Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[kaugeltuuriv]

Ma isiklikult arvan,et sellise vahe intelektuaalsel tasemel tekkimises tuleks seostada sellise keskajal vastu võetud aktiga nagu Magna Carta.
Kuigi see võeti vastu Inglismaal ja sügaval keskajal,hakkas see tasapisi mõjutama kogu katoliiklikku Euroopat,kuhu tollel momendil kuulus ka Eesti.Arvatakse,et see oli üheks tõukejõuks tulevikus,mis käivitas reformatsiooni,ei oska selle üle vaielda.
Sisuliselt kuni selle ajani olid Inglise talupojad ja teenijad orjad oma sööridele,siis tuli laastav katk ja lihtrahva mäss,mis päädis Londoni vallutamisega.
Kuningas oli siis sunnitud alla kirjutama ajaloolise paberi,milles tunnistati ka söörile kuuluv rahvas rahvaks,mitte objektideks.
Ja mis kõige tähtsam,pandi alus omaniku ja temaga töötava isiku tööleppele ehk siis mõlemad pooled tunnistasid teineteist,kui pooli.
Venemaa tollal oli tatari-mongoli all ja mingit Magna Carta mõju sinna ei jõudnutki.
Ehk siis nende geenides ei ole seda inimese hindamise akti,mille rüpes Euroopa samm sammult hakkas astuma ja mis viis keskaja lõppemiseni,tänu individuaalse vabaduse laienemiseni.
Ja see tekitab Venemaal olukorra,kus kõik on psühholoogilises plaanis 100 aastase nihkega.
Ei hakka ka järgmised 50-60 aastat Vene eliit oma rahvast lugu pidama,ma olen selles täiesti kindel ja ei aita ka nende välismaalastele pakutavad ärid ja ideede vargus.
Inimene ,kes tahab areneda ei hakka kunagi söörile kummardama,orja kombel tasuta rügama ja oma teadmisi tuulde laskma.Oli see nii 800 aastat tagasi ja on see ka praegu nii.Mida kiiremini Vene eliit sellest aru saab,seda rohkem lootust neil on mädasohu vajumisest pääseda.

[tympsa]

Ma arvan, et siin on tegu ka rahvusliku omapäraga. Eesti oli ju tsaaririigi all oma 200 aastat, balti parunite pärisorjad veel kauem, kuid niipea kui vabadus ja omariiklus saabus 1920.a. , hakkas kõik mühinal arenema, kadus ka "see mõisa köis, las lohiseb " mentaliteet, massiline kroonuvara vargus. See, et meil oli 20 aastat vabadust, andis tohutu eelise ka 1991.a taasisesesvumisel, rahva mälu oli veel alles.

Kui võrrelda sama Ukraina ja Valgevenega, kus elavad samasugused idaslaavlased kui Venemaal, on nemad ikka ka kangesti Venemaa nägu mis puutub sellesse kuidas suhtutakse riiki, riigivarasse, ühiskondlikku omandissse, ka suhtumine indiviidi , tema õigustesse ja vabadustesse on sarnane Venemaaga.Ometi on neil olnud samuti 1991.a. alates võimalus valida edukamat arenguteed , kõdunenud ja prespektiivitu impeeriumi eluviis selja taha jätta.

See pöördumine Lääne tsivilisatsiooni väärtushinnangute suunas käib slaavlastel ikka väga suurte raskuste ja kriginaga.Ja võtab väga kaua aega, kui sellest üldse asja saab.

[Lemet]

Usutavasti on siinsete erisuste mõistmisel võtmesõnaks "Balti parunid", meeldigu see meile või mitte. 700 aastat saksa kultuuriruumi kuulumist on siiski jälje jätnud.

[eloscuro]

Venemaal oli edumeelseid inimesi küll. Alles hiljuti võis neid kohata, härra Stolõpin julges isegi neile panustada.

Ajalugu valis aga teise tee ning punavõim kuulutas edumeelsuse kulakluseks ja hävitas ühiskonnas seda hoidva kihi. Haava soolaks sai massiivne Gulag ja selle asukate vabanemine, mis tõi vene ühiskonda selle teada-tuntud blatnoikultuuri.

[virguja]

Usutavasti on siinsete erisuste mõistmisel võtmesõnaks "Balti parunid", meeldigu see meile või mitte. 700 aastat saksa kultuuriruumi kuulumist on siiski jälje jätnud.

Ju see nii on.
Lisaks veel peaks vene, valgevene ja ukraina rahvaste puhul silmas pidama, et nad olid ühe põlvkonna pikemalt sovjeti keskkonnas ja elasid mitu korda rohkem üle mõtlevate peade mahavõtmise laineid.
Meil ei katkenud ajalooline mälu ellujäänud sugukondades.
Lisaks ka veel Soome TV nägemise võimalus hoidis infosulust väljas.

Vabandust offtopicu pärast!

[Lemet]

Nii ta on, meil mäletasid vanaisad-vanaemad iseseisvat vabariiki, suure järve taga sama põlvkond mäletas vaid stalinlikku hundipäikest ja sõja algust...ja pole see nii OT midagi, IMHO on tegu ühe üpris kopsaka põhjusega Venemaa praeguses majandusolukorras.

[Kriku]

Ma arvan, et siin on tegu ka rahvusliku omapäraga. Eesti oli ju tsaaririigi all oma 200 aastat, balti parunite pärisorjad veel kauem, kuid niipea kui vabadus ja omariiklus saabus 1920.a. , hakkas kõik mühinal arenema

Kui ma ei eksi, siis Eestis levis 17. sajandil kirjaoskus laiemalt kui Venemaal 19. sajandil.

[toomas tyrk]

Kui majandusarengust rääkida, siis oli see Eestis enne I Maailmasõda kordades kiirem kui EW algusaastatel. Isegi veel maailmasõja alguses jätkus tööstusettevõtete laiendamine. Balti provintsid olid XIX sajandi lõpus ja XX sajandi alguses Venemaa tööstusrevolutsiooni esirind. Siin olid olemas sadamad, siia ehitati raudteevõrk ning rajati tööstusettevõtteid. Ja tööjõudu nende jaoks saadi nii kohapealt (linnastumine oli päris aktiivne) kui laialt Venemaalt.

1917 veeti suurem osa suurte tehaste sisseseadest Venemaale ning siia jäid tühjad hooned, milledega esialgu eriti midagi peale ei osatud hakata. Uus tööstuslik tõus algas alles kolmekümnendate keskpaigast, peale suurt masu. Enne depressiooni oli käinud vaid üks vaikne tõmblemine...

[Kalakala]

Kui ma ei eksi, siis Eestis levis 17. sajandil kirjaoskus laiemalt kui Venemaal 19. sajandil.

Kuulasin hiljaaegu huvitavat arutlussaadet teemal: "Kas nõukogude rahvaste sõprus oli müüt, või oli tõesti õnnestunud luua selline olend nagu nõukogude inimene". Muu hulgas räägiti iidsetest armeeniakeelsetest arstiteaduslikest käsikirjadest ja sellest kuidas tsaari Venemaal eksisteeris tohutu tatarikeelne kirjavara, mis oli kirjutatud Araabia kirjaviisi kasutades. Huvitaval kombel nimetas juttu ajanud professor seda tegevust kui nõukogude ajal kirjaviis kirillitsa põhiseks muudeti "latiniseerimiseks". Jutust jäi kõrvu asjaolu, et Venemaal nimetati kirjaoskamatuseks (bezgramatnost) mitte seda, et puudus üldse lugemise ja kirjutamise oskus, vaid puudusid need oskused Vene keeles. Sellest vaatepunktist olid 17 sajandi eestlased üsna kirjaoskamatud ja jätkuvalt on enamik maailma elanikest endiselt kirjaoskamatud.

[Jaanus2]

Venelased pole geneetiliselt lootusetud, olid maha jäänud, aga võtsid enne I MS kiiresti järele. Rahva enamus oli tume, aga kõrgemad kihid olid euroopalikult haritud ja neil oli euroopalik eetika. Meenutame, kuidas asumisel olnud riigivastased elasid mõnusat elu ja sealt nagu möödaminnes välismaale põgenesid, kui ainult viitsisid. Töölaagrite ja kuklalaskude peale tulemine käis tsarismile üle jõu.
See aeg enne l MS oli eestlastele ilus aeg, millest hiljem iseseisvuse ajal räägiti. Venestamise surve oli nõrgenenud, kogu impeerium oli neile lahti. Eestis sakslased pidurdasid, aga mujal olid eestlased ise lugupeetud "sakslased". Vene turg neelas kõik, mida toota suudeti taludes.
Siis tuli Lenin oma kambaga ja hävitas eetika ja moraali. Igaühe võis kuulutada mitteinimeseks, kelle kohta euroopalik eetika ei kehti. Lõpuks ei jäänudki kedagi, kelle suhtes see kehtinud oleks. Natsidel ei olnud asi nii hull, mitteinimeste kategooriad olid kitsamalt piiritletud ja lihtsalt suvaliselt sinna sattuda ei saanud. Rahvavaenlaseks ja klassivaenlaseks võis saada igaüks, juudiks ei saanud.
Bolshevikud on saanud tänaseni rahulikult evolutsioneeruda, midagi pole kahetsetud, kedagi pole karistatud. Üheselt kehtivat moraali pole endiselt, telekas jutustab seda iga päev. Sellepärast on ka majandus selline, nagu on - majandus ei saagi niimoodi areneda.

[ermot]

Minu arvates ongi Vene ajaloo üks veidramaid paradokse asjaolu, et viimase tsaari võimuajal oli Venemaa majanduskasv kõige suurem ja potentsiaal tohutu. Seda siis karistati revolutsiooniga ja tsaari kukutamisega, eliidi hävitamise ja ühiskonna lõhestamisega. Eks sellel kõigel oli seos ka lüüasaamistega I Maailmasõjas, mis hapra majanduse jalust lõi ja ühiskondlikud konfliktid tugevalt välja tõi. Sisuliselt lammutati feodalismi, aga kapitalismi ei jõutud. Seda muuseas loetakse Lenin üheks suuremaks eksimuseks- Marx väitis, et sotsialismi alusbaasiks on vaja arenenud kapitalismi, Lenin aga pani õkva- mis kapitalism, agraarmajandusest otse sotsialismi ja sealt kommunismi kiviga visata.

Eesti seisukohalt on tähelepanuväärne, et meil oli toona kõrgethnoloogiline tootmine- Koplis ehitati allveelaevu, Viljandis lennukeid jne. Viljandi on nt. tehnikaajalukku jõudnud sellega, et seal leiutati monosuusk- aerosaan. Tegelikult on meil see potentsiaal siiani olemas- selline pooleldi saksa täpsus, pooleldi vene külaleiutajate mentaliteet, mis näiteks on veid viinud e-riikide esirinda. Ei ole midagi üle mõistuse keerulist siinkandis kokku pandud, aga tehtud on hästi ja tehtud on jõukohaste vahenditega, st. väga hea hinna ja kvaliteedi suhtega. Sellist silmad-säramas tegemise tahtmist on muuseas siiani riigisektoris näha.

Kunagi sai tuletõrjespordi alal Venemaal võistlemas käidud. Vene meeste toore jõu vastu polnud ikka suurt midagi panna, aga sellisel tehnilisel alal nagu lahinhargnemine mootorpumbaga- vat seal olid eestlased miskipärast alati tegijad. Hiljem sai ka sakslaste vastu võisteldud ja siis hävisime täiega- sellist süsteemsust ja koostöö kvaliteeti polnud nagu varem näinudki. Nagu robotid: klikk-klõkk, niks-naks ja imekiiresti olid vajalikud voolikuühendused tehtud. Siit tarkus- et kui me juba oleme siin maalapil tuulte tõugata tõmmata- võtame siis parima sellest, mis meile osaks saanud ja kasvatame sellest endale tugevuse. Saksa täpsus, vene leidlikkus ja eesti töökus- no ja muidugi meie suur laulutuhin- see peaks tegija olema küll.

[Lemet]

Kuivõrd see kõrgtehnoloogiline tootmine tsaariajal ikka "meil" oli...ajud tulid Venemaalt, tööjõud suuresti kah, rahad hoopis piiri tagant- Eesti osaks jääb vast vaid mereäärne maalapp...

[Kriku]

Kui majandusarengust rääkida, siis oli see Eestis enne I Maailmasõda kordades kiirem kui EW algusaastatel. Isegi veel maailmasõja alguses jätkus tööstusettevõtete laiendamine. Balti provintsid olid XIX sajandi lõpus ja XX sajandi alguses Venemaa tööstusrevolutsiooni esirind. Siin olid olemas sadamad, siia ehitati raudteevõrk ning rajati tööstusettevõtteid. Ja tööjõudu nende jaoks saadi nii kohapealt (linnastumine oli päris aktiivne) kui laialt Venemaalt.

Ee, siit tuleks s6jat88stus maha lahutada alates Vene-Balti Laevaehitustehasest. Kopli allveelaevad jms. ei ole mingi normaalne majanduslik areng.

[soul]

Hiljuti oli nn. film Kasjanovist, nüüd siis uus shedööver "CIA agent" Navalnõist
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2741466#

Операция "Дрожь": тайная переписка агента Навального

Навальный – агент ЦРУ по кличке Freedom и он убил Магнитского.
https://navalny.com/p/4819/

Фантастика, просто фантастика.

[man21]

Natuke "pehmem" lugu. Solovjovi intekas Putiniga.

http://uaexpert.blogspot.com.ee/2016/04 ... t_792.html