. 24.juuni on peaagu igas väljaõppekeskuses vähemalt üks rühm poole aastase väljaõppega. Iseasi, kas nad on kõik kasarmus. Lisaks on 24.juuni politsei suuremate jõududega väljas.

[Illike]

Juhul kui sõda tuleb ainult Narva pärast, siis võime eeldada, et VF eitab oma osalust ja NATO kuulutab selle Eesti siseasjaks.
Sellisel juhul langevad ära lennukitäied sõdalasi. Eesti riik peab ise hakkama saama. Kui just VF-il ei ole kuskilt kiiresti võtta CV-sid, siis ei ole ka sellel seltskonnal raskerelvi. Kui ilmuvad raskerelvad, siis on juba agressioon ja VF on automaatselt paariaks kuulutatud.
Ilma raskerelvadeta on see aktsioon juba eos läbi kukkunud.
Märksõna on Ukrainas lennuväe tegevuse puudumine. VF ei taha, et teda otseselt seostataks selle sõjaga.

[Drax]

Mulle teeb pidevalt veidi murelikul moel nalja see, kuidas alahinnatakse USA soovi oma "valdusi" ja huve kaitsta. 70 aastat verd, higi ja diplomaatiat, tulemuseks ainuvalitseva superriigi staatus koos kaasneva mõjualaga. Ja siis tuleb Ivan, vallutab Narva politseijaoskonna, mispeale POTUS teatab meile, et "sorri Lemps, me blufist saadi aru, saadame nüüd NATO laiali, kapseldume oma mandrile ja palun pange meie poisid Tapalt lennuki peale, soomus jäägu venkudele trofeedeks".

[Kapten Trumm]

Selle puhul on mõned asjad, millega Sa vist arvestanud ei ole, mis teevad asja natuke keerulisemaks. 24.juuni on peaagu igas väljaõppekeskuses vähemalt üks rühm poole aastase väljaõppega. Iseasi, kas nad on kõik kasarmus. Lisaks on 24.juuni politsei suuremate jõududega väljas.

Kindlasti selgitan selle enne välja - siin on abiks kohapealne viies kolonn. Pigem on pühade ajal plats suhteliselt puhas - majanduslikel kaalutlustel.
Kui tekib vajadus, siis tulen suuremate jõududega, mehi selleks on Pihkvas piisavalt. Suurem osa raskeid transpordilennukeid jäävad lennuväljale ootele, reservi valmis kuskil 0,5-1 tunniga õhku tõusma. Seks puhuks, kui kuskil liiga keeruliseks asi muutub. Muidu kasutan transpordilennukeid vaid suurtel objektidel nagu Tallinn, Tartu ja Ämari (peale seda, kui "Odini sõdalaste" embleemidega tegelased on oma tossava reisilennuki trikiga selle kontrolli alla võtnud.

Kavatsen igal juhul küüniliselt ära kasutada iga nõrka kohta - puuduliku kontrolliga idapiir, väeosade valve, eestlaste kommet täita punktuaalselt rahvusvahelisi kokkuleppeid, KV tegevuse sesoonsus. Kas 24. juuni või 12. juuli, selgub muidugi põhjalikuma analüüsiga - aga see valitakse põhimõttel, et minimeerida vastupanuvõimalusi. Pidevalt komplekteeritud kaader loob võimaluse tegutseda minimaalse ettevalmistusajaga ning pidev väljaõppeprotsess piirilähedastel aladel uinutab valvsust.

Operatsioon on 3-s osas
-kergete aeromobiilsete jõudude rünnak ca 40 kriitilise võtmekoha hõivamiseks, algus H-hetk, lõpetatakse H+4 tundi, lennuväljad H+1 tund. Kokku 1200 meest.
-tugevduste järgi paiskamine lennuväljadele, algus H+1, lõpp H+24, kokku 3000 meest, sh õhutõrje (Pantsir ja S-300).
-maavägede sissetoomine (4 motolaskurbrigaadi), algus (ZapVo baasidest rongile minek) H-hetk, kohale saabumine 2 brigaadi H+12 tundi, 2 brigaadi H+24 tundi. Lisaks operatiivtaktikaliste rakettide Iskander divisjonid, tuumalõhkepeadega, 2 tk. Maaväed sõidan kohe rongiga kohale, mitte ei viida aega maanteel.

[Gideonic]

Kombitakse:
http://www.postimees.ee/3590365/venemaa ... i-ohupiiri

[erick]

Arusaam, et "venelastel pole mõtet" on üks ekslikumaid arvamusi, võib siin vabalt kanda "aasta soovmõtte" tiitlit.
Mis mõte oli Krimmi okupeerimisel ja Ida-Ukrainal?
Aga näe tehti.

Nädal aega hoidsin foorumist eemale, ja pean tagasi tulles kohe sellise rumaluse otsa komistama.

Krimm - Sevastoopoli mereväebaas, mille üürileping Ukrainaga hakkas lõppema ja oli täiesti kindel, et maidanlased seda pikendada ei plaani. Rääkimata variandist, olgugi ebatõenäolisest, et Ukraina astub NATOsse ja antud baas langeb hoopis NATO kätte. Isegi kui ebatõenäoline, ikkagi täiesti õudne stsenaarium Venemaa jaoks. Sisuliselt tähendaks see, et Must meri muutuks NATO sisemereks (ühel pool Türgi, teisel Krimm), kuhu venelasi ainult jaopärast lastakse.

Ida-Ukraina - operatsioon oli tõenäoliselt suures osas kattevari, mille eesmärgiks oli lisaks tavalistele "destabiliseerime Ukrainat, tekitame patriotismi laine venelastes, tugevdame võimu, näitame, et meiega ei tasu jamada, jne" eesärkidele ikkagi peamiselt saada kätte Ukraina idaosas asunud sõjatööstuse tehaste sisseseaded. Üsna piinlik ju kui kogu sinu sõjaväehelikopterimootorite tootmine asuks korraga NATO territooriumil, rääkimata sõjalaevade mootoritest ja õhk-õhk rakettide komponentidest. Sisuliselt oli tegu rüüsteretkega. Patriotism on küll tore, aga helikopterid vaid patriotismi peal ei lenda. Nüüd, kus sellest vaesest, purustatud ja jumalast hüljatud kandist pole enam midagi võtta peale sõjas traumeeritud joodikute, ei taha ka Putin midagi teada ei LNRist ega DNRist. "Tahtsite vabadust, toetasime teid relvade ja meestega. Nüüd on aeg ise hakkama saada, riik on meil küll võimas, aga iga kolgast ka üleval pidada ei suuda lõputult, Krimm juba niigi... kui jamaks läheb , saadame teile padruneid juurde."

[Lemet]

Rääkimata variandist, olgugi ebatõenäolisest, et Ukraina astub NATOsse ja antud baas langeb hoopis NATO kätte.

Ja need inimesed keelavad mul nina nokkida...

[Fucs]

Rohelised mehikesed ja kopteridessandid...

Eespool avaldati arvamust, et VF on absull kõigest täielik savi jms.

Mina kahtlen, et VF on täiesti savi, mida muu maailm neist mõtleb või ei mõtle.
Samuti pole neil savi, kas minna karvupidi kokku NATO-ga (sh. eriti USA-ga) või mitte.
Ses suhtes nad ma arvan ikka mõtlevad võimaliku meile essakeeramise plaani väga põhjalikult ja üksipulgi läbi.

Gruusia 2008.
Mängiti osavalt seda "vene vähemuste kaitse" teatrit ja juba kohapeal olid olemas pingekolded ning relvastatud vastupanu. Needsamad "kaevurid" ja "traktoristid" nagu VF meile UKR gängastaani kohta jutustab.

Järgmiseks mängiti ette meile stsenaarium, et Gruusia alustas sõda "traktoristide" ja VF "rahuvalvajate" vastu, ning VF reageeris sellele. Sealt edasi polnud vaja mardisanti mängida ja rammiti oma üksustega läbi Roki tunelli Gruusiasse sisse.

Kusagil 11-12 augusti paiku hakkas USA tegema eriti kõva häält, lubades sekkuda, kui VF ei lõpeta. NATO võttis samal teemal sõna. EU sai maha 6 punktilise rahuleppe kava/plaani.

12.08 kiitis Medvedev heaks selle 6 punktilise plaani ja andis väidetavalt käsu sõjategevuse lõpetamiseks. Samala ajal jätkas VF armee lahingutegevust ja hõivas edasi Gruusia asustatud punkte.

13.08 VF väed panid edasi.

USA hoiatas VF-i Gruusiasse tungimise tagajärgede eest.
VF ütles, et neil on USA arvamusest savi.
Selle peale ütles Rice, et seda me veel vaatame.

13.08 maandus esimene USA armee transpordilennuk Gruusias koos humanitaarlastiga.
13.08 saatis USA Gruusiasse juurde oma sõjaväelasi "et kontrollida humanitaarmissiooni"

14.08 hoiatas USA veelkord VF-i Gruusiasse tungimise tagajärgede eest.

15.08 lendas Rice Gruusiasse. Samal päeval kirjutas rahuleppele alla ka Gruusia pool.
15.08 päeval liikus veel üks VF üksus (ca 200 meest) Thbilisi suunal kuni Igoethini. See oli VF viimane edasiliikumine selles sõjas.

Küsimus: Miks ei teinud VF Igoethis, Pothis, Goris ja Senakis oma reffferendume, kus kohalikud (osseedid ) kõik oleks "kindlasti tahtnud" VF-ga ühineda ja tõmbus pärast 15.08 tagasi lähtepositsioonidele, kui neil on kõik täiesti savi?


UKR sõda.
Krimmis mängiti "roheliste mehikeste" ja "refferendumi" teatrit. Et see VF-l niimoodi õnnestus, on UKR poole süü. Kui lõpuks toibuti, oli kuri karjas juba ka gängastaanis. VF mängis Krimmis algul "meid seal ei ole" mängu. Hiljem teatas, et olime küll, AGA kohalik rahvas ju otsustas. Meie pole süüdi!

Gängastaanis käib teater "meid seal pole" siiani. Donetski lennujaama, Ilovaiski ja Debaltsevo alla kärutas VF oma üksuseid hulgim. Üritati suuremaid pealetunge, et tuua murranguid sündmustesse. Mingeid pöördelisi võite aga ei saavutatud, UKR hakkas kõvasti vastu, EU, NATO ja USA lärmasid üha kõvemini, USA tõi sisse oma väed, andis UKR üksustele ühtekoma teist varustust ja alustas UKR üksustega ühisõppuseid. VF kärutas osa oma vägesid minema ja lõpetas esialgu suurpealetungide plaanid, et jätkata "külmutatud konfliktina" mängu "meid seal ei ole".

Küsimus: Kelle ja mille jaoks VF seal seda teatrit teeb, kui neil on kõigest täiesti savi?

[Fucs]

Rohelised mehikesed ja kopteridessandid...

Et siis küsin teist korda arvamust: kui VF hakkaks oma koptereid ja lennukeid meie poole liigutama, et kas siis NATO hävitajad ei sekkuks ja ei reageeriks? Seda enam, kui nendega koos hakkavad liikuma ka hävitajad. Neid lennukeid elik täppe radariekraanil oleks selline kogus, et sellele reageerimata ei saaks jätta. Või siiski saab??

Ah, et meil just hetk enne seda tümitati maatasa nii radarid kui Ämari. OK.
Küsimus: kas siis teistest NATO õhujõudude baasidest ja lennuväljadelt ei satardi mitte topeltkogus lennukeid?
Eriti, kui VF on just hetk enne seda laiali tümitanud NATO lennukid Ämaris??

VÕI tümitab VF kõik lähedal asuvad NATO õhujõudude baasid ja lennuväljad just enne seda pilbasteks?
Kas siis ei ole mitte juba käes fakt, et VF-NATO vahel on alanud suuremat sorti sõjategevus ja enam pole meil juttu mingist Narvast (mille võib ju ka loovutada, et "sõda ei tuleks") või mingitest Baltiriikidest (mille võib ju ka loovutada, et "sõda ei tuleks")?

Minu arust nonsenss.

Ainuke variant, et VF-l selline õhudessantoperatsioon edukalt toimiks on see, et NATO ei reageeri sellele absoluutselt mitte mingisuguse sõjalise tegevusega ja vaid avaldab nördimust. Seda ma ka enam tänase päeva seisuga ei usu mitte. Ja ka VF armeejuhatus ei saa ju sellele teooriale oma tegevuskava rajada.

P.S. See jutt puudutab eranditult AINULT neid teoreetilisi õhudessantoperatsioone meie vastu.
Muud jutud (dessant merelt, maavägede rünnak, "rohelised mehikesed" jms) jäävad selle alt välja.
Nende kohta on muud jutud.

[Kapten Trumm]

Just öeldi uudistes, et eile oli Vasknarva piirkonnas piiririkkumine Mi-8 kopteri poolt

[Kulibin]

Sellised pisirikkumised on normaalsed, nende pärast ei tasuks eriti tõmmelda. Juhtub. Ma olen üksjagu kunagi ise kõikvõimalike piire rikkunud ja kui märgati siis ikka üritati kontakti võtta ja küsida, et mis naabrimehel asja enne kui mingeid rakette lasta...
Aga mis puudutab mingit tõsisemat asja, nagu mingit rünnet mis pihustab NATO baasi, siis sellele järgneks genotsiid ründaja vastu.
Või olete siin kõik unustanud need paar aastat tagasi Obama poolt Putlerile tehtud läbi diplomaatiliste lillede tehtud vastavad ähvardused. Ärme unusta siiski tõsiasja, et USA suudab hävitada selle maskoovia kah ILMA nuket kasutamata.
Trumm, enne läheb vist Issanda päike lõplikult looja, kui sinu suuvärk väsiks sibulate olematut übertehnikat kiitmast ...
Mind hakkas see sinu kiiks lausa huvitama ja võiks ükskord teha mingi ekskursa, mõlemale poolele. Ma garanteerin, et saadud muljed murravad Su nüri usu asjadesse mis on vaid tühi propa. Pak-Fa ... Bull-schit ... Ja see kiikuv litsihäll paraadivideos nimega Armata... (Pole enne stabiliseeritud aktiivvedrustust kohanud ? Vaata LeClerk vidiosid. Sibul situb enne Faberge mune, kui taolise valmistab. )
Vabandust nüüd ja lõpetan, sest krt kui ma fungi üles võtan, siis materdan veel pikalt ja seda ei viitsi keegi lugeda .

Ja eelnevas postituses mainitud Mi-8 piiririkkumise fakti kommentar Ukraina meediast:
Эстонцы просто по своей натуре очень медлительный народ. Вертолет находился в воздушном пространстве меньше минуты, вот если бы он там часа на два задержался, то может быть они бы и раздуплились.