Другого Дебальцева не буде – речник Генштабу ЗСУ (ВІДЕО)
26 марта 2016 г. в 10:32
http://kriminal.tv/news/drugogo_debalts ... video.htmlГости передачи «Ваша Свобода» Владислав Селезнев, спикер Генштаба Вооруженных сил Украины; Владимир Демченко, документалист.
Александр Лащенко: Пророссийские вооруженные формирования на Донбассе очередную ночь «придерживались» режима тишины. Как рассказал сегодня утром спикер АТО Виктор Шубец, противник за минувшие сутки более полусотни раз обстрелял позиций украинских воинов. И, как всегда, горячее на Донецком направлении, в частности в районе города Авдеевка. Такая же ситуация по обстрелов была и в течение сегодняшнего дня.
За минувшие сутки в зоне боевых действий на Донбассе ранены в общем шесть украинских военных. Об этом сообщил пресс-секретарь администрации президента по вопросам АТО Александр Мотузяник. И четверо бойцов получили ранения именно в районе Авдеевки.
Этот город по более двух десятков километров к северу от Донецка пророросийськи вооруженные формирования последние дни не только регулярно обстреливают с тяжелых вооружений - танков, минометов, опять же «следуя» Минских соглашений. А в ночь со вторника на среду боевики 2:00 атаковали в районе Авдеевской промзону. Атаку украинские воины отбили. По данным волонтера Виталия Дейнеги, потери противника - десятки человек.
Итак, атаки Авдииивкы и обстрелы по всей линии соприкосновения в Донбассе - это провокации или подготовка масштабного наступления?
Перед тем, как мы начнем наш разговор, свяжемся с нашим корреспондентом Радио Свобода, который именно сейчас находится в городе Авдеевка, Марьяном Кушниром.
Марьян, именно сейчас ситуация? Обстрелы продолжаются или нет вот на эту минуту, на 15:42 по Киеву?
Марьян Кушнир: На эту минуту сильных боев не происходит. Некое затишье. Однако кое-где ощущаются выстрелы из минометов, а также из стрелкового оружия.
Я только что видел, как проезжала колонна бронированных автомобилей с наклейками Красного Креста. Я так думаю, что это все-таки медики ехали.
Как сообщали ранее силовики, днем в Авдеевке затишье, днем пророссийские боевики не стреляют, однако максимальная мощность всех боевых столкновений происходит именно тогда, когда темнеет.
Как отметили сами силовики, на самом деле самые бои происходили со вторника на среду. В эту ночь было на самом деле затишье.
- Волонтер и военный эксперт Юрий Касьянов накануне констатировал, что особенно остро в районе Авдеевки в так называемой промышленной зоне, собственно, «серой зоне» - рядом дорога Горловка-Донецк, так называемая Ясиноватская развязка. Ранее сепаратисты перебрасывали по этой дороге бронетехнику. Теперь они лишены этой возможности. И именно сейчас хотят вернуть возможность ездить из Горловки в Донецк, а затем возвращаться назад и активно атаковать позиции ВСУ.
Это так?
Марьян Кушнир: На самом деле я узнавал у офицеров ВСУ по этой информации, они мне сообщили, что в этот момент, когда велись активные боевые действия, приезжало руководство так называемых лидеров «ДНР» на позиции в Ясиноватую, чтобы осмотреть. Соответственно, по их словам, пророссийские боевики совершали такой, так сказать, «акт уважения» к своему руководству - стреляли по позициям ВСУ. Таким образом они показали свою «силу» перед руководством и свою «боеспособность».
Это не подтвержденная информация на самом деле. Об этом нам сказал один из офицеров ВСУ, который непосредственно находится в промзоне.
Кроме этого, сам Виталий Дейнега сказал, что это действительно развязка, которая является стратегической для пророссийских боевиков - туда они действительно возили все колонны, поскольку там очень хорошая трасса и высота, которая не позволяет простреливать украинским силовикам путь. Однако наши силовики все-таки начали контролировать промзону. И на сегодня они там и закрепились.
- Какое настроение в украинском воинов? Ведь ты с ними, конечно, тоже общался. Готовы ли они к дальнейшим атакам со стороны сепаратистов?
Марьян Кушнир: Так общался с воинами. Силовики сказали, что они готовы отразить любую атаку и им не является страшные эти провокации, провокационные атаки, эти бои. Они отбили, закрепились и будут дальше защищать территорию Украины.
- Господин Селезнев, что означает эта активизация боевиков именно в районе Авдеевки? Это попытка, как всегда, Вы констатировали, вызвать реакцию ВСУ, возможно? Это подготовка к возможному масштабного наступления именно в этом районе? Просто, как сказал наш корреспондент, надо что-то продемонстрировать своим кураторам? Что это может быть?
Владислав Селезнев: Безусловно, я подтвержу эту информацию, что во время ожесточенных боев в районе промзоны в Авдеевке приезжали руководители самопровозглашенной «ДНР», приезжали на место боев в сопровождении фильмувачив со стороны российских СМИ, местных медиа и на камеры фиксировали обострения, происходит сейчас в районе Авдеевки.
Но, кроме Авдеевки, надо помнить и о Опытное, и о Луганское, и о юге зоны проведения АТО. Там так же сложная ситуация.
Если мы вернемся к статистическим данным, то вчерашние данные всем известны, а что касается ситуации по состоянию на 15:00, то 12 обстрелов, в том числе четыре с использованием минометов.
- Это уже сегодня?
Владислав Селезнев: Это уже сегодня, начиная с 0:00 часов сегодняшнего дня. В том числе два обстрелы из минометов 82 мм, два обстрелы со 120 мм минометов. Из них два обстрелы зафиксированы в районе Луганска, по одному в районе Авдеевки и опытно. Вследствие этих обстрелов под Авдеевка ранен украинский военнослужащего. Сейчас он отправлен на эвакуацию, то есть сейчас его жизни ничего не угрожает. То есть Авдеевки - так, одна из самых сложных точек, горячих точек. Именно там происходят частые боевые столкновения.
И, кстати, о специфике проведения боевых столкновений и обстрелов наших позиций, то днем, когда в этой зоне работают представители мониторинговой миссии ОБСЕ, то в этом районе наблюдается относительное затишье, но начиная с 19:00, после того, как прекращают свою деятельность представители мониторинговой миссии ОБСЕ, практически до 0:00 часов ведется интенсивный обстрел. Боевики в любой способ пытаются отжать наших военных с тех позиций, которые в настоящее время мы занимаем.
Но опять же, я подтверждаю слова Марьяна, наши бойцы готовы к любому развитию ситуации. И события последних двух-трех недель это демонстрируют. Несмотря на огромное давление со стороны боевиков, все атаки захлебываются, мы держим оборону.
- Почти месяц назад, в середине февраля, даже сообщали официально представители ВСУ то, что боевики якобы Марьинка хотят захватить. Еще один город на Донетчины. Это не удалось. То есть, получается, что центр внимания сепаратистов перенесен в Авдеевки?
Владислав Селезнев: Да, переместился в этот район. Но опять же они постоянно прощупывают нашу оборону. Кроме Авдеевки, кроме Марьинки, опытно, Луганская, они опять же в районе Гранитного, в районе Широкино пытаются прощупать нашу оборону.
Опять же на первой линии обороны расположены ВСУ. Соответствующие указания командиры этих подразделений имеют, и в случае опасности они имеют все полномочия и возможности открытия ответного огня из тех образцов оружия, не запрещенную минского соглашениями.
- Господин Демченко, Вы буквально этой ночью вернулись из Авдеевки. Это обострение - что это было, по Вашим наблюдениям, как документалиста, хроникера?
Владимир Демченко: Боевое столкновение.
- Виталий Дейнега утверждал, что был даже «второй Сталинград». Это сравнение корректно?
Владимир Демченко Виталий Дейнега - просто прекрасный человек. Я вообще рад, что в Украине такие ребята. Но они немножко драматизируют, конечно. Я понимаю, что у них есть задача, чтобы волонтерская помощь поступала, потому что наша аудитория реагирует более на драматические события.
Боевые столкновения. То есть наши самом деле нормально держатся, там никто на улицах промзоны не рубит друг друга саперными лопатами, идут обстрелы, идет стрельба. Минометы работают, но там ребята с большим боевым опытом. То есть там нормально все, стабильно. Наши держат.
- Это попытка сепаратистов захватить эту так называемую Ясиноватскую развязку?
Владимир Демченко: Они вообще на ней стоят. Вот в том и вся история, эта промзона - это наша территория. «Серая зона» - это сама дорога. На этой «серой зоне» у них всегда стоял блокпост. Прямо вы выходите - его видно. Он не секретный, какой спрятан. И просто, когда наши закрепились в промзоне и появился огневой контроль за этой дорогой, тогда они зашевелились и запаниковали, начали ...
То, что они сейчас пытаются, то это не захватить промзону, скорее, они постепенно там двигаются, они контролируют дорогу с обеих сторон ...
- Горловка-Донецк?
Владимир Демченко: Да. Что значит контролируют? Просто сидят с двух сторон дороги и заняли первую линию домов на нашей территории. То есть для того, я так понимаю, они ждут от нас атаки, чтобы ...
- Опять же попытка побудить к провокации?
Владимир Демченко: Возможно. Я не буду давать характеристику. Я скажу то, что происходит. И то, что они делают, то это постоянно пытаются вытеснить нас так называемой «инженерка».
Господин Владислав вспомнил, что приезжает миссия ОБСЕ - затишье. Но я не сказал бы, что ничего не происходит. Они копают.
- «Инженерка» - это продвинуться даже без боезиткнень, да?
Владимир Демченко: Нет. Солдат, закопался нормально - что ты ему потом? Как ты его потом будешь выковыривать оттуда?
То, что они делают, то они закапываются. Причем они делают это, я Вам скажу! Мне это напоминает строительство пирамид где в Египте. То есть они за день могут засадить 100 метров окопа.
- Они - это кто? Это боевики из Донецкой области? Те же «отпускники» из России?
Владимир Демченко: все, что я видел в течение двух лет в плане инженерных сооружений - это просто атас, это высший пилотаж. Я уверен, руководит этим всем профессиональный человек, который не один год все это делала. То есть они строят правильной «елочкой» окопы, чтобы гранаты НЕ залитали.Идеально это все делается. Сомневаюсь, что это просто какие-то фантазеры это делают. Это профессионально делают.
- Эти бои длятся не один день. Изменилась, хотя бы минимально, эта линия столкновения? То захватили, возможно, сепаратисты или воины ВСУ? Осталось, как есть?
Владислав Селезнев: Очень важно понимать, что так называемая «серая зона», о которой много говорят, на самом деле не существует. Есть красная линия, линия разграничения сторон. То, что мы называем «серой зоной», то это те территории, где неуместно и опасно находиться войскам. Неважно то войска ВСУ, то бандформирования другой стороны конфликта. Потому что нет возможности ни закрепиться, ни обеспечить безопасность того личного состава, который в этой зоне находится. Именно поэтому и возникла эта ...
- Ничейная зона. Правильно? Можно так сказать?
Владислав Селезнев: Опасная зона.
- Там никто не живет, конечно.
Владислав Селезнев: Конечно.
- Какую площадь она занимает примерно?
Владислав Селезнев: На разных участках по-разному.
- Вот в районе Авдеевки, где бои продолжаются?
Владислав Селезнев: Там расстояние от наших позиций в Ясиноватский развязке составляет 400-500 метров. То есть дальность прямого выстрела. То есть небольшое расстояние.
Но мы должны четко понять, и я здесь согласен абсолютно с Владимиром, управляющие всеми процессами, начиная от руководства корпусами первым и вторым, завершая на уровне взвода, профессиональные, кадровые российские офицеры, российские военнослужащие. Потому что для того, чтобы иметь такой опыт, в том числе и инженерный опыт, нужно закончить соответствующий учебное заведение, получить соответствующую практику в войсках для того, чтобы столь идеально отрабатывать в том числе вопросы по инженерной обороне.
- Кто наблюдал за этими боями несколько ночей назад, говорят, что сепаратистов, «как на убой бросали». Они десятками гибли. Я приводил статистику от господина Дейнеги. Это правда?
Владислав Селезнев: Готовясь к интервью, я общался со многими офицерами, которые занимаются этими вопросами. Они достаточно осторожны в оценках. Поэтому звучащие очень громкие заявления: там 40, еще там несколько десятков. Очень осторожно.
По нашим оперативным данным, боевики потери, но фактически невозможно посчитать, сколько их. Потому что с той стороны баррикад работают профессионалы, и всех своих погибших, раненых они своевременно эвакуируют. Раненых - для того, чтобы предоставить в соответствии медицинскую помощь, а погибших - для того, чтобы скрыть свое преступление, преступление пребывания на украинской земле.
- Господин Демченко, сейчас режиссеры выведут на экран Ваши работы. Можете прокомментировать.
VIDEO koht artiklis
Владимир Демченко: Не знаю, что комментировать. Это будни. Когда ты там ... Это прекрасный просто боец ВСУ! Если у нас будет таких ребят побольше, то мы будем просто в лохмотья рвать любого. Потому что ребята отданы своей работе, инициативные. Это главное! Инициативные и смелые. Все, что вы видите сейчас на экране, то это обычный их быт, к которому они привыкли и который их не пугает на самом деле. И это главное.
Когда я наткнулся в интернете, а там люди, которые присылают время от времени нам видео, сепаратисты снимают со своих позиций, то они прислали одно очень смешное видео. Там есть одна такая позиция, которую заняли пророссийские наемники или войска. Они себя называют «чебурашки». Мы же их видим. Визуальный контакт. Мы же их видим, как идет у них дымок из трубы, мы знаем, где они сидят. А здесь видео изнутри. И когда я посмотрел на это видео, посмотрел на ребят, которые сидят со мной в комнате - нам всем легче стало. Потому что мы там сидели, мы думали: блин! А я вижу испуганных. На самом деле они пытаются бодрить себя: сейчас мы придем и «Укроп» будем резать! Но они так выдвигают автомат просто в окно - тра-та-та! - И скрылся.
- Как говорится, «харахорятся», да?
Владимир Демченко: Да.
И я реально смотрю вокруг, смотрю на наших ребят и понимаю: да ладно - было бы желание! Просто нет смысла в том ...
Причем они в хлев залезли. Первое, занявшие - хлев. Залезли в стойло и сидят там. Просто у нас нет такой необходимости. Туда не поднимая провиант. Нет стратегического значения. Будут просто нас сверху отстреливать. Они туда залезли, поставили флаг на хлев - все! С одного ракурса сняли - мы поставили флаг! А то, что этот флаг 10 метров просто от их блокпосту, то они как-то это никак не комментируют. Поэтому ... Ну, что я вам скажу ...
- Господин Селезнев, а эта промзона здесь уместна? Возможна аналогия с теми событиями, которые были в прошлом году в Дебальцево? Возможно, это такое место, которое или как плацдарм для возможного наступления только держать, или лучше отступить. Как Вы считаете?
Владислав Селезнев: Опыт Дебальцево - это очень болезненный опыт. Но из опыта Дебальцево мы сделали соответствующие выводы. И на сегодняшний день линия обороны ВСУ построена таким образом, чтобы ни при каких обстоятельствах, при любом обострении ситуации мы не повторили трагедии Дебальцевского плацдарма. Это очень важно.
По размещению наших сил и средств, то здесь все очень просто. Есть Минские договоренности. Согласно приложению Минских договоренностей, есть та самая красная линия - линия разграничения сторон. Именно вдоль этой линии расположены подразделения ВСУ, начиная от Мариуполя и заканчивая городом Счастье. Там находятся наши войска. Задача единственное и вполне понятно: мы имеем сдерживать агрессию противника. Именно этим и занимаются наши войска.
Где ситуация более или менее стабильная и контролируемая, и наши бойцы не подвергаются так в смертельной опасности. На других участках ситуация более заостренная. Но опять же мы не пересекаем красную линию, но и никому не позволяем ...
- А сепаратисты готовятся к масштабному наступлению?
Владислав Селезнев: Там происходит определенное перемещение, происходят в них определенные военные маневры. Они готовятся, но они так же понимают, что их все попытки будут тщетными, потому что мы готовы.
- Это там и те воины, фотографии которых нашего уважаемого гостя мы видели. Петр Порошенко заявил, что подпишет именно на этой неделе указ о демобилизации бойцов четвертой волны, первой в прошлом году. Это так?
Владислав Селезнев: Да. Четвертая волна этого месяца и до конца следующего месяца будет освобождена из рядов ВСУ, согласно указу президента.
- А вот очередная волна мобилизации будет?
Владислав Селезнев: О мобилизации, то посмотрим на конец марта результаты проведенной информационные кампании по привлечению в ряды ВСУ контрактников, посмотрим на результаты и на основании этих результатов будет приниматься решение. Президент анонсировал, что если мобилизация будет, то по цифрам от 5 до 10000.
- Хотя, например, первая волна прошлого года была 50000, если не ошибаюсь ...
Владислав Селезнев: А сейчас освобождается больше 40000.
И контрактников - 14000 только в этом году. Правильная информация?
Владислав Селезнев: Да. И работа продолжается. Успеваем.
Artikli lõpetab video Avdeevkast:
https://youtu.be/7D1qd8jHX9M
