BREXIT

[pagan]

Mille peale mina ütlesin, et ei torgita ju, see on liikmesriikide pädevus...

Jah liikmesriikide pädevus on rändajate hordid läbi lasta ja üleilmset "välkommeni" hüüda. Ja teisi "rassismis", "homofoobias" hurjutada.
Aga ei tohiks olla.

Samas ei ole liikmesriikidele jõukohane ühine julgeolek, välispoliitika, majanduspoliitika. Aga peaks olema.

Seega on meil vaja samaaegselt rohkem ja vähem EL-i. Aga teises vahekorras kui praegu on.

Vaata Koit Toome soovitatud videot: https://www.youtube.com/watch?v=7zc_q9p9iYg
Paljud asjad mis ajendasid Brexitit kehtivad ka meie kohta.
Ja ma ei taha Euroopa Liidu lagunemist, vaid selle muutumist.

Tänan tähelepanu eest. Ma rohkem ei vasta täna.

[chac]

GBP kurss on ilmselt ka üks asi mis lähiaegadel tähelepanu saab:
http://www.xe.com/currencycharts/?from= ... UR&view=1M

[Martin Peeter]

Kui nüüd natuke arutleda, kus EL minu meelest on üle piiride läinud, siis need on olnud paar väga harva juhtumit:

1) Austria - kui Vabaduspartei võeti valitsusse. See "kolm tarka meest neile külla saata", oli ikka üsna alandav.
2) Poola kallal norimine praegu seoses kohtureformiga ja liberaalide võimult peletamisega.

Muus osas on ette heita pigem saamatust: et ei otsustata ega suuta oma otsuseid ellu viia ega ennast suurjõuna maksma panna või lastakse mõnel suurel liikmesriigil teistega kooskõlastamatult soleerida. No võtame või selle põgenikekriisi või Venemaa sigatsemised.

Võib-olla on oma liberaalsuses üle piiri läinud Euroopa Inimõiguste Kohus, kuid see ei ole Euroopa Liit ja sellest välja astumine ei ole praegu point. Venemaa näiteks eirab lihtsalt osasid otsuseid ja kogu moos.


akf Kriku kirjutas

Palun usaldusväärseid allikaviiteid, mis kinnitaks, et Brüssel nõuab meilt midagi vastuvõetamatut homoabielude valdkonnas, sookvoote või keele- ja kodakondsuspoliitika muutmist.

Selle kohta viiteid ei ole, sest mida pole, seda pole, küll aga võrdõiguslikkuse propagandat finantseerib suures osas Norra selle Norway Grants kaudu (mis on sisuliselt nende "liikmemaks"), aga seda ikka suures mõistmises ja kokkuleppel meie Sotsiaalministeeriumiga, kuhu on (või täpsemini isegi "olid")koondunud tööle mõned häälekad feministid ja vähemusõiguslased. Samas võrdsed võimalused tööturul on EL üks põhilisi põhimõtteid seoses tööjõu vaba liikumise teemaga. Nii, et midagi ja natuke on, aga kõik toimub meie kohalike liberaalidega heas koostöös, mille kaudu annab vastavaid fonde ka pisut selles suunas painutada. See pole nüüd kuigi oluline teema ning mingist EL survest rääkida ei saa. Survet avaldavad ikka kohalikud sotsiaaldemokraadid ja reformierakondlased.

[Tegelane5]

Selle mitte Euroopa immigratsiooniga on see asi,et kui nn.Ida-Euroopa läks sinna,siis ta ka tegi tööd ja ei istunud kohvikus ja ei nõudnud häälekalt oma õigusi ehk siis EL tulnud maksid ka makse.
Suurem osa aga nn.koloniaalpõgenikest on rohkem supileeme peale tulnud.
Ok,poolakad lähevad pikemas perspektiivis tagasi,see oli tööjõud,kes oli haritud ja tööle orienteeritud.
Ma selle ülejäänud hulgale sellist iseloomustust ei anna,olen ise paljude nn.põgenikega töötanud.Minu kogemuse järgi üks kümmnest nendest tahab töötada ja sisse elada teise riiki.
Ehk siis olen kindel,et EL tulijate vähenemisel,ei vähene muust maailmast tulijad ja auk sots.kulutustele hakkab ka kasvama.

Vaevalt et poolakate jne EU töötajate ees uks kinni lüüakse. Kui seda poola torumehe skandaali meelde tuletada, siis point on äärmises poliitkorrektsuses. Nonde nn.põgenike kallal võtta ei saa(rassism) aga poola migrandi kallal saab kuna too on ju ka valge. Väide ju oli et poola migrandid raiskavad meeletult sots toetusi jne aga tegelikkuses kulus seda neile vähem kui inglastele endile
Pakun, et kui Soome migrantide vastuvõtu võime täis saab, siis tekib samuti probleem tööd mitte sugugi teha oskavate Eesti, Bulgaaria jne (varsti ka Britid ) pätt migrantidega. Loomulikult tuleb neid kuidagi piirata aga reeglid kehtivad ju kõikidele, kahjuks ka tublidele spetsidele väljastpoolt EUd.

[Seersant Steiner]

Koit Toome promotud videotes on üht teist lahti seletatud:
http://publik.delfi.ee/news/inimesed/ko ... d=74909545
Video 1: https://www.youtube.com/watch?v=7zc_q9p9iYg
Video 2: https://www.youtube.com/watch?v=UTMxfAkxfQ0

Esimeses videos öeldakse, et igasugune migrantide üleküllus on põliselanike asendamine. Et eurooplastest migrante on küll mõningatel aastatel mitu korda rohkem, aga toetuse saajatena on rahaliselt 10x kurnavamad - ja kiiresti paljunevamad mitte-EU migrandid.

Teises videos seletatakse põhimõtteliselt pointi, et EU ei ole enam rahvusriikide liit vaid mingi bürokraatide valitsetav räket kus ei ole võimalik läbi Euroopa Parlamendi seaduse eelnõusid esitada ja kus valijad ei tea kes neid arvukates Euroopa komisjonides esindab/vastutab.

1)Rahvusriikide liidus liikmesriikide sisest rahvus-, migratsiooni-, kultuuri-, usu- ja pereplaneerimise küsimusi diktaadi korras ei torgitaks. (Kui just kedagi "ahju" ei aeta.)
2)Rahvusriikide liidus oleks eestvedajatel õigus ettekirjutusi teha ainult rahanduse, majanduse, julgeoleku ja välispoliitika küsimustes.
Eks teemade vahel ole kohati piirid väga hägusad, aga selleks peabki tarku poliitikuid valima kes saavad aru punkti 1 ja 2 erinevustest.

EU on eliidi projekt, millega tahetakse h'vitada rahvusriike kontrollimatu immigratsioon ning nõme bürokraatia - tuleb vaadata mis toimub mõnedes EU riikides! Foxi saates Hannity Rudy Giuliani võrdles EU-d Obama p....se l'inud poliitikgaga ! http://insider.foxnews.com/2016/06/24/g ... view-world

[Martin Peeter]

Vaevalt et poolakate jne EU töötajate ees uks kinni lüüakse.

Nõus. Kui isegi Boris lubab, et britid saavad edaspidigi Euroopas töötada, siis ma ei kujuta ette, kuidas liikmesriikide töötajatele sulgetakse UK tööjõuturg. Need asjad ikka ühepoolselt ei käi.

[Kapten Trumm]

Selle kohta viiteid ei ole, sest mida pole, seda pole, küll aga võrdõiguslikkuse propagandat finantseerib suures osas Norra selle Norway Grants kaudu (mis on sisuliselt nende "liikmemaks"), aga seda ikka suures mõistmises ja kokkuleppel meie Sotsiaalministeeriumiga, kuhu on (või täpsemini isegi "olid")koondunud tööle mõned häälekad feministid ja vähemusõiguslased. Samas võrdsed võimalused tööturul on EL üks põhilisi põhimõtteid seoses tööjõu vaba liikumise teemaga. Nii, et midagi ja natuke on, aga kõik toimub meie kohalike liberaalidega heas koostöös, mille kaudu annab vastavaid fonde ka pisut selles suunas painutada. See pole nüüd kuigi oluline teema ning mingist EL survest rääkida ei saa. Survet avaldavad ikka kohalikud sotsiaaldemokraadid ja reformierakondlased.

Kas siin mitte vastavad aktivistid Eestis varmalt kirju Brüsseli suunas ei saatnud?

[Lemet]

EU on eliidi projekt, millega tahetakse h'vitada rahvusriike kontrollimatu immigratsioon ning nõme bürokraatia

Google translate või prisked seemned, herr ajaloomagister?

[kaugeltuuriv]

Ma olen aru saanud,et britid nõuavad viis aastat riigis elamist ja töötamist,kuni saad passi hankida.Kidlasti osad Ida-Euroopast kasutavad seda võimalust aga teised,pakun peavad iga aastaselt hankima endale tööload,mis muidugi peletab inimesed minema.On ju see seotud tööandja allkirjaga ja siis võib see fenomen tekkida, et tööandjad kukuvad palgaga mängima allkirja eest.
See magister,pole nimegi õeti mul meeles ,kes väidab ennast ajaloolaseks,võiks ikka nii palju tark olla,et teada EMÜ ja selle järglase EL ajalugu.Ei ole veel kuulnud,et inimesed elavad nii kaua ja nooruslikult alates 60-nendatest aastatest,et siiani valitseda.
Magister võiks ju koolist olla õppinud,et Euroopa integratsioon loodi selleks,et tema iidolit Adolfit(nii palju kui ma seda Saksa sõduri pilti vaatan ja seostan)enam ei tekiks,ei oleks enam Saksamaa-Prantsusmaa tüli ja NSVLiit ja tollase sots.leeri saaks ülemängida majanduslikult.
Aga ju siis ei ole ajalugu kaugema daatumiga,kui 10 aastat enam ülikoolide programmis,lugupeetud kaasfoorumlased.
Küll aga ma meenutan,et selle teema alguses toonitasin,et brittide lahkumisel,olgu selleks kas või 2 aastat hiljem on suurim tegija EL-is Saksamaa ja see pole kuidagi väikeriikide huvides,ei Skandinaavia riikide,Visegardi piirkonna,Belgia ja Poola huvides.
Juncker on Saksamaa käpik,temale oli Cameron meeletult vastu,teades neid taustamänge ja omades korralikku välisluuret andmetega.
Mind huvitab aga see fakt,et Poola president käis eraviisiliselt Eestis.
Kas tõesti Poola võtab enda peale rolli,mis oli enne brittidel?
Tõesti loodan,et kunagi Ilves heidab memuaarides valgust sellel erilisel külaskäigul,sest olen kindel,et Poola poolt on laual nn.endiste Ida-Euroopa riikide konsolideerimine Saksamaa surve vastu.

[Martin Peeter]

Selle kohta viiteid ei ole, sest mida pole, seda pole, küll aga võrdõiguslikkuse propagandat finantseerib suures osas Norra selle Norway Grants kaudu (mis on sisuliselt nende "liikmemaks"), aga seda ikka suures mõistmises ja kokkuleppel meie Sotsiaalministeeriumiga, kuhu on (või täpsemini isegi "olid")koondunud tööle mõned häälekad feministid ja vähemusõiguslased. Samas võrdsed võimalused tööturul on EL üks põhilisi põhimõtteid seoses tööjõu vaba liikumise teemaga. Nii, et midagi ja natuke on, aga kõik toimub meie kohalike liberaalidega heas koostöös, mille kaudu annab vastavaid fonde ka pisut selles suunas painutada. See pole nüüd kuigi oluline teema ning mingist EL survest rääkida ei saa. Survet avaldavad ikka kohalikud sotsiaaldemokraadid ja reformierakondlased.

Kas siin mitte vastavad aktivistid Eestis varmalt kirju Brüsseli suunas ei saatnud?

No see sidepidamine vastavate lobbygruppidega Brüsselis (mis siis sellega Komisjoni püüavad mõjutada) käib permanentselt, aga on suhteliselt jõuetu, kui pole kohapealset poliitilist tahet.

[Kilo Tango]

Koit Toome promotud videotes on üht teist lahti seletatud:
http://publik.delfi.ee/news/inimesed/ko ... d=74909545
Video 1: https://www.youtube.com/watch?v=7zc_q9p9iYg
Video 2: https://www.youtube.com/watch?v=UTMxfAkxfQ0

Esimeses videos öeldakse, et igasugune migrantide üleküllus on põliselanike asendamine. Et eurooplastest migrante on küll mõningatel aastatel mitu korda rohkem, aga toetuse saajatena on rahaliselt 10x kurnavamad - ja kiiresti paljunevamad mitte-EU migrandid.

Teises videos seletatakse põhimõtteliselt pointi, et EU ei ole enam rahvusriikide liit vaid mingi bürokraatide valitsetav räket kus ei ole võimalik läbi Euroopa Parlamendi seaduse eelnõusid esitada ja kus valijad ei tea kes neid arvukates Euroopa komisjonides esindab/vastutab.

1)Rahvusriikide liidus liikmesriikide sisest rahvus-, migratsiooni-, kultuuri-, usu- ja pereplaneerimise küsimusi diktaadi korras ei torgitaks. (Kui just kedagi "ahju" ei aeta.)
2)Rahvusriikide liidus oleks eestvedajatel õigus ettekirjutusi teha ainult rahanduse, majanduse, julgeoleku ja välispoliitika küsimustes.
Eks teemade vahel ole kohati piirid väga hägusad, aga selleks peabki tarku poliitikuid valima kes saavad aru punkti 1 ja 2 erinevustest.

EU on eliidi projekt, millega tahetakse h'vitada rahvusriike kontrollimatu immigratsioon ning nõme bürokraatia - tuleb vaadata mis toimub mõnedes EU riikides! Foxi saates Hannity Rudy Giuliani võrdles EU-d Obama p....se l'inud poliitikgaga ! http://insider.foxnews.com/2016/06/24/g ... view-world

Seersant, kelle huvides te seda Foxi pläma siin levitate.

Teeme asjad väga selgeks. See, mis enne Brexiti referendumit ennustati, ongi juhtunud - ei ole nendel Brexiti vendadel mitte mingisugust arusaama, kuidas see riik edasi elama hakkab. Vähe sellest, nad pidi tunnistama, et nende peamine kampaanialubadus oli vale. Šotimaa kaalub uut iseseisvusreferendumit. Riik on sisuliselt lagunemise äärel ja mina ei näe jõudu, mis selle peataks.

Mis tahes tuleb Trumpiga USA-s, on kindlasti suurusjärgu võrra hullem kui see, mis Obama valitsemise ajal on toimunud. Pealegi jätab Obama uuele riigipeale riigi, mis on palju paremas korras kui Bushilt saadu.

Igatahes sattus Eesti tulevik tugeva küsimärgi alla Brexitiga. Trumpi valimisega on ainutl aja küsimus, millal meie lapsed hakkavad rääkima jutte "ilusast Eesti ajast".

[kaugeltuuriv]

Kui BREXIT pani alguse vanale heale Euroopa malemängule, kus Saksamaa proovib olla kunn, pantslased lipp ja venelased vaheldumisi oda ja vankri rollis ning britid(või mis neist igenes järgi on aasta pärast)aeg ajalt ratsud ning USA isoleerib ennast nagu peale Esimest maailmasõda,siis oleme etturid ja loodavad töölaagrid rahvuskaardi valve all ootavad meid kahe käega.
Loodan,et see nii ei lähe,loodan väga.
Lakmuspaberiks on sellele Ukraina.Kui Saksamaa Vahva sõdur Šveiki sõnade järgi käseb edasi teenida ja lõuad pidada ning mitteallumisel hakkab ellu viima oma egoismist ja kasumist tingitud poliitikat,siis esimesena lastakse Venemaal Ukraina alla neelata.
Ja see on märk,et Trumpi saabudes keeratakse ka NATO-le selg.
Mis edasi järgneb,seda pole vaja ette kujutadagi.
Ma ei tea,kas see inglane,kelle artikkel Oleksloogias aasta kohta 2018 on selgelt nägemisvõimest tingitud või mees reisis ajamasinaga aga liiguvad asjad nagu selle mehe tsenaariumi poole.

[kana tagumik]

Rõivase pressikalt tuli siis välja, et mingisugust "plaani B" tegelikkuses ei eksisteerinud, Rõivas rääkis midagi "üldisest jutust", aga see pole see. Niivõrd oldi Brexiti vastaste võidus kindel.

[chac]

Rõivase pressikalt tuli siis välja, et mingisugust "plaani B" tegelikkuses ei eksisteerinud, Rõivas rääkis midagi "üldisest jutust", aga see pole see. Niivõrd oldi Brexiti vastaste võidus kindel.

Heh, Rõivas
Mingit plaani polnud, tundub, isegi inglise Brexiti juhtivatel tegelastel, nagu Boris Johnson
.... mõni siin unistab ma ei tea millest

[kana tagumik]

http://maailm.postimees.ee/3745359/davi ... eferendumi

Cameron peseb siis asjast käed puhtaks - tema brexitiga tegelema ei hakka, see jäägu järgmisele PM-le, uut referendumit ei tule ja šotlased loodetakse maha rahustada