Süüria (kodusõda)

[Kriku]

Äkki arutaks seda Merkava vs T72/90 küsimust tankide teemas või kuskil...?

---

Aleppo koti suudmes jätkub Vene lennuväe tegevus:

Sama asja kohta eesti keeles "Reutersi" vahendusel.

---

Türgil, puht kurdi probleemi mätta otsast vaadatuna, ei ole küll kuskilt aru saada mingit loogikat.

Loogika seisneb selles, et ta vaatleb kurde vaenlasena. Türgi legitiimne mure peaks olema, et Süürias toimuv konflikt ei ohustaks tema kodanikke - näiteks, et lahingutegevus ei hakkaks üle piiri käima, et ei aetaks kedagi üle Türgi piiri taga, ei tulistataks üle piiri jne. Kuna mõlemal pool piiri ääres elavad valdavalt kurdid, siis kõige kindlam viis selleks peaks olema kurdide kontrollitud tsoon Põhja-Süürias. Selle asemel teeb Türgi aga kõik, et seda vältida. Paistab, et IS piiri taga on Türgi jaoks parem variant kui kurdid.

Paistab, et Türgi suurtükituli toetab Tel Abyadis IS-i kurdide vastu. "Postimehe" lugu: Venemaa teeb kära, et Türgi rikub relvarahu. Syria.liveuamap.com lehel on ka selle kohta hulgaliselt säutse. Samal ajal tümitab IS võitlejaid samas piirkonnas Lääne lennuvägi.

[Fucs]

Vabaühendus: sõjalennukid pommitasid Süüria põhjaosas kahte küla
28. veebruar 2016 14:22

Sõjalennukid pommitasid täna Süüria põhjaosas kahte küla, teatas vabaühendus Süüria Inimõiguste Vaatluskeskus.

Süürias jõustus reede keskööl Venemaa ja USA juhtimisel vahendatud relvarahu, millega üritatakse piirata riigis viis aastat kestnud kodusõjast tingitud vägivalda.

Vabaühenduse andmeil pommitati Daret Azzeh' ja Qobtan al-Jabali küla.

Ühendus ei täpsustanud, mis riigi lennukid õhulöögid sooritasid.

Kohalike koordinatsioonikomiteede väitel oli tegemist Vene sõjalennukitega.

Vene kaitseministeerium keeldus Reutersile antud küsimuses kommentaari andmast. Süüria riiklik meedia ei ole pommitamistest teavitanud.

Praeguseks pole selge, kas rünnakute sihtmärgiks olnud alasid hõivavad terrorivõrgustiku Al-Qaeda haru Süürias ehk Al-Nusra Rinne, või äärmusrühmitus Islamiriik (ISIS). Relvarahu tingimused ei laiene kummalegi rühmitusele.

http://bit.ly/1TI2Aqo

[virguja]

Tulevaste päevade ja nädalate jooksul saame me kuulma jätkuvalt igasugu juttu rahust, relvarahust jne. Tegelikult täsemalt siis "vaenutegevuse lõpetamise" (edaspidi VL) rikkumise ja läbikukkumise kohta.
Kasulik on meeles pidada, et vastavalt USA- Venemaa kokkuleppele: (1.) al-Qaeda Nusra ANF ja Daesh/ISISL ja sõbradele ei laiene VL; (2.) ülejäänutest pidid vaenutegevuse lõpetamises osaleda soovivad rühmitused sellest ise teada andma kas USA Jordaania Ammanis või Venemaa Süüria Hmeminis asuvatesse keskustesse reedel kuni 10:00 GMT. Väidetavalt siis 97 gruppi, mõnede teiste väidete kohaselt 17 liitu ja ~10000 võitlejat. Kuna seal toimus liitumise ja jagunemisi, siis on situatsioon segane, eriti segane Ahrar ja Jaish osas.

Seejärel rakendus UNSC Res. 2268 http://www.un.org/press/en/2016/sc12261.doc.htm
Eile, laupäeval olevat jänkid ja venkud omavahel andmeid vahetanud sooviavaldanute kohta. Seni pole tsiteeritavaid ega viidatavaid allikaid.

Mul on foorumikaaslastele palve, kui kellelegi satuvad kätte tõsiseltvõetavad andmed eespoolnimetatud sooviavaldajate kohta, siis andke kindlasti teada! Katsume igasugu eitedele (ka tilliga eitedele) suunatud propat ja meediatsirkust vältida, manustame parem õlut ja seakooti Baieri Keldris.

[eloscuro]

Süüria raadio teatab(teatavat), et OÜ Islamiriik on Khanasseris tagasi.
https://twitter.com/danriversitv/status ... 2736101376

AS Assad ja Partnerid ilmselt mõtleb nüüd, kas vene nõustajate soovitusel pisikest enklaavi üheainsa varustustee niidi otsast agressiivselt laiendama hakata "sümboolse sihtmärgi nimel" ja seal agressiivselt viimseid reserve sellises koguses põletada, et pärast varustustee hoidmiseks jaksu napib, oli ikka hea mõte.

Mis rahulepingut puutub, siis naljanumber on see hõimude ükshaaval helistamise süsteem.
Pommitamine jätkub ning kui seda korraga 100% Süüria pinnast ei tehta, on alati võimalik näidata "vaadake, siin väikeses külas vaherahu toimis".

Sama ka nende hõimude poolt. Kuulutavad vaherahu ühe lipu all, et turvaline tagala saada ning teise lipu all läheb 40 pealine "rühmitus" TOW'e üles seadma.

Vene propakokkuvõte Süürias tehtust: läbi ridade annab aimu operatsiooni sisust+ tagasihoidlik SAA vigade ülevaade.

https://www.youtube.com/watch?v=Z9vfX_R8MTI

Mainib, et need SAA soldatid, kes mitu korda venelaste poolt puhtaks pommitatud Salmasse sisenesid, et siis lennukite lahkumisel uuesti laiali joosta, olid esimesed vene "uue treeningprogrammi" läbinud.

[Ukraina]

kas panete tähele. varustus tee ümbruses. ei anta ühtegi õhulööki. miks ei soovi puutin pomitada isis võitlejaid

[Chupacabra]

Siin foorumis oli eelmisel nädala küsimus, kas USA on andnud kurdidele Javelinid. Tõestuseks oli video suitsiidiautost, mis sai raketiga pihta ja mingi pilt paksu kõhuga mehest Javeliniga.

Siin videos väidab üks kurdidest, et lasi selle auto sodiks hoopis RPGga. Ilmselt oli see Javelini ja paksu kõhuga mehe pilt vanem ja kuskilt Iraaagist hoopis, tegi ameeriklase Javeliniga lihtsalt pilti.
http://www.liveleak.com/view?i=0f8_1456648869

[Corporal]

kas panete tähele. varustus tee ümbruses. ei anta ühtegi õhulööki. miks ei soovi puutin pomitada isis võitlejaid

[eloscuro]

Siin videos väidab üks kurdidest, et lasi selle auto sodiks hoopis RPGga. Ilmselt oli see Javelini ja paksu kõhuga mehe pilt vanem ja kuskilt Iraaagist hoopis, tegi ameeriklase Javeliniga lihtsalt pilti.
http://www.liveleak.com/view?i=0f8_1456648869

Kaadrid videost. Suurel kiirusel objekt jääb pildile kahes osas, aga trajektoorist saab aimu.



Raketi langemisnurk kahtlaselt kõrge RPG jaoks.

Kui see nüüd RPG oli, siis pidi ikka väga õnneliku käega mees olema, et liikuvat autot tabas ballistilist trajektoori pidi lendava raketiga.

Tulejutt raketi järel on samuti kuidagi suur, RPG teise astme mootor ei tööta kogu lennu jooksul.

[ruger]

Venelane avalikustas kaardi, kus enamuse Süüria osapooltest kujutab pommitamise alla minevate grupeeringute alla

[Ukraina]

esiteks. RPG see kindlasti ei olnud. raget tuli ülevalt alla. ja ühtki pilvelõhkujat seal ei ole, et nii lasta. ja vaadake pomitamise alana pole märgitud ISIS alasid. siit hea järeldus. pomid langevad ka tulevikus vaid mõdukate peale ISIS on suht sõber kuigi vahel kiusab

[Kapten Trumm]

Trumm võrdleb m.... näpuga. Merkava verssus T-72/90

On ikka vilets küll, kui mõelda ei suudeta/ei viitsita.
Mis vahet on tanki margil, kui lastud rakettidest läheb pihta iga 10-s kuni 20-s rakett. Ilma aktiivkaitseta tankide vastu.
Probleem algab sellest, et enamik rakette ei taba midagi. Kas seepärast, et tank läks nt mõne takistuse taha või oli vaja karjuda allah akbar ja lihtsalt nuppu tõmmata.

[Kapten Trumm]

Sellest tanki ja TOW jõuakatsumisest kirjutab ka Washington Posti mingi lisa. Jõuab suht samadele järeldustele, mida mõned meist siingi välja toonud.

https://www.washingtonpost.com/news/che ... ced-tanks/

Välja pole toodud kõige tähtsamat - nüri tanki(de) kasutamise taktika tingis selle, et tank passis nähtavas kohas mõnda aega, TOW-de kasutamine peaks ammu teada olema.
Kui antud maastikul tanki kasutada nii, et vaatlust teeb jalavägi ning tank kutsutakse lagedale üksnes kindla eesmärgiga (nt hävitada tulepesa), siis kujutan ette, et neid TOW meeskondi oleks Allahi karja seal mitmeid lastud.

Lisaks tuleb märkida, et kuna torn oli keeratud laskuri suunas, siis vaatlust keegi ei teostanud (muidu oleks võinud raketi avastada ja varju sõita) ja Shtora polnud sisse lülitatud. Kui on, siis nendest kahest kastist torni ees paistab selline punane valgus.

[Chupacabra]

Kui antud maastikul tanki kasutada nii, et vaatlust teeb jalavägi ning tank kutsutakse lagedale üksnes kindla eesmärgiga (nt hävitada tulepesa), siis kujutan ette, et neid TOW meeskondi oleks Allahi karja seal mitmeid lastud.

Juba mitmendat korda fantaseerid sa sellest, kuidas Vene tehnikaga laseks neid TOW meeskondi. Sorry aga nende efektiivne laskekaugus ei küündi TOW meesteni.

[Kapten Trumm]

Trumm võrdleb m.... näpuga. Merkava verssus T-72/90

Aktuaalne T-90 mudel Kontakt-5 lisasoomusega on eestpoolt umbes sama kõva kui 2006 sõjas osalenud Merkava mark IV.
T-90 esisoomust hinnatakse noolmürsu vastu 800 mm RHA, kumulatiivi vastu 1200 mm RHA (seepärast see TOW ka soomust ei läbinud, kuna kasutataval mudelil on see 900 mm).
Merkava Mk 4-l hinnatakse esisoomust noolmürsu vastu 800 mm RHA, kumulatiivi vastu 1300 mm RHA.
Lisaks polnud Merkaval 2006 aktiivseid kaitseseadmeid, mida T-90-l on.
Seega rusikareeglit, et pooled raketid ei läbi soomust, võib rakendada ka Süürias.
Tabamuse korral on Merkava paremas seisus lihtsalt sellega, et tal on mootor ees (lisakaitse) ning meeskond on palju paremini kaitstud soomust läbistava relva efektide eest (nt sellega, et laskemoon ei asu keset meeskonnaruumi).

Palun mitte demonstreerida oma rumalust tuues võrdlusesse T-72 eksportmudeleid, mille esisoomuse vastupidavus poole väiksem on.

[Kapten Trumm]

Kui antud maastikul tanki kasutada nii, et vaatlust teeb jalavägi ning tank kutsutakse lagedale üksnes kindla eesmärgiga (nt hävitada tulepesa), siis kujutan ette, et neid TOW meeskondi oleks Allahi karja seal mitmeid lastud.

Juba mitmendat korda fantaseerid sa sellest, kuidas Vene tehnikaga laseks neid TOW meeskondi. Sorry aga nende efektiivne laskekaugus ei küündi TOW meesteni.

Juba mitmendat korda sa loobid siia sõnnikut, valdamata teemat.
Antud torust lendavad välja mõningad asjad, mille efektiivne laskekaugus lausa TOW-d ületab.