Poolitatud teema

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Kasutaja avatar
Sollmann
Liige
Postitusi: 1378
Liitunud: 31 Jaan, 2005 19:45
Asukoht: Planeet Maa
Kontakt:

Postitus Postitas Sollmann »

Karuke kirjutas: Vaat sellega saame me kaubale küll.
Ajupesuohvrid! Ja - tuleb uuesti meelde raudristi toodud tsitaat Hr Lennart Meri kõnest.
Ei, Karuke, veel ei saa!
Ajupesu tähendab ju mingi pideva udujutu uskumajäämist.
Sks-d ei afišeerinud, et lahkuvad siit koheselt pääle sõjategevuse lõppu.
Lihtsalt me vanaisad-emad uskusid sellesse ja küs on - miks nad ei oleks siis pidanud? :roll:
TÕDEONAJATÜTAR
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Jah.

Sks - mannid lubasid eestit viimse meheni kaitsta - aga tegid eestist nii kärmelt vehkat, et unustasid osadele sinimägede võitlejaile isegi taganemiskäsku anda.
Minu vanaisa nende hulgas.
Panid läbi metsa Peipsi poole ja kukkusid korpusemeeste otsa.
Need lasknud poistel minna...
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

Hr. Sollmann kirjutas:Vaat, seda minagi.
Polnud saksmannidel 44.ndal siin midagi enam lubada ja kui olnukski, pidanuks nende loba vaid lausullike uskuma.

Aga lihtne loogika ütles juba 41.-l maarahvale, et igavesti ei saa ju sõdida.
Et kui fritz võidab, läheb ehk koju ( ja saabub oodatud vabadus), kui aga vasja peale jääb .... :roll:
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

lembetu kirjutas:
hugo1 kirjutas:Need vaprad SS vennad, keda Sa rämpsuks kutsud, võitlesid samamoodi Eesti eest, nagu ka Sinule äärmiselt sümpaatsed muistsed eestlased.
Jura.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

lembetu kirjutas:
hugo1 kirjutas:Need vaprad SS vennad, keda Sa rämpsuks kutsud, võitlesid samamoodi Eesti eest, nagu ka Sinule äärmiselt sümpaatsed muistsed eestlased.
Jura.
Ja mis annab sinule õiguse selliseid kategoorilisi hinnanguid anda? Mis "kangelastegusid" okupatsioonivõimude vastu sina tegid, et pead enda hinnangut ainuõigeks? Torkisid salamahti ajalehes olevatel kommunistide piltidel nööpnõelaga silmi välja või?
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

Karuke kirjutas:Troll kirjutas:
Ja mis annab sinule õiguse selliseid kategoorilisi hinnanguid anda? Mis "kangelastegusid" okupatsioonivõimude vastu sina tegid, et pead enda hinnangut ainuõigeks? Torkisid salamahti ajalehes olevatel kommunistide piltidel nööpnõelaga silmi välja või?
Leian, et see teemaarendus ei ole veel võimalik - lihtsalt sellepärast, et hetkedogmast erinevad seisukohavõtud, teemad, postitused jne ellimineeritakse mõne moderaatori poolt paari tunniga olenamata, on see siis õiges kohas või mitte.
Oma osa ja süü on siin ka muidugi ülearu ägedatel foorumlastel...
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Hr Sollmann kirjutas:


Vaat, seda minagi.
Polnud saksmannidel 44.ndal siin midagi enam lubada ja kui olnukski, pidanuks nende loba vaid lausullike uskuma.
Seda minagi. Seda segasemaks jääb - millisel viisil pidi siis vabadus ikkagi SS vabatahtlike võitlejate arvates saabuma?Oleks siis vabatahtlikud läinud rindele pärast või vähemalt veidi enne atendaati Hitlerile?
Või siis kui liitlased maabusid Normandias?
Aga ei - sõtta mindi nimelt siis kui Reich veel täie tervise juures oli siis 1941 - 1943 ?
Uluotsa sundmobilisatsiooni ma ei arvesta - siis oli venelane ukse taga ja pilt kasvõi emotsionaalselt teine.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

Karuke kirjutas:Hr Sollmann kirjutas:


Vaat, seda minagi.
Polnud saksmannidel 44.ndal siin midagi enam lubada ja kui olnukski, pidanuks nende loba vaid lausullike uskuma.
Seda minagi. Seda segasemaks jääb - millisel viisil pidi siis vabadus ikkagi SS vabatahtlike võitlejate arvates saabuma?Oleks siis vabatahtlikud läinud rindele pärast või vähemalt veidi enne atendaati Hitlerile?
Või siis kui liitlased maabusid Normandias?
Aga ei - sõtta mindi nimelt siis kui Reich veel täie tervise juures oli siis 1941 - 1943 ?
Uluotsa sundmobilisatsiooni ma ei arvesta - siis oli venelane ukse taga ja pilt kasvõi emotsionaalselt teine.
Neil vabatahtlikel olid väga head näited ajaloost eeskujuks olemas. Loe üht minu varasemat postitust: http://www.militaar.net/viewtopic.php?p=24761#24761
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Seda küll.

Aga Saksa siidikäpast Keiser oli ikka suht midagi muud kui Adolf Hitler.
On siin seal ette sattunud saksa propagandamaterjale - no kuramus selle venna käest küll mingit vabadust oodata ei olnud?

Küll aga olla lubatud maad vallutatud idaterritooriumitel. Seda värki olen kuskilt lugenud, kuid ei ole kohe ja praegu valmis tõestama.
Kas see võis tõsi olla?
Et siis omakasu?



P.S Jutt on omajagu delikaatne - kuid minu meelest lõpuni selgeks rääkimata.
Siiani on piirdutud lakooniliste fraasidega "Teist võimalust polnud" ja "peatamaks punaseid mõrtsukaid" jne.
Kõik on arusaadav - kuid ikkagi puudub loogiline ahel?

Kättemaks----vaenlase peatamine --- ? ---- Vabadus.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

Karuke kirjutas:Seda küll.

Aga Saksa siidikäpast Keiser oli ikka suht midagi muud kui Adolf Hitler.
On siin seal ette sattunud saksa propagandamaterjale - no kuramus selle venna käest küll mingit vabadust oodata ei olnud?

Küll aga olla lubatud maad vallutatud idaterritooriumitel. Seda värki olen kuskilt lugenud, kuid ei ole kohe ja praegu valmis tõestama.
Kas see võis tõsi olla?
Et siis omakasu?
See oli ainult punapropaganda väide: http://www.militaar.net/viewtopic.php?p=33610#33610
Mingit tõestust sellele väitele ei ole seni leidnud.
Karuke kirjutas: P.S Jutt on omajagu delikaatne - kuid minu meelest lõpuni selgeks rääkimata.
Siiani on piirdutud lakooniliste fraasidega "Teist võimalust polnud" ja "peatamaks punaseid mõrtsukaid" jne.
Kõik on arusaadav - kuid ikkagi puudub loogiline ahel?

Kättemaks----vaenlase peatamine --- ? ---- Vabadus.
Karuke, neid küsimusi on siin foorumis pikalt ja põhjalikult arutatud, kasuta otsingut. Kasvõi seesama "Lihula ausamba" teema http://www.militaar.net/viewtopic.php?t ... sc&start=0 kujunes pea tervikuna aruteluks saksa vägedega liitunud eestlaste motiivide üle.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Troll kirjutas:
Karuke, neid küsimusi on siin foorumis pikalt ja põhjalikult arutatud, kasuta otsingut. Kasvõi seesama "Lihula ausamba" teema http://www.militaar.net/viewtopic.php?t ... sc&start=0 kujunes pea tervikuna aruteluks saksa vägedega liitunud eestlaste motiivide üle.
Õige ta on muidugi.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
marksman
Liige
Postitusi: 622
Liitunud: 15 Nov, 2005 15:58
Asukoht: kaardilt sa seda kohta ei leia;)
Kontakt:

Postitus Postitas marksman »

klge, mida nagu te arvate, kas meil (eestil) olex need 50, või teabmitu aastat olnud parem elada punaste :evil: :evil: :evil: võimu all, kultuur ju missugune, või sis saksa? see muidugi variant, et eesti iseseisvust plex taastatud. (ise vaba eesti poolt, et keegi kaheti mind ei mõista). Eestlased ei lakkunud saksmannide tagapoolt, seda ei saa KEEGI väita. ja et wehrmacht ja SS meie esiisadele relvad andsid ja nendega punaste vastu sõditi (koos sakslastega) see ple ju kuritegu. kas me olex pidanud ootama, kuni Punaarmee meile relva pihku pistab????

minu arvamus selline, et Veltu endale uue accounti teinud. jutt on samasugune igatahes
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Hakkasin seda värki lugema ja ausaltöelda muutus pisut ühekülgseks.

Nagu kahe kurdi vestlus - üks küsib miks ja teised ignoreerides küsimust raiuvad oma, et oli nii ja kõik!

Nagu oligi arvata ei viinud see vaidlus mitte kuhugi.
Viimati muutis Karuke, 27 Mär, 2006 14:18, muudetud 1 kord kokku.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

marksmann kirjutas:
Eestlased ei lakkunud saksmannide tagapoolt, seda ei saa KEEGI väita. ja et wehrmacht ja SS meie esiisadele relvad andsid ja nendega punaste vastu sõditi (koos sakslastega) see ple ju kuritegu. kas me olex pidanud ootama, kuni Punaarmee meile relva pihku pistab????

Nii rumalasti ma ei esineks, et hakata kedagi milleski süüdistama - eriti kui põhjust ei ole.

Üritan seda küsimust püstitada rohkem nii ilukirjanduslikult või nii.
Et millised reaalsed väljavaated võisid saksa mundris eesti soost vabatahtlikul sisimas olla?
Inimene ei ole ju vihmauss, et ei mõtle hetkel toimuvast sekunditki ette?
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
uusmario
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 28 Aug, 2005 20:30
Asukoht: järvamaa

Postitus Postitas uusmario »

Mind huvitab selle asja juures ainult see, miks kutsuda saksapool võitlejaid vabadusvõitlejateks?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot], Madis Reivik ja 2 külalist