Poolitatud teema

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
uusmario
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 28 Aug, 2005 20:30
Asukoht: järvamaa

Postitus Postitas uusmario »

Hugo1 kirjutas:
Suur Saksamaa eest 1944a, kuule mees mõtle peaga. Igale inimesele oli selleks ajaks selge, et Saksamaa kaotab sõja.
Ometi mindi sõtta ja seda Eesti eest.
Just , 1944.aastaks oli juba selge, et Saksamaa kaotab. Ja eestlased läksid sõtta ENDA ARVATES EESTI eest, tegelikult aga Hitleri ja Reichi eest.Loeb see mida tehakse, mitte see mida mõeldakse.Sama hästi, võiks ka Punaarmees võidelnud eestlased nõuda "vabadusvõitleja" tiitlit, sest ka nemad arvasid, et nad võitlevad EV eest.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

uusmario kirjutas: Sama hästi, võiks ka Punaarmees võidelnud eestlased nõuda "vabadusvõitleja" tiitlit, sest ka nemad arvasid, et nad võitlevad EV eest.


:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

uusmario kirjutas: Just , 1944.aastaks oli juba selge, et Saksamaa kaotab. Ja eestlased läksid sõtta ENDA ARVATES EESTI eest, tegelikult aga Hitleri ja Reichi eest.Loeb see mida tehakse, mitte see mida mõeldakse.Sama hästi, võiks ka Punaarmees võidelnud eestlased nõuda "vabadusvõitleja" tiitlit, sest ka nemad arvasid, et nad võitlevad EV eest.


"Minu austus ja tunnustus sõdureile, kes siin Sinimägedes kunagi võitlesid eesti rahva vabaduse eest, eriti neile, kes oma elu või tervise andsid, et nende rahvas võiks elada vabana."

kindral A. Einseln

Aga uusmariole- Jah, loeb see mida tehakse. Ja see, mida tehti, oli hästi tehtud.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

raudrist kirjutas:
"Minu austus ja tunnustus sõdureile, kes siin Sinimägedes kunagi võitlesid eesti rahva vabaduse eest, eriti neile, kes oma elu või tervise andsid, et nende rahvas võiks elada vabana."
Hr Einseln on fanaatiline antikommunist ja tundub, et oma vaadetes liiga kinni.

Ütleksin ikkagi, et puudub loogiline põhjuslik seos SS ja Eesti rahva vabaduse vahel.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Karuke kirjutas:
Hr Einseln on fanaatiline antikommunist ja tundub, et oma vaadetes liiga kinni.


Mida ei saa öelda eespool tsiteeritud L. Meri (ning paljude teiste) kohta.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

raudrist kirjutas
Mida ei saa öelda eespool tsiteeritud L. Meri (ning paljude teiste) kohta.
Ei saagi. Meri oli poliitkorrektne ja tark inimene kes suutis arvestada oma sõnavõttudes erinevaid seisukohti.
Mitte mõni hüsteerik.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Karuke kirjutas:
Ütleksin ikkagi, et puudub loogiline põhjuslik seos SS ja Eesti rahva vabaduse vahel.


Ka seose Saksa vägede ja Eesti rahva vabaduse vahel leiab L. Meri eelpooltoodud läkitusest.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

raudrist kirjutas:
Ka seose Saksa vägede ja Eesti rahva vabaduse vahel leiab L. Meri eelpooltoodud läkitusest.
Meri kõne on ilus ja ehitud retooriliste väljenditega.

Mind huvitaks aga rohkem:

Kuidas üks vabataktlik saksa poolel võidelnu eesti rahva vabastamist ette kujutas?


Nii tõsiselt, ilma irooniata?
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Sollmann
Liige
Postitusi: 1378
Liitunud: 31 Jaan, 2005 19:45
Asukoht: Planeet Maa
Kontakt:

Postitus Postitas Sollmann »

lembetu kirjutas: Vastuolud olid olemas. Aga mitte suured. Ja isegi kui uskus. Neil seal olid tollal igasugused luulud. Adolf, tema kättemaksurelvad jne.
Lootsid eestlased salakesi konfliktist liitlasvägede vahel, aga et suurriigid USA ja S Br aitavad nii meie kui teiste riikide taasiseseisvumisele kaasa, sellest räägiti 44.ndal juba üsna laialdaselt.
lembetu kirjutas: See mis sakslased tegid 41-l erines 44-dast.
Vaat-vaat, mdgi oli 41.-l ja 44.ndal vahe!
41.-l uskusid sks-d, et on kõikvõimsad ja eestlased jälle, et on võimalik kõige eest kätte tasuda.
44.-l oli esimeste eneseusk kõikuma löönud ja teised uskusid, et sõbrad inglased & usalased on end juba niipaljukest kogunud, et meie eest hea seista.
Nii et sinu arvates olid nood enam kui 50 000 mehepoega ullikesed natsipropaganda ohvrid?
TÕDEONAJATÜTAR
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Hr Sollmann kirjutas:
teised uskusid, et sõbrad inglased & usalased on end juba niipaljukest kogunud, et meie eest hea seista.
Nii et sinu arvates olid nood enam kui 50 000 mehepoega ullikesed natsipropaganda ohvrid?

Peale Austria ja Tšehhimaa mahamüümist ei arvanuks ma küll midagi head nendest "liitlasekestest".
Teiselt poolt oli teada mida kujutas endast Stalini sõjamasin ja loota, et keegi pärast Euroopa vabastamist natsidest söandaks Jossiga rinda pista oli küll sulaselge hullumeelsus

Kahjuks küll.....et ohvrid.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Sollmann
Liige
Postitusi: 1378
Liitunud: 31 Jaan, 2005 19:45
Asukoht: Planeet Maa
Kontakt:

Postitus Postitas Sollmann »

'Kuidas üks vabataktlik saksa poolel võidelnu eesti rahva vabastamist ette kujutas?'
Karuke, ära n'd tee nalja!
V üritad siinkohal kavalal moel lembetule sõbrameest mängida :roll:?
Teemat on hekseldatud risti ja põiki, et ega's teist võimalust ju polnud kui haarata vargast fritsu käest malakas et vasjast röövlit eemale peletada
TÕDEONAJATÜTAR
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

hr Sollmann kirjutas:
Teemat on hekseldatud risti ja põiki, et ega's teist võimalust ju polnud kui haarata vargast fritsu käest malakas et vasjast röövlit eemale peletada
Tean ja saan aru.

Kuid mis pidi edasi tulema? Vabadus?
Kuidas?
Päris tõsiselt? :?:
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

lembetu kirjutas:

44-ndal ei olnud mingit liitlasvägede konflikti oodata. Kes sulle seda rääkis ja kust tollased inimesed sinu meelest pidid seda kuulma
Hitler uskus kuni lõpuni, et kohe, kohe pöörduvad liitlased omavahel tülli ja koos pööratakse relvad itta, nagu näha ta ei eksinud, pani vaid ajaga vähe puusse.
Metsavennad ootasid kuni surmani peale 1944a vabastajaid läänest, neid kahjuks ei saabunud.
Kui välja arvestada mõned spioonid, keda saatis siia Inglismaalt Sinu poolt vihatud fritz A.Rebane.


Kahtluse kärbsed tiirlevad mu mõistuse liual. Kui sa nimetad et tunned uhkust muinaseestlaste üle, siis miks sa ütled, et ei olnud olemas sellist asja nagu hugo1 kirjutas:
...eestlased.
Kas oli üks tervik Eesti ja eestlased :?:
hugo1 kirjutas:
...ning peale seda kui nähti mida punased siin ühe aastaga korda saatsid, saadi aru, et tuleb anda enndast kõik mis võimalik, et nad siia tagasi ei tuleks.


Loomulikult. Tuleb teha kõik mis võimalik. Aga lollusi pole mõtet teha. Selleks et saada oma jope ühe päti käest tagasi, lubad sa selle teisele pätile, eks?
Mida Sa siis välja pakud, kuidas eestlased oleksid pidanud käituma 1944a :?:
Kõik metsa minema :lol: Kui kauaks :?:
Puudusid relvad, kas metsas odadega punaarmeelastele vastu asuma.
Olen käinud arhiivis lugemas metsavendade kohta. 1941a näiteks oli 10 inimese peale üks jahipüss ja üks vintpüss, ning vähesel määral laskemoona, Selline seis oli kesk Eestis ühes metsavenna kambas. Mujal seis ka oluliselt parem ei olnud.
Kuidas see vastupanu seal võsas ilma relvadeta välja nägema pidi :?:
Saksa vorm ja relvad olid ainus võimalus.
Kas tõesti? Teeme õige rehnuti. Jõuga Saksa armeesse ja Idarinde surmaväljale küüditatute arv on üsna sama jõuga Siberisse küüditatute arvuga. Keeldumise korral karistus oli üks. Koormised: peaaegu samad.
Vahe ainult selles, et kui saksad röövisid talud lihtsalt paljaks ühekaupa siis venelased röövisid talud paljaks kollektiivselt
Selle mis kommunistid ära võtsid antsid sakslased tagasi.
1944a mindi kodumaad kaitsma suuremas osas vabatahtlikult.

Pole ise juures olnud kuid tema sõnade järele tuli paarkümmend ????? ja alla kümne fritsu/omakaitselase. Arvas, et ikka oma 30 meest oli ära tapnud. Miks ühtesid rohkem, ei tea, ehk sellepärast, et venelane istus kauem kukil (kuni vangilangemiseni).
Need omakaitslased olid Eesti mehed, tihti endised metsavennad, kes olid enne sakslaste saabumist kaitsnud Eesti külasid hävituspataljonide eest.
Väga kahtlane, et nad Su taati jahtisid, ju oli põhjust.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
Kasutaja avatar
Sollmann
Liige
Postitusi: 1378
Liitunud: 31 Jaan, 2005 19:45
Asukoht: Planeet Maa
Kontakt:

Postitus Postitas Sollmann »

Kuid mis pidi edasi tulema? Vabadus?
Kuidas?
Päris tõsiselt?
Et kuidas või? :shock:
Nooh, ütleme et kaugeltki mitte kõik ei uskunud/mõelnud tollal, et Sksm seilab maailmavallutuskursil.
Et käib sõda nagu sõda ikka kahe vana kaaslase vahel ja kui sm Stalin on lõpuks seljatet, lahkub fritz oma koju tagasi.
Taanis nt oli ju peaaegu siilililegi selgeks tehtud, et okupatsioon on ajutine, mitte igavene.
E-vähem sarnane olukord oli ka Norras - et tänu brittide hõivamisohule tuli Wehrmacht ennetavalt sisse tuua ja kui sõda 1-kord läbi, lahkub ka fritz.

Kas sks-d rääkisid siinmail, et kui võidame, pakivad matsid kohvrid ja tšuhh-tšuhh idapoole?
Paljud-paljud uskusid-lootsid, et kui 1-kord Sksm võidab, taastatakse siinmail EV ja kõik on jälle ilus ja hea :roll:
TÕDEONAJATÜTAR
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Hr Sollmann kirjutas:
Kas sks-d rääkisid siinmail, et kui võidame, pakivad matsid kohvrid ja tšuhh-tšuhh idapoole?
Nii et paljud uskusid ja lootsid, et kui Sksm võidab, taastatakse siinmail EV ja kõik on jälle ilus ja hea

Vaat sellega saame me kaubale küll.
Ajupesuohvrid! Ja - tuleb uuesti meelde raudristi toodud tsitaat Hr Lennart Meri kõnest.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Marvin ja 2 külalist