Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Avatar]

Loodetavasti Eesti Punase Risti Rahvusvahelise Humanitaarõiguse eksperdi Indrek Simiskeri seisukohad ei saa domineerivaks seal Reservohvitseride kogul...
http://vikerraadio.err.ee/raadioklipp/5 ... 1380961f55

[kaugeltuuriv]

Nende sõjaseaduste osas võiks keegi kompententne lausa eraldi teema teha,oleks endalegi hariv.
Ise ma tahaks veel teda ,kuidas toimivad nende nn.rohemehikeste kohta seadused sõja ajal.
II Maailmasõja ajal oli asi suht lihtne,ilma eraldusmärkide,sinu territooriumil tegutsevad mehed peeti diversantideks ja asi lahendati kiiresti.Välikohus ja tundmatu haud oli nende saatus.
Tuubiski näha videosid,kuidas ameeriklased selliseid kiirelt seina ääres teise ilma saadavad.
Aga kuidas nüüd,mis teha Venemaa kodanikega,kes rahulik elanikond,kui ka näiteks mida teha nendega,kes hakkab mehikesteks ja satub vangi(omades eelnevat elamisluba)?Jne,jne.

[alari]

http://epl.delfi.ee/news/eesti/kes-on-k ... d=74252443
Tuleb tunda meie riigi vastaseid:

Igal aastal avaldab kaitsepolitsei oma aastaraamatus terve hulga nimesid. Tutvustame neid lugejatele ja tuletame meelde, kes on isikud ja organisatsioonid, keda kapo peab riigi julgeolekule ohtlikuks.
Kapo viimane aastaraamat räägib jälle Venemaa pehmest mõjutustegevusest Eestis. Eelkõige on tegu just MTÜ-dega, kes õilsa nime varjus külvavad hirmu ja lõhestavad ühiskonda. Ühelt poolt võimendatakse vene emakeelega inimeste probleeme, teiselt poolt tõuseb esile paremäärmuslus. Need kaks esmapilgul erinevat võitlustandrit sulanduvad kapo hinnangul üheks. Samuti on omavahel seotud aastaraamatus nimetatud eri organisatsioonid ja nende juhid. Risto Teinoneni ja paremäärmuslike organisatsioonide tegevus on Venemaa ajakirjanike meelisteema. Sobivaid kommentaare jagavad koos nii Öise Vahtkonna liikmed kui ka eesti rahvusest radikaalsed poliitikud.

Risto Teinonen (1960)
Soomest pärit natsionaalsotsialist, kes kolis 1990. aastate alguses Eestisse. Sajandi alguses pälvis Teinonen eriliste teenete eest Eesti kodakondsuse ja talle anti isegi Maarjamaa Risti V klassi teenetemärk. 2006. aastal asutas ta MTÜ Uus Euroopa, mis on muu hulgas välja andnud raamatud „Adolf Hitler – vabastaja” ning „Adolf Hitler ja lapsed”.

Avalikkuses tuntaksegi Teinoneni Eesti esinatsina. Viimastel aastatel on ta natslikku vaenu õhutavat ideoloogiat levitanud MTÜ La Colonia kaudu. Teine selle juhatuse liige on Erger Mihkels (1980) ja nende veebileht on natsiweb.info.

009. aastal võttis president Ilves natse toetavalt Teinonenilt Maarjamaa Risti ära. Kahe aasta pärast taastas Teinonen oma Soome kodakondsuse. Eelmisel aastal saatis Eesti ta riigist välja ja kehtestas sissesõidukeelu.

Kapo aastaraamat juhib tähelepanu, et Teinoneni natsipropaganda on sünkroonis Venemaa mõjutustegevusega, mille üks läbivaid sõnumeid on Eesti süüdistamine natsismis. „Olukord, kus välismaalane Eestis viibides üritab vaenu õhutada, manipuleerida enda ümber koondunud Eesti kodanike rahvustunnetega ning kahjustada Eesti Vabariigi rahvusvahelist mainet, kujutab ohtu avalikule korrale ja Eesti Vabariigi julgeolekule.”

Varem mainitud 2007, 2008, 2009.

MTÜ Inimõiguste ­Teabekeskus
1994. aastal asutatud ja vähemalt osaliselt Venemaa rahastatud organisatsioon, mis väidab end tegelevat õiguskaitsega, peamiselt siis Eesti venekeelsete elanike õiguskaitsega. Pronksiöö rahutuste ajal kogus Inimõiguste Teabekeskus (ITK) kaebusi korravalveasutuste tegevuse kohta. Keskus aitas mässus osalenud rühmituse Öine Vahtkond liikmetel viia Eesti riigi vastased kohtuasjad Euroopa inimõiguste kohtusse.

Keskus on aktiivselt seisnud ka selle eest, et vene koolid ei peaks üle minema eestikeelsele õppele. ITK tegevuspartner on olnud MTÜ Vene Kool Eestis.

Kapo juhib tähelepanu, et Venemaa kasutab ITK-d enda huvides, tekitamaks „Eesti probleemidele” rahvusvahelist kõlapinda. Seetõttu toetab Kremli rahastu ITK esindajate osalemist rahvusvaheliste organisatsioonide üritustel, tasudes näiteks nende sõidukulud. 2015. a tasus Kreml nii ITK kui ka MTÜ Vene Kool Eestis esindajate osalemiskulusid.

Keskuse juht on Aleksei Semjonov.

Aleksei Semjonov (1947)
pSemjonov on Eesti sotsioloog ja ITK juht. Propagandaleht baltnews.ee paigutas Semjonovi mullu Eesti mõjukaimate venelaste edetabelisse (13. koht).

Ta on ITK juhina sage külaline meediaklubis Im-pressum, mida on kapo aastaraamatutes Vene propaganda levitamise tõttu korduvalt mainitud. Semjonov on olnud aktiivne ka poliitikas. 1990-ndatel kandideeris ta vene erakondade nimekirjas ja 2013. aastal valiti Keskerakonna nimekirjas Tallinna volikogusse.

Kapo 2008. aasta aastaraamatus on kirjutatud, et Semjonovi puhul on tegemist klassikalise Kremlile lojaalse isikuga, kes kooskõlastab oma tegevuse ja otsused finantseerijate soovidega. Varem on teda aastaraamatutes mainitud 2008, 2009, 2012, 2013.

MTÜ Vene Kool Eestis
Ühingu moodustasid Tartu linna lapsevanemad, kes protestisid kahe venekeelse gümnaasiumi liitmise vastu ja kogusid 1200 allkirja. Vahepeal varjusurma langenud MTÜ tegevusele puhus uuesti elu sisse Mihhail Kõlvart. Nagu võib lugeda kapo 2011. aasta aastaraamatust, oli Kõlvarti eesmärk koondada venekeelseid noori ja näidata nende vastuseisu. Ta algatas valgete lintide kandmise kampaania, kusjuures linte jagasid nii Tallinnas kui ka teistes Eesti linnades äärmusrühmituse Öine Vahtkond liikmed. Valge lindi kandmine pidi näitama vastuseisu eestikeelsele õppele.

MTÜ Vene Kool on kasutanud haridusteemalist debatti rahvuste vahel pinge tekitamiseks. Ka eelmisel aastal said nad selleks rahalist toetust Venemaalt.

Pikka aega on nende kõne-isik olnud politoloogiadoktor Alissa Blintsova, kes jagab Vene propagandauudistele sageli kommentaare. Organisatsiooni aktiivsema tegevuse ajal figureeris seal ka 2011. aastal Vene Erakonnaga riigikogusse kandideerinud Andrei Lobov.

MTÜ Vene Kool Eestis tegevust on põhjalikult kajastatud kapo 2011. aasta ülevaates.

Sputnik
Sputnik on Venemaa poliitikat toetavaid sõnumeid edastav multimeediakanal, mille Eesti esindus loodi 2015. aastal. See allub 2013. aastal loodud Venemaa Föderatsiooni riiklikule meediakompaniile Rossija Segodnja.

Kanali juhiks sai 2015. a juulist Jelena Tšerõševa, kes on varemgi venekeelses ajakirjanduses töötanud. Märkimisväärne on tõsiasi, et üks Eesti Sputniku töötajaid on Viktoria Jürmann, endine ajalehe Stolitsa peatoimetaja ja Tallinna linnakantselei töötaja. Aastail 1978–1991 töötas Jürmann kontrolörina Eesti NSV KGB operatiiv-tehnilises osakonnas.

Baltnews
Nii eesti- kui ka venekeelsid uudiseid edastav portaal, mida rahastatakse Euroopa eri riikides olevate Venemaa variettevõtete kaudu. Üks Baltnewsi projekti käivitajaid oli aktiivselt Venemaa naaberriikides mõjutustegevust edendava Euraasia Majandusühenduse Instituudi peadirektor Vladimir Lepehhin, kes käis 2014. aasta kevadel Eestis. Varem mainitud 2014. aasta kapo aastaraamatus.

Baltiiski Mir
Venemaa välisministee- riumi rahastatav ajakiri on järgmine Balti riikidesse suunatud meediaprojekt. 2007. aastal ilmuma hakanud ajakiri levitab Venemaa kaasmaalaspoliitikat. Ajakirja peatoimetaja Dmitri Kondrašov on kaitsepolitsei andmeil seotud Vene eriteenistustega.

MTÜ Integratsiooni­meedia Grupp
Annab Eestis välja Kremli-meelset ajakirja Baltiiski Mir, kuid on teinud ka valimisreklaame näiteks Eesti Ühendatud Vasakparteile. Juhatuse liikmed on Valeri Iltšenko ja Andrei Zarenkov, kes omakorda on Baltiiski Miri peatoimetaja Kondrašovi sugulane. Valeri Iltšenko sai tuntuks ärimehena, kelle firma Envirolyte Industries tõi Eestisse Moskva teadlase ning hakkas eksportima müstilisi vee ja soolaga töötavaid seadmeid. Aasta ettevõtja valimistel pääses ta koguni finaali. Mainitud aastaraamatus ka 2007 aastal.

Andrei Zarenkov (1959)
Peale Integratsioonimeedia MTÜ juhatab Zarenkov ka MTÜ-d Natsivaba Eesti. Kui Zarenkov töötas Maardu rahvamaja direktorina, oli temaga seotud altkäemaksuskandaal, sest ta võttis 4780 eurot pistist. Eelmisel aastal kirjutas Eesti Päevaleht, et korruptant töötab uuesti Maardu kultuurimajas, ja ta ei julgenud ajakirjanikke kartes hoonest väljuda.

Kandideeris mitu korda valimistel Konstitutsioonierakonnas ja oli 2006–2007 selle juht. Aastaraamatutes märgitud ka 2005–2011.

MTÜ Baltinpress
2012. aastal loodud organisatsioon, mille juhatuse liikmed on Igor Teterin ja Galina Sapožnikova. Tandem on tuntud meediaklubi Impressum loojatena. Harukordsel kombel on Impressum kapo 2015. aasta aastaraamatus käsitlemata jäänud.

2008. aastal tegevust alustanud nn meediaklubi peamine väljund on kohtumisõhtud Venemaal tuntud meedia- ja avaliku elu tegelastega, kelle ettekannete teemad kattuvad Venemaa propagandasõnumitega.

Teterin on kohalik ettevõtja ja Sapožnikova ajalehe Komsomolskaja Pravda korrespondent. 2014. aastal asutasid nad ka MTÜ Masterclass.

MTÜ Baltinpress lõi möödunud aastal ajalehe Komsomolskaja Pravda v Severnoi Jevrope veebiväljaandes rubriigi Pravozaštšita, mis kajastab Eesti uudiseid. Sarnaselt Impressumiga kordab ka Pravozaštšita Venemaa tavapärast Balti riike puudutavat retoorikat. Raha saadi selleks Venemaa fondist.

Baltinpressist pole kapo varem juttu teinud, Impressum koos Teterini ja Sapožnikovaga võtab aga trükimusta pea igal aastal.

Irboska Klubi
Tegu on Venemaa antiliberaalsete vaadetega ühiskonnategelaste ja ekspertide ühendusega. Klubi esimees ja peamine ideoloog on Venemaa natsionalistliku ajalehe Zavtra marurahvuslasest peatoimetaja, kadunud Nõukogude Liitu ülistav kirjanik Aleksandr Prohhanov.

Aleksandr Prohhanovi eestvõttel rajati 2007. aastal kontrolljoonetagusele Setomaale, Petseri-Irboska tee äärde nn püha küngas, mis pidi sümboliseerima uuesti ühendatud Venemaad. Sealt, Tartu rahu järgi Eestile kuuluvast paigast on pärit klubi nimi.

2003. aastal kirjutas kapo, et Irboska Klubi liikmed käsitavad Balti riike, Moldovat ja Ukrainat kui Venemaa jaoks ajutiselt kaduma läinud territooriume. „Meie klubi – see on laboratoorium, kus töötatakse välja Vene riigi ideoloogia, instituut, kus luuakse läbimurde kontseptsioon, sõjaline töötuba, kus sepistatakse ideoloogiline relv, mis kohe saadetakse lahingusse,” tsiteeris kapo aastaraamat klubi juhti Prohhanovit.

Viimases aastaraamatus on ära toodud Irboska Klubi tellitud Stalinit ja Punaarmee juhte kujutav ikoon. Tegu on järgmise näitega, kuidas propaganda ei lase end riigi varasemast poliitikast mõjutada: 1930-ndatel mõrvati Nõukogude Liidus Stalini käsul kümneid tuhandeid õigeusu vaimulikke ja hävitati kirikuid.

_________________________________________________
Raamatusse on pääsenud ka ­Ojuland ja Toobal
Aastaraamatus on juttu isikutest, kes Venemaale sobiva käsitlusega uudistele meeleldi kommentaare annavad.

Ära on märgitud poliitik ja aprillirahutuse korraldamises kahtlustatud Dmitri Klenski, Aleksei Semjonov (Inimõiguste Teabekeskuse juht), pikaajaline koolijuht ja nüüdne riigikogu Keskerakonna fraktsiooni liige Märt Sults, Tallinna abilinnapea (KE) Mihhail Kõlvart, MTÜ Vene Kool Eestis üks juhtkujusid Alissa Blintsova, Kremli-meelne aktivist ja Öise Vahtkonna liige Sergei Tšaulin ja Rahva Ühtsuse Erakonna juht Kristiina Ojuland.

Korruptsioonist rääkivas peatükis saavad enim tähelepanu Priit Toobal ja Keskerakond. Räägitakse ka Eesti Energia Narva Elektrijaamade

AS-is altkäemaksu võtnud Heigo Roobist ning korrumpeerunud politseiametnikest Heigo Kõrgest, Andrus Audovast ja Eldur Jõgist.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Loodetavasti Eesti Punase Risti Rahvusvahelise Humanitaarõiguse eksperdi Indrek Simiskeri seisukohad ei saa domineerivaks seal Reservohvitseride kogul...
http://vikerraadio.err.ee/raadioklipp/5 ... 1380961f55

Hmmm
Et kui putinistid nõuavad oma eraldusmärkideta rohemehikestele kombatandi staatus, siis ma saan sellest isegi aru
Kui aga keski (justkui) eestimeelne mees sedasama soovitab - siis on siin tegemist kas:
(a) otse haruldaselt lollnaiivse inimeksemplariga..
(b) või lihtsalt (hästi)maskeerunud vaenlaega..

[Martin Peeter]

Ukraina pani 2 rohemehikest istuma ja mingit sõjavangi staatust neile ei andnud.

Aga viimastest väljaütlemistest paistab, et Eesti senine kaitsepoliitiline panus NATO kohalolu suurendamise eelistamise osas iseseisvale kaitsevõimele on Varssavi tippkohtumise eel kaalukausil. Ainult roteeriva meh. jalaväepataljoniga ei saaks nagu eriti rahule jääda - vaja oleks kindlasti ka õhukaitset, rannakaitseks mereväge, eelpaigutatud rasketehnikat jmt.
http://etv.err.ee/v/paevakajasaated/val ... 0/valisilm

http://uudised.err.ee/v/eesti/eecb7d51- ... erevagesid

Kui aga midagi olulist ei tule, siis võiks keegi võtta poliitilise vastutuse selle eest, et juba 2014, kui kõik idasuunda kajastavad indikaatorid punasesse lõid, ei suurendatud hüppeliselt kaitsekulusid ja tehtud kiirendatud korras hankeid. Mina näen ausalt öeldes, et see on lausa peaministri vastutuse küsimus.
Juba hakkab siin Hanso laveerima, et ega me ei taotlegi jõudude pariteeti, vaid räägib usutavast heidutusest ja vastulöögi vältimatusest. Kui viimasest rääkida, siis ei peaks nagu üldse midagi Eestisse juurde tooma - vasturünnaku ähvardus on nagunii kogu aeg olemas. Ja uus USA president võib Varssavis lubatut siiski väga palju muuta.

[Lemet]

2014....mihuke seakisa läks lahti, kui kaitseminister Reinsalu julges arvata, et Eestis peaksid pidevalt USA väed olema ja Ämari peaks olema pesaks patrullhävitajatele...poliitikud tõrvasid minisyrit üpris valimatute sõnadega.

[Kapten Trumm]

2006 a paiku ütles siin üks kaitsevaldkonnas leiba teeniv ning tänagi foorumis osalev tegelane kahe Tsetseenia sõja põhjal, et Venemaa võime pidada taolist sõda on olematu.
Ainult 10 aastat oligi vaja.

[Leo]

Venemaal oli vaja 10 a aega, et suuta pidada sama-aegselt kahte väikest soda nii Ukraina kui Syyrias, sest Vene valitsus andis armeele palju raha varustuse ja väljaoppe korraldamiseks ning tulemus oligi näha.

Ei usu, et keegi Eesti poliitikutest suudaks niipalju selga painutada, et votaks poliitilise vastutuse mingite lolluste eest ja mis see poliitiline vastutus on, minnakse lihtsalt ministeeriumist oma erakonnakaaslaste hulka pingile närve puhkama ja ongi koik. Kui seda laenuga sojariistade ostmist ei tehtud peale suurt ehmatust, ehk siis kui Ukrainas suuremad lahingud toimusid, siis ei tehta seda nyyd kindlasti, sest meil on ju NATO, kes kindlasti aitab ja liitlaste väed sees. Arvestades vene vägede arvukust Baltikumi piiride taha, oleks usutab heidutus liitlaste pataljoni lahingugrupp igas Balti riigis ja 1 brigaadi varustus ladustatuna. Liitlaste kompanii on tore algus, kuid reaalset tulejoudu se eriti ei lisa.

[Martin Peeter]

Veel teemasse

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=74281171

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74277383

Isegi meie omad analüütikud on teinud ootamatult julge avalduse.

Tegelikult on kõik teemal kirjutajad kahvlis. Ühelt poolt tahaks me juurde NATO vägesid. Kui neid ei tule piisavalt, siis peaks vastutustundlikud kodanikud ise suunama meie poliitilist eliiti oluliselt panustamist suurendama. Võimalused selleks on olemas. Demokraatia tingimustes tähendab see, et valijad peaksid aru saama, et see on vajalik.
Teiselt poolt pole vaja väga kergesti tekkida võivat paanikat, mis viiks paratamatult majanduslanguseni. Palju tõenäolisem on see, et Venemaa meid ikkagi ei ründa, kui et ründab. Isegi NATO raames antud lubadused ja sümboolne kohalolek on selles mõõtmes üsna oluline heidutus ja seda rõhutab meie riigi strateegiline kommunikatsioon.

[Kapten Trumm]

No ega see vahepeal lausa epideemia mõõdu omandanud julgeolekuteemade ees pea liiva peitmine või eimillegitegemine, lootuses, et pauk mööda läheb, pole kah ju toitnud.
Investeeringud voolavad juba täna Eestist minema ja eks põhjuseid mitmeid ja kindlasti üks kuskil 7.ndal kohal võib olla ka tänane VF laiutamine endise NSVL aladel. Keegi ju ei taha, et tema ettevõte tassitakse siit sõjasaagiks minema.

[madiss]

Kas antud arutelu on võimalik kusagilt ka tagantjärele kuulata?

http://www.postimees.ee/3653377/postime ... -arutelult

Lihtsalt tahaks teada, kas oli ka midagi uut ja kas ka rahast räägiti?

ekre.ee koduleht annab: Forbidden

https://www.youtube.com/watch?v=Id2GY5oRziI

https://www.youtube.com/watch?v=SDaBfJHjd70

https://www.youtube.com/watch?v=r2Lw1oPaVzM

[nimetu]

Kunnase jutu kommentaariks:

Esiteks, see kaitseringkondade taastamise jutt tundub küll kummaline. Üks põhjuseid miks need kaotati oli ju see, et sellel "detsentraliseeritud juhtimisel" polnud eriti midagi juhtida. Praegusel juhul on aga konkreetselt järgi proovitud, et kaks brigaadi on võimalik kokku saada. Võib ju vaielda, et brigaadid lagunevad lõpuks ikkagi kompaniideks, kuid sama juhtuks ju ka kaitseringkondadega, kusjuures välistades juba eos igasuguse koostöö ringkondade vahel. Iga ringkond kisub niigi pisikest tekki enda poole, et oma vastutusalas paremini toime tulla ning üldises plaanis võivad nende ringkondade huvid lõpuks vastuollu sattuda.

Teiseks, peaministri riigikaitse kõrgeimaks juhiks tegemine kätkeb endas ka negatiivseid külgi. See toob endaga poliitilise ebastabiilsuse (iga valimine toob uue juhi). Peaminister võib vabalt otsustada hoopis kaitseväe kärpimise poolt, mõne muu valdkonna hüvanguks. Välistada ei saaks ka otsest sabotaaži (nagu nt. Janukovitši tegi). Meil on ju endalgi näiteid, kus üpris avalikult soovisid mõjukad poliitikud üle minna nö. palgaarmeele.

See väide, et kaitsevägedel on kolm erinevat juhtimisliini vajaks pisikest selgitust/täpsustust mõnelt pädevamalt foorumlaselt, eriti just see osa, mis puudutab logistikat.

EDIT:

Tegelikult tahaksin selle ringkondade jutule veel lisada, et see toob süsteemi ka mõnes mõttes liigset jäikust. Kui me kujutame tuleviku konflikti ette, siis me ei saa välistada olukorda, kus me peame enda huvide kaitsmiseks hakkama hoopis Läti tähtsamaid teid kaitsma või vabastama. Ma kahtlen tõsiselt kas see kaitseringkondade puhul toimiks.

[Tapper]

2 Brigaad sai lipu

http://www.ohtuleht.ee/728456/galerii-t ... adile-lipu

[kaugeltuuriv]

Kui sügavas mõõnas on osad olulised lääneliitlased tõi Helme ikka väga tõsiselt välja.
Sakslastel ainult 70 töötavat Pumat,ainult 4 allveelaeva ja nendestki 3 kai ääres,tankidest on siin juttu olnud(350 kanti,huvitav kui palju neist liigub?).Eriliselt minu arust sakslaste poolt täielik käkk oli kiirreageerimis üksuse proovile tulla makettidega(kuidagi ei tahaks seda uskuda).
Minu teada on need 2 lennukikandjat,mis UK käibelt ära tõi siiski konserveeritud,mitte vanarauas ja aeg ajalt ühte ikka kasutatakse.Konserveeriti nad igaks juhuks,et vajadusel taaskäivitada.Noh nii vähemalt omal ajal räägiti 2008 aastal.
Kurvad numbrid,need kinnitasid veelkord vajadust tõsisemalt teha koostööd meie endi 3 Balti riigi vahel,Poolaga(millele ka Kunnas vihjas) ning saada lõplik selgus Trumpi välispoliitilise kursi kohta,tema valituks osutumisel(Helme tõi väga tugeva argumendi sisse USA kodanike arvamusküsitlustest ja nende seosetest uue valimistsükliga).
Ajalugu kipub jälle korduma.
Ka eelmise vabariigi ajal tekkisid sidemed Poola sõjaväelastega aga see koostöö jäi katki peale Pätsi riigipõõret.
Nagu ka siis,relvastub meie idanaaber.
Huvitval kombel,ka britid omasid küllalt väikest armeed enne 2 Maailmasõda,panustades rohkem laevastikule ja impeerumit kooshoidvale koloniaalarmeele isegi rohkem.
Helme lõpetas oma esinemise heade sõnadega viidates Saksa välisministrile.
Väga hea ettekanne Kunnaselt,suht avatud kaartidega kõeldi aga ega need asjad seal ei oleks ka Vene luure eest saladusse jäänud,kesikute esindajad(Karilaid jäi saalis silma) ilusasti nagu kanad õrrel seal reas.Kindlasti sõnavõttude kokkuvõte sealt juba Vene saatkonna laual.

[pagan]

...kiirreageerimis üksuse proovile tulla makettidega(kuidagi ei tahaks seda uskuda).

Nii see meedia väitis jah: http://www.swr.de/report/17/-/id=233454 ... 56/5dmg4e/
Et pardarelvadeks paigaldati harjavarred.