Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[toomas tyrk]

Baltikumi õhuturbe kohta on terve viki lk. Eestikeelne on küll kuidagi vildakas seisus, aga inglise keelses kõik missioonid ülesloetud
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Air_Policing

Allpool terve rida pilte ka reas. Väidetavalt kõik Baltikumi missioonidelt tehtud ja osadel fotodel ka Sidewinder'eid näha. Eri riikide lennukeil.

[nimetu]

Huvitav, millal Canada õhuturvet teostas? Ilmselt otsisin nigelalt, aga netist ei leidnud, et nende õhujõud oleks valvekorra üle võtnud vms... USA, Taani, Kuningriigid, Belgia, Saksa, Tšehhi, Poola, Rumeenia, Hispaania aga Canadat netu...

Kanada oli esimene, mis mul kohe meelde tuli. Aga kui konkreetsemaks minna, siis kõige esimene rotatsioon Ämaris (Taani hävitajad) koos AMRAAM ja Sidewinderitega:

http://pildid.mil.ee/NATO-h-vitajate-ro ... 20-04-2014

[Gideonic]

Kurat ette jõudsind, tahtsin just seda videot linkida:
https://www.youtube.com/watch?v=yFQ774Aon0E

VIdeo ise küll 2015 aastal ülesse laetud, aga taanlased käisid meil ainult 2014. Seega ennem sakslasi, seega valetati, MOTT.

[Kapten Trumm]

Eks see relvastuse kaasa vedamine sõltub ka sellest, millist sorti vastupanu võib karta olla.
Mõni aasta tagasi saigi R-60 (NSVL) või AIM-9 paariga seda teha, sest konfrontatsiooni võimalus oli üliväike.

F-16 tiiva otsas AIM-120 kaasa vedamine õhupolitsei algusajast alates võib olla seotud üsna praktilise kaalutlusega, F-16 mõnede iseärasuste tõttu parandavad tiiva otsas olevad pikad raketid lennuomadusi ja tiibade flatterikindlust (seepärast on ka tüüpiliselt pandud AIM-120 tiiva otsa ja AIM-9 tiiva alla, kuigi tugevuse kaalutlustel tuleks teha vastupidi, kerest kaugemal asuval massil on suurem jõuõlg ja väsitab/painutab tiiba rohkem.

[Martin Peeter]

Nii sügava tähendusega sõnad, et tundub, et see strateegiline kommunikatsioon on minu jaoks natuke keeruline maailm.

Kaitsepolitsei peadirektori Arnold Sinisalu sõnul on Eesti julgeolek paremini tagatud kui kunagi varem, mis aga paraku ei tähenda ohtude vähenemist.


http://uudised.err.ee/v/eesti/f1e8f48d- ... -pagulased

[Troll]

Sinisalu peaks küll praegu oma moka maas hoidma! KAPO 2015. aastaraamatus tehti korralik kingitus vene propagandale, avaldades 17. leheküljel selgelt võltsitud FSB dokumentide skannid (vt. siit: https://www.kapo.ee/et/content/aastaraa ... 4rk-0.html )
Paljudes Venemaa foorumites ja blogides on tekitanud palju kõmu KAPO 2015. aastaraamatu 17. leheküljel olevate justkui ametlike Venemaa FSB dokumentide skannide pealdistes olevad trükivead.
Esimesel lehel sõna "Слузба" - peab olema "Служба". Teisel lehel sõna "Рукаводителя" - peab olema "Руководителя". On selge, et need skannid on seal aastaraamatus puht illustratiivsed, kuid miks krt nad kasutasid selleks ilmselgeid võltsinguid? Venelased irvitavad praegu mõnuga meie "superluurajate" supersaavutuste üle nende "ülisalajaste" dokumentide hankimisel.

[Kapten Trumm]

Hr Sinisalu nähtavalt ajakirja Sõdur ei loe. Kui loeks, siis poleks võib-olla meedias räägitud, kuidas terroristid põgenike hulgas tulevad. Üldiselt enam ei tule. Moodsa islami dzihhaadi korraldus on ammuilma muutunud, seda kinnitavad ehk kõige paremini Brüsseli viimased kangelased, kes on pikalt siin elanud. Sellistes teemades nii elementaarsete asjadega eksida ei tohiks.

[aj1972]

Eesti kaitseväe tavatu sõjapidamise ekspert: Euroopas tuleb valmistuda halvimaks7
KOKKUVÕTE
Enamik moslemeid ei jaga ISISe mõtteviisi
Hoo sai ISIS sisse 2014. aastal Mosuli vallutamisel
Mässutõrjes on eristatav nõrk, tugev ja absoluutne võit
Juutide põgenemine peaks olema hoiatuseks Euroopale
12. aprill 2016 23:59
Evelyn KaldojaEvelyn Kaldoja
Major Margus Kuul juhib muuseas tähelepanu ka sellele, kuidas juudid mõnest Euroopa riigist praegu massiliselt lahkuvad.
Major Margus Kuul juhib muuseas tähelepanu ka sellele, kuidas juudid mõnest Euroopa riigist praegu massiliselt lahkuvad. Foto: Liis Treimann
ISISe vastu võideldes on ülitähtis takistada nende värbamistöö Euroopas ning see on asi, mida kõige paremini saavad teha Euroopa moslemid ise, ütleb major Margus Kuul, kes on Ameerika Ühendriikide Mereväe Kraadiõppekoolis kaitsnud magistrikraadi kaitseanalüüsi ja irregulaarse sõjapidamise alal.


- Kas Pariisi ja Brüsseli rünnakud on osa samast terrorilainest, mis algas 9/11ga?

Tegelikult on islamistide terror Ameerika Ühendriikide vastu toimunud aastakümneid, seega on 9/11 vaid üks mitmest õnnestunud terroriepisoodist. Terrorit on kasutatud selleks, et sundida Ühendriike lahkuma araabia maadest.

Rohkete kaotustega oli näiteks 1983. aasta rünnak Ameerika merejalaväe kasarmule Beirutis Liibanoni kodusõja ajal, kus hukkus üle 200 merejalaväelase. Ühendriigid lahkusid seepeale Liibanonist. Ühendriikide lahkumist pidasid islamistid nõrkuse märgiks. Samuti lahkusid Ühendriigid 1993. aastal Somaaliast Muqdishost, kui ÜRO rahuvalveoperatsiooni käigus ebaõnnestus Mohamed Farrah Aididi kinnivõtmine ja hukkusid Ühendriikide sõdurid.

Ühendriigid oli loonud käitumismustri oma nõrkusest, millest ka Osama bin Laden innustust sai. Kaksiktornide ründamisega New Yorgis tahtis bin Laden sundida Ühendriike araabia maadest lahkuma. Eelnevatel kordadel oli see ju toiminud.

Tähtis on mõista, et bin Laden oli nn takfiri terrorist. Enamik takfiri terroriste on sunniitidest salafistid, kes järgivad uskumust, et võivad teise moslemi kuulutada mitteuskujaks – nii õigustavad nad tema tapmist ja on nõus täieliku islami domineerimise nimel surema. Salafistid usuvad, et tõelised moslemid peaksid elama nii nagu neli esimest moslemite põlvkonda 1300 aastat tagasi.

Vaid vähesed salafistid usuvad aga takfiri ideoloogiat, veel vähem neist on terroristid ning suuremal osal konservatiivsetest salafistidest ei ole mingit otsest seost terrorismiga. Just eelviimast on tähtis mõista. Samas, piisab vaid vähestest terroristidest, et sooritada suure hulga hukkunutega terroriakte ja summutada mõõdukate moslemite vastupanu. Takfirism on kuulutatud islamis ketserluseks.

Pariisi ja Brüsseli rünnakute eest on võtnud vastutuse ISISe võitlejatest takfiri terroristid. Seega, tegelikult on tähtsam siinkohal mõista, et takfiri ideoloogia ühendab 9/11 sündmusi ning Pariisi ja Brüsseli rünnakutes osalenud terroriste.

- Millist hetke võib pidada ISISe tekke n-ö nullpunktiks?

2004. aastal käis Iraagis ISISe vaimne isa Abu Musab al-Zarqawi välja kalifaadi loomise idee. 2006. aastal tapeti ta Ühendriikide õhurünnakus, kuid tema järglased liikusid kalifaadi ideega edasi, mis sest, et see avaldus tuli bin Ladenile, kellele ka Zargawi 2004. aastal truudust vandus, liiga vara.

ISIS ei esinda oma ekstremistliku tegevusega kõiki sunniidi moslemeid üle maailma. Suurem osa moslemeid ei tõlgenda koraani nii, nagu ISIS seda teeb. ISIS heidab kõrvale 1400-aastase arenguga peavoolu islami, tõlgendades koraani algteksti ekstreemselt vägivaldsel moel, ajendatuna motivatsioonist tappa uskumatuid ja luua vägivalla abil islamikalifaat.

Lühidalt, ISIS viljeleb oma versiooni islami religioonist ning on au sisse tõstnud Al-Wala' wa'l-Bara doktriini, mis hõlmab endas 20 lubamatut liitu mittemoslemitega.

ISIS järgib takfiri ideoloogiat, mis on surmakultus. Kohtumine lahingus vastasega peab toimuma silm silma vastu ning lahingus hukkumine, märtriks saamine ja seeläbi paradiisi pääsemine on üks põhieesmärkidest. Just mainitu põhjendab enesetaputerroristide käitumist.

- Kuidas sai Süürias ja Iraagis võitlevast rühmitusest ootamatult organisatsioon, kes korraldab rünnakuid Tuneesiast Taanini ning paneb lennukipomme?

ISISe areng on toimunud vahelduva eduga alates 2002. aastast araabia ja läänemaailma silme all. ISISe vaimne isa oli Abu Musab al-Zarqawi, kes lõi 2002. aastal oma sunniitliku mässuliikumise Iraagis. Pöördepunkt ISISe edus oli aga aastaid hiljem, kui 2014. aastal Mosuli vallutamisel põgenes erinevatel andmetel 30 000 täies relvis Iraagi julgeolekujõudude võitlejat lahingut andmata käputäie – 850–1500 – ISISe võitleja eest, jättes maha 2300 soomustatud Hummerit ja suures koguses Ameerika relvi. ISIS saavutas tänu sellele manöövrivõime ja omandatud relvad aitasid laiendada lahingutegevust Süüriasse.

Süürias aga moodustavad 80 protsenti ISISe võitlejatest välismaalased, neist suurem osa on pärit Euroopast ja nad hakkavad nüüd ka Euroopasse naasma. Lisaks tagasi saabuvatele võõrvõitlejatele tuleb nüüd Euroopasse Süüriast salafistidest sunniite, keda ISIS värvata üritab, et edasi kultiveerida mässutegevust Euroopas.

- Kes on nende silmis vaenlane ja mis on nende eesmärk?

ISISe vastased on kõik, kes seisavad neil ees kalifaadi loomisel. Hävitada tuleb rahvuslus ja demokraatia, sest see takistab [nende versioonis] Allahi kummardamist. ISISe põhieesmärk on allutada kõik moslemid oma võimule või nad siis tappa.

- Millised on klassikalised viisid selle probleemiga võitlemiseks?

ISISe võitlejaid ja nende salafistidest toetajaid tuleb juba eos avastada, elimineerida või vangistada rohkem, kui mässuliikujaid juurde tekib. ISIS kui terroristlik mässuorganisatsioon koosneb võitlejatest, nende toetajatest ja põrandaalustest juhtidest. ISIS levib kui vähkkasvaja. Vähkkasvaja, nagu me teame, tuleb avastada ja hävitada õigel ajal.

Klassikaline mässutõrje reegel on järgmine. Näiteks kui ühes päevas, kuus või aastas kasvab ISIS ühe protsendi, siis mässu tõrjujad peavad ISISe võitlejaid elimineerima või hävitama kaks protsenti. Neutraliseerida või hävitada tuleb toetajaskonnast peale kasvav juurdekasv.

Tähtis on takistada ISISe värbamisevõimekust Euroopas ja seda saavad teha kõige paremini moslemid ise. ISIS värbab juba põgenikekeskustest. Kui seda värbamist ei katkestata kohe, siis on juba ISISele kaotatud. ISIS on nimelt salafistidest ja sunnimoslemitest koosnev diasporaal põhinev terroriorganisatsioon. EL ei ole hetkel isegi selles juba alanud ISISe «pakkumise mängus» sees, sest ISIS värbab uusi liikmeid just nimelt sunniitidest põgenike hulgast.

ISISe tõttu tuleb hakata põgenikel vahet tegema, tahes-tahtmata on riskigrupp salafistidest sunnimoslemid. Suurem osa takfriri terroriste on just nimelt sunniitidest salafistid.

- Milliseid võtteid peate kõige efektiivsemaks ja mis tegelikult eriti ei tööta?

Esiteks, räägime sellest, mis ei tööta. Meie suurim vastane on meie endi iha saavutada edu mässutõrjes, kasutades liberaaldemokraatlikke meetmeid. Ja me ei võta ära takfiri terroristide tahet ohverdada oma elu Allahi nimel.

Vastane on meie vastu totaalses sõjas, kasutades terrorit ja mittesõjalisi vahendeid, saavutamaks absoluutset võitu, sest neil ei ole midagi kaotada. Nende arvates mässame meie nende vastu, mitte vastupidi.

Vastase sõjaline vahend on terrorism, mittesõjaline vahend rünnakute jätkamiseks on aga Euroopas üha suurenev Süüriast ja mujalt põgenevate sunnimoslemite diasporaa. Takfiri terroristid peidavad end rahva seas ja jätkavad meie tagalas pikaajalist partisanisõda. Molenbeek Brüsselis on ideaalne näide. Sellised linnaosad aga kasvavad nüüd seoses immigratsiooniga kogu Euroopas.

Kõik, kes väidavad, et immigratsioonil ja terrorismil ei ole seost, peaksid lugema kohustuslikus korras ’Abd Al-’Aziz Al-Mugrini partisanisõja õpetusi või Abu Musa’ab Al-Suri globaalse džihaadi strateegiat. Al-Mugrin selgitab detailselt, miks takfiri terrorist vajab edukaks sõjategevuseks moslemite toetust, ning Al-Suri toob esile terroristide otsese seose Euroopa moslemitest immigrantidega. Takfiri terroristide edu sõltub immigrantidest.

Samas, selleks et edu saavutada, tuleb muuta mängureegleid. Kõigepealt tuleb meil defineerida võit. Meile on lubatud võitu terrorismivastases võitluses, kuid jäetud täpsustamata võidu definitsioon ja see, kuidas ISIS hävitada.

Mässutõrjes on eristatav nõrk, tugev ja absoluutne võit. Nõrk võit tähendab ära võtta terroristilt ründevahend: pomm, nuga, automaat. Tugev võit tähendab ära võtta võimalus, näiteks mõista mässaja eluks ajaks vanglasse. Mõlema võidu puhul jääb alles aga motivatsioon. Kui on motivatsioon, leitakse alternatiivne vahend ja uus võimalus rünnakuks. Absoluutne võit võtab ära motivatsiooni ja see saavutatakse mässaja kohese neutraliseerimisega või eluks ajaks ühiskonnast isoleerimisega.

Tugev võit ja absoluutne võit tagavad mässutõrjes edu. Samas, valides nõrga võidu, on järgmine tagasisamm kaotus. Belgia näiteks on valinud Molenbeekis nõrga võidu ja liigub kaotuse poole. On vaid aja küsimus, kui Molenbeeki linnaosas algab takfiri terroristide juhtimisel mäss, ja Belgia valitsus kardab seda praegu üle kõige.

- Mis hetkest muutub terrorismivastane võitlus mässutõrjeks ja kas te tõesti arvate, et Euroopas võidakse jõuda selle teiseni?

Mässutõrje ELi riikides juba toimub. Esiteks, tuleb aru saada, et terrorismivastane võitlus on mässutõrje komponent. Juba praegu teevad ELi valitsused ebaedukat mässutõrjekampaaniat Euroopa teise ja kolmanda generatsiooni sunnimoslemitest takfiri terroristide vastu.

Immigrantide ja terroristide vastu tõstab aga seetõttu jõudsalt pead paremäärmuslus, mis omakorda on initsieerinud vasakäärmusluse.

Nüüd tunnistatakse avalikult, et suure osa moslemite integratsioon on Euroopas läbi kukkunud ning ekstremistlikud moslemid ründavad Euroopas avalikult rahvuslust ja demokraatiat, nõudes šariaati ehk paralleelvalitsust. Heaks näiteks on selliste rühmituste nagu Shariia4Belgium (mullu tunnistas Belgia kohus nad terroriorganisatsiooniks ja saatis nende kõneisiku Fouad Belkacemi 12 aastaks vangi – toim) või Islam4UK tegevus.

Õppida tuleks siinkohal juutidelt. Euroopa juudid tajuvad tekkinud islami ekstremismist mässueelset olukorda kõige paremini ja lahkuvad, vältimaks usulist vägivalda Euroopast just sellel põhjusel. 2015. aastal lahkus Prantsusmaalt 15 000 juuti. Rootsist lahkuvad juudid samuti moslemitest immigrantide terrori tõttu ning Euroopa Juudi Kongressi teatel soovib kolmandik Euroopast elavast 700 000 juudist lahkuda. Juba mainitu seletab, miks peaks otsustavalt tegelema islamiusust tuleneva vägivalla ja mässutõrjega, mitte piirduma terrorismivastase võitlusega.

Jätkuvad takfiri terrorirünnakud ja migrantide kuritegevus tekitab rahvaliikumisi, mis on jõudnud mässueelse liikumise faasi, ja ma loodan, et see olukord enam ei eskaleeru. Juhul kui eskaleerub, ei pruugi ELi valitsused suuta tekkivat olukorda kontrollida.

- Kui kaua võiks kõige optimistlikuma prognoosi järgi aega võtta praeguse Euroopas tärganud islamismi kontrolli alla saamine? Kas me saame rääkida ka mingist terrorismi elutsüklist, mille käigus üks või teine liikumine ise rahunema hakkaks?

Niikaua kui me ei rakenda efektiivseid meeteid, mida ma kirjeldasin, me edu ei saavuta, vaid kaotame. Liikumine kaotuseni võib kesta aastaid või aastakümneid.

Terroriorganisatsioonil on oma elutsükkel, kuid nende edu sõltub sellest, kuidas nad seovad oma strateegia organisatsiooni kasvamisega ja mida teeb selle vastu vastane. Väga tähtis on mõista, kas ja kunas alustab ISIS laiamastaabilist ründetegevust.

Mässutõrjujad peavad sõdima eelkõige mässajate strateegia vastu. Mässajatel on tähtsad kolm komponenti: inimesed, raha ja relvad. Rühmituse lagundamiseks tuleb nad ära lõigata põrandaalustest toetajatest ja värbamisbaasist. Toetust pakuvad ISISele Euroopas moslemite üha suurenev diasporaa ja ka islamimaad.

Vaadates ISISe eesmärke, on väheusutav, et rühmitus ise rahunema hakkab, sest nende eesmärk on saavutada absoluutne võit. Euroopas tuleb valmistuda juba halvimaks ja me oleme rumalad, kui me seda ei tee. Eurooplaste kõige suurem puudus seisneb selles, et nad ei oska näha kirjeldatuid ohte.

[Martin Peeter]

Sinisalu peaks küll praegu oma moka maas hoidma! KAPO 2015. aastaraamatus tehti korralik kingitus vene propagandale, avaldades 17. leheküljel selgelt võltsitud FSB dokumentide skannid (vt. siit: https://www.kapo.ee/et/content/aastaraa ... 4rk-0.html )
Paljudes Venemaa foorumites ja blogides on tekitanud palju kõmu KAPO 2015. aastaraamatu 17. leheküljel olevate justkui ametlike Venemaa FSB dokumentide skannide pealdistes olevad trükivead.

Ei läinud poolt päevagi! Austet moderaator võiks Telhvilt honorari küsida.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74223069

[siilike]

Üks wargame jälle tehtud: Wargame Warns NATO Unready For Baltic Crisis

Link kokkuvõttele: Assured Resolve: Testing Possible Challenges to Baltic Security

[Kapten Trumm]

Ja mida siin kogu aeg selle kiiruse kohta räägitud on......

[Gideonic]

Üks wargame jälle tehtud: Wargame Warns NATO Unready For Baltic Crisis

Link kokkuvõttele: Assured Resolve: Testing Possible Challenges to Baltic Security

Täitsa hea lugemine, tänud!

Tekstis jäi mulje, et uurimuse kontekst oli asjalikult läbi mõeldud ning vastase rõhuasetus oli suunatud tõenäolistesse kohtadesse (NATO lõhendamine, otsustusprotsessi hägustamine ja venitamine, jne). Loodan et vastased tulevad järeldusi ründama paremate argumentidega kui: "Kindlasti 100% tellitud uuring, et Varssavis midagi juurde kerjata, seetõttu meil pole vaja midagi muuta!"

Nations in the Southern region, and even some in Western Europe, are quick to point out that invoking Article 5 does not necessarily commit member nations to take armed action in support of the attacked member. Rather, their interpretation is that each member of the alliance must consider what actions each must take, individually and as a group, in response to aggression. Countering this interpretation is the assumption held by Central and Eastern European members that all members would come to their aid if they are “attacked.”

Näitab üsna selget vahet meie ja mõnede teiste riikide tõlgenduse vahel. Tundub et kaamerasilmast eemal on lisaks Lõuna-Euroopale ka mõned Lääne-Euroopa riikide esindajad vägagi kiired välja ütlema, et Artikkel 5 ei kohusta neid ilmtingimata sõjaliselt sekkuma. Kui me sellest hoolimata prantslasi ja itaallasi rääkimata kreeklastest ka reaalsete kiirreageerijate hulka pidevalt sisse arvestame, siis minumeelest on see natukene wishful-thinking. Peaks olema ka plaan käitumiseks ilma nendeta. Halval juhul hakkavad neile lisaks ka veel sakslased jaurama oma sadamate ja raudteede kasutuse osas, siis oleks ikka PUPU.

Midagi ka Trummile

Assured Resolve made clear to the authors that Europe, particularly the Baltic states, needs to do more to prevent but also contain and recover from Russian attempts to disrupt the core functions of society. For instance, an attack within the cyber realm can and should be met by the alliance providing lines of communications through other routes; rapidly reinitiating basic and increasingly complex networked services; rebuilding disrupted services such as electricity, water, and communications; and repairing any infrastructure damaged by a cyberattack.

Siin ikka aegajalt rünnatakse neid, kes, kes kahtlevad NATO otsustusprotesside relevantsuses nende aegluse tõttu ja kiiresti ning otsustavalt sõjaliselt panustavate liitlaste hulgas. Seda just eriti äkkrünnaku korral. Loodan et sellist "püha viha täis" ründamist, justkui kellegi altarile tuldakse kirsadega trampima, jääb vähemaks ja rohkem oleks sisulist arutelu

[aj1972]

Üksikisiku korral toimub sarnane suhtumine, ei teata kas tulen õppustele või ei tule, käib pidev meelitamine palun andke teada kas tulete või mitte jne. Samamoodi ei suuda riigid otsustada mida teevad ja kuidas...

[Mercurius]

Kas antud arutelu on võimalik kusagilt ka tagantjärele kuulata?

http://www.postimees.ee/3653377/postime ... -arutelult

Lihtsalt tahaks teada, kas oli ka midagi uut ja kas ka rahast räägiti?

ekre.ee koduleht annab: Forbidden

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Liiga hea mõttearendus, et jätta seda vaid UKR-teemasse.. pidasin vajalikuks kopida ka siia

Vahelepõikena....

Ma siin tabasin ennast mõttelt, et VF sõda Ukrainas on nagu väike katsepolügoon, või Balti maade "minimudel", kus katsetatakse sõjapidamist Balti riikide vastu. Seda nii kõikide, kui ka üksikute riikide vastu, olenevalt kontseptsioonist ja vaatenurgast. Mahud on laias laastus umbes samad. Mõned võrdlusnumbrid niisama ajaviiteks.

Sõjateatri suurus.

Ukraina.

VF-UKR rindejoone pikkus UKR allikate andmetel on üle 400km, keskmine sügavus (Dommbasstaan-Luganda) ca 80km. Ei saa aru, kas siia sisse on arvestatud ka merepiir. Igatahes on seal võimalik VF-il harjutada ka tegevust merelt.

VF kontrolli all on ca 44 000 - 45 000 ruutkilomeetrit UKR territooriumi, s.h. Krimm ca 26 000 km²
Okupeeritud aladel elab ca 5,6 miljonit elanikku, sh. Krimmis ca 2,4 milj. Dommbasstaanis ca 1,7 milj. ja Lugandas ca 1,5 milj. Enne gängastaani okupeerimist elas Donetski oblastis ca 4 milj. elanikku ja Luganski oblastis ca 2,2 miljonit elanikku.

Balti riigid.

Eesti-VF piiri pikkuskes annavad Eesti allikad 334km millest 208km on maismaal.
VF allikad annavad piiri pikkuseks 467km, millest 90km maismaal, 87km jõgedel, 148km järvedel ja 142km merel.

Läti-VF piiri pikkuseks annavad Eesti allikad 276km.
VF allikad annavad piiri pikkuseks 271km, millest 137km on maismaal, 128km jõgedel ja 6km järvel.

Leedu-VF piiri pikkuseks annavad VF allikad 288km, sellest 30km maismaal, 206km jõgedel, 22km merel ja 30km järvedel.

Kokku Balti maadega VF piiri maismaal 257km, jõgedel 421km, järvedel 184km ja merel 164km s.h. Leedul VF nn "emamaaga" piir puudub. Märgime lisaks ära, et Valgevenega on Läti piiri pikkuseks 173km ja Leedul 679km.

Eesti territoorium on ca 45640km² , Läti oma 65800km² ja Leedu oma 65200km²
Elanikke on Eestis ca 1,3 milj. Lätis ca 2 milj. ja Leedus ca 3 milj. Kokku ca 6,3 miljonit.

Sõjalised jõud.

Ukraina.

UKR-VF sõja alguseks 2014 pakutakse UKR armee arvukuseks ca 41 000 meest.
Sellest ca 20 000 loeti olevat esmatasandi valmisolekus.
Erinevatel hinnangutel olid tegelikult võitlusvõimelised tunnil "X" ainult ca 6000 meest.
Krimmis baseerunud ca 18 800 mehest jäi vene allikate järgi VF alluvusse edasi teenima ca 15 000 meest (deserteerus).

Vene allikate järgi moodustati (või formeeriti ümber) UKR 2014 pärast sõja algust 01. jaanuariks 2015 ca 21 uut pataljoni ja moodustatud, või moodustamisel oli 4 brigaadi. Mobilisatsioonireservina arvestati 100 000 meest. 05.03.2015 kinnitas UKR Ülemraada uueks armee isikkooseisu suuruseks 250 000 meest. Juuniks 2015 oli läbi viidud 6 mobilisatsiooni. Septembris 2015 alustati lisaks ühe uue ründebrigaadi formeerimist.
2015a oli erinevatel andmetel ATO-s tegevad 40 000 - 70 000 meest. Juulis 2015 olid UKR ametlikel andmetel ATO-s tegevad UKR armee ridades 64 000 meest.

Balti riigid.

Eesti RA kaitseväe suurus on avalikel andmetel ca 5500-6500 meest (Wikis 6500 + ajateenijad). SA suuruseks pakub Kunnas 2013 ja 2014 aastal 42 000 meest. S.h. Kaitseliidus ca 10 000 meest. Metapeedia andmetel on sõjaaegse mobiliseeritud Kaitseväe suurus koos reservväelastega umbes 150 000 inimest. Vene allikate järgi on Eesti võimeline enam-vähem kiirelt mobiliseerima 80 000 meest oma 150 000 reservist ja ülejäänud pikema aja jooksul.

Leedu kohta on 2010a andmed: 4000 palgalist ning 4500 vabatahtlikku.
Leedu maavägi koosneb jalaväebrigaadist Raudhunt, pioneeripataljonist ning Eesti Kaitseliidule sarnanevast vabatahtlike organisatsioonist KASP (ca 4500-5000 meest). Vene 2015 allikate andmetel on Leedul mobilisatsioonireservina arvel 77 000 meest, kellest ca 5000 on läbinud baasväljaõppe.

Läti kohta 2010a andmed: 5000 inimest + ca 10 000 Zemessardze.
Läti maaväe komponendiks on kergejalaväe jalaväebrigaad, millel puuduvad raskemad tuletoetusvahendid. Läti brigaad koosneb kahest jalaväepataljonist, logistikapataljonist ning tsiviil-militaarkoostöö (CIMIC) keskusest. Mobilisatsioonireserv ca 20 000 meest (?).

Balti riikides kokku SA tinglikult "kiiresti" mobiliseeritute hulk seega kas ca Eesti 42 000 + Leedu ca 10 000 + Läti ca 15 000 = 67 000 või siis optimistlikumalt Eesti ca 80 000 + Leedu ca 77 000 + Läti ca 20 000 = 177 000.
Tõde on kusagil seal vahepeal ilmselt (ca 122 000) ja informeeritumad kaasfoorumlased parandavad (oleksin tänulik).

Eraldi teema on muidugi UKR vs Baltimaad relvastus ja väeliigid (nt. õhuvägi, raketiväed, soomusväed jms), aga üldjoontes IMHO oleme VF-le vastastena teoreetilise sõja alguses ilma müstilist NATO abi arvestamata täiesti võrreldavad Ukrainaga 2014 aastal VF-UKR sõja alguses. Ehk siis VF saab Ukrainas katsetada erinevaid taktikaid, strateegijaid ja operatiivtasandeid, mis kuluvad väga marjaks ära ka teoreetilises (välk)sõjas Balti riikide, või mõne üksiku Balti riigi vastu. Ilmselt saavad nad hinnalist infi ka selle kohta, mis võib juhtuda siis, kui rinne millegi pärast poolel teel pikemaks ajaks pidama peaks jääma.

Sellised kummalised paralleelid siis tulid mulle pähe järsku