Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[Martin Herem]

http://majandus24.postimees.ee/3756617/ ... 1465507886
- midagi see valitsus ikka vist teeb

[kana tagumik]

Vabaõhumuuseumi muutmine sujuvalt multikulti ja hompropaks - seda käis THI isiklikult susimas, ajakirjandusest käis läbi - on hea näide pehmest survest.

Ma olen ilmselt millestki olulisest ilma jäänud. Räägi, kuidas see vabaõhumuuseum homopropat teeb?

Ka siit teemast käis läbi...esimese asjana "Vabamus" st endine Okupatsioonimuuseum ( ajasin segi) mingi suht räige sisuga homonäitus.

[üks okas]

Kui aus olla, siis igav on sinuga Kilo Tango. Kõik su vastused on etteaimatavad. Sinu maailmavaade on arvatavasti kindel ja vaevalt sa oma väärtushinnanguid muudad. Seega suhteliselt kasutu on siin sinuga vaielda.

Väga lihtne on kõike põhjendada, kui väidetakse, et midagi ei tohi muuta! Kui küsitakse, et miks ei tohi migrante tagasi saata, siis on universaalne vastus, et

see on uks, mida EI TOHI lahti teha mitte mingil tingimusel.

Ja kui väita veel, et globaliseerumist (eelkõige migrantide juurdevoolu) ei saa peatada, siis poleks nagu enam põhjust vaielda.
Ja tõesti tunduksid rahvuslased veidrikena, kes ei saa kõige elementaarsematest tõdedest aru.

Et siis sinu arvates on repressioonid usu- või rahvustunnuse alusel igati ok ja nende mitte rakendamine kuritegu?
Ja mina ei ole väitnud, et globaliseerumine=massimmigratsioon. See on sinu enda väide nii, et sa vaidled praegu iseendaga.

Väitsin, et miljonitele Aafrikast ja Aasiast pärit migrantidele ei tohiks jääda muljet, et neid pole võimalik välja saata, sest see oleks sõnum uutele kümnetele miljonitele tulevastele migrantidele.
On ka teisi võimalusi, kuidas migrante välja saata. Kõige parem ja kõige humaansem viis on, et migrandid lahkuksid Euroopast vabatahtlikult.
Teostus oleks väga lihtne, kuid koheselt hakkaksid globalistid hädaldama. Siin ongi muide peidus oluline informatsioon, et globalistidele on tegelikult vaja suurearvuline migrantide kogukond Euroopas.

Mis praegu toimub (või toimus lähiminevikus) on ju oma olemuselt väga sarnane migrantide väljasaatmisega.
1. Praegu kutsutakse venelasi kampaaniakorras tagasi Venemaale. Lubatakse rahalist preemiat, kompenseeritakse reisikulud jne
2. 90-tel aastatel kutsuti sakslasi Saksamaale ja ingerlasi Soome. Kompenseeriti kulud

Selge on see, et lähitulevikus Süüria ei hakka kompenseerima naasvatele migrantidele reisikulusid ja maksma preemiat, kuid seda võiks teha ... Euroopa Liit.

Teostus oleks väga lihtne, kuid koheselt hakkaksid globalistid hädaldama. Lihtne oleks võtta vastu mingi seadus, et iga lahkuv migrant saab mingi summa ulatuses kompensatsiooni. (Ma ei tea, mis oleks piisav summa stimuleerimaks lahkumist. Arvatavasti 50 tuhat eurot, võibolla piisaks 40 tuhandest eurost või peaks see summa olema suurem). Järgnevalt oleks mingi tähtaeg, millele järgnevalt migrandid hakkaksid saama minimaalselt sotsiaaltoetusi. Neile jääks valik lahkuda ja saada sihtkohariigis kompensatsiooni või vireleda Euroopas väga väikeste sotsiaaltoetustega ja elada telgis. Kindlasti paljud migrandid sooviksid vabatahtlikult lahkuda.

Kuid kõik see on utoopia, see poleks teostatav, sest globalistid hakkaksid hädaldama ja tõestama, kui "vajalikud ja kasulikud" on Euroopa jaoks Aasiast ja Aafrikast pärit migrandid.
m.o.t.t. (mida oligi tarvis tõestada)

[Castellum]

Vabaõhumuuseumi muutmine sujuvalt multikulti ja hompropaks - seda käis THI isiklikult susimas, ajakirjandusest käis läbi - on hea näide pehmest survest.

Ma olen ilmselt millestki olulisest ilma jäänud. Räägi, kuidas see vabaõhumuuseum homopropat teeb?

Ka siit teemast käis läbi...esimese asjana "Vabamus" mingi suht räige sisuga homonäitus.

Hmm...võiks ju niipalju elust olla tähelepanekuid, et Vabaõhumuuseum ja kavandatav Vabamu on kaks ise asja...

[üks okas]

Ja mina ei ole väitnud, et globaliseerumine=massimmigratsioon. See on sinu enda väide nii, et sa vaidled praegu iseendaga.

Kuid kas siis globaliseerimimisega ei kaasne massimigratsioon?
Eesti jaoks pole eriti oluline mitme aasta jooksul saabub Eestisse 500 000 migranti Aafikast ja Aasiast. Tulemus oleks pöördumatu. See oleks hukatuslik Eesti jaoks. Pole erilist vahet kas migrandid saabuksid aasta jooksul või pikema perioodi, näiteks 100 aasta jooksul.

Kui väidad, et globaliseerumine ei võrdu massimmigratsiooniga, siis miks?
1. Globaliseerimisega ei kaasne absoluutselt mingit migrantide saabumist Eestisse?
2. Globaliseerimisega kaasneb migrantide saabumine Eestisse, kuid migrante ei saabu massiliselt vaid "ainult" sajad tuhanded ja seda pikema perioodi vältel.
3. Mingi muu põhjendus, miks globaliseerumine ei võrdu massimmigratsiooniga.

Kui oskaksid põhjendada, et globaliseerimisega ei kaasne absoluutselt mingit migrantide saabumist Eestisse ja Euroopasse, siis oled sa LEIDNUD vapustava teooria, kuidas lepitada Euroopas rahvaid. Siis oled sa geenius. Parafitseerides Ansipit, siis just sellises Euroopa Liidus me tahaksime elada.

Palun selgita, miks sinu arvates globaliseerumine ei võrdu massimmigratsiooniga?

[herman30]

Ka siit teemast käis läbi...esimese asjana "Vabamus" st endine Okupatsioonimuuseum ( ajasin segi) mingi suht räige sisuga homonäitus.

Jaanus Samma näitus “NSFW. Esimehe lugu” jutustab fiktiivse ooperi vormis loo edukast kolhoosiesimehest hüüdnimega Esimees, kes mõisteti 1960. aastate keskpaigas homoseksuaalse tegevuse tõttu vangi. Videotest, fotodest, ruumi-installatsioonist ja arhiivimaterjalidest koosnev näitus toob esile Nõukogude perioodi tagakiusamiste grotesksuse, kus riigivõim kontrollis ka inimeste intiimsfääri.

[toomas tyrk]

Kuid kas siis globaliseerimimisega ei kaasne massimigratsioon?

Ei, ei pruugi sugugi kaasneda. Praeguse massilise migratsiooni taga on ikka kestvad konfliktid Euroopa lähiümbruses. Ning siis neile kontrastiks rikas, liberaalne ja rahulik Euroopa läheduses. Konfliktide reguleerimise järel on vägagi võimalik, et toimub ka vastupidine ränne. Nii nagu Talibani kukutamise järel paljud põgenenud afgaanid kodumaale naasid. Praeguses segaduses on seal aga samuti küpsemas uus põgenike ränne...

Mitte kuidagi ei saa tõmmata võrdusmärki globaliseerumise kui protsessi ning praeguse rändesurve vahele. Täiesti suvaline seostamine.

Samuti on sul jälle siin mängus mingid "globalistid" kes on kõige kurja juur ning kõik kihva keeravad...

Aga reptiloidid ning vabamüürlased? Kas nemad on ka globalistid? Või hoopis antiglobalistid?

[Lemet]

Ma olen ilmselt millestki olulisest ilma jäänud. Räägi, kuidas see vabaõhumuuseum homopropat teeb?

Kunstiekspert Rebeka Põldsam on väljendanud lootust, et represseeritud on homonäituse üle rõõmsad: “Loodame, et küüditatud ja vabadusvõitlejad, kes teavad, mis tunne on olla maha vaikitud, tunnevad solidaarsust geide ja teiste okupatsioonivõimu tagakiusatutega ning on rõõmsad, et nendegi lugu saab kuuldavaks.”

Seevastu endine Eesti Rahva Muuseumi direktor ja praegune riigikogu liige Krista Aru (Vabaerakond) leiab, et homonäitus ei sobi Okupatsioonide muuseumi.

Riigikogu liikme Priit Sibula (IRL) hinnangul on kõnealune näitus aga oma olemuselt homopornograafiline – suguaktide kirjeldusi leiab n-ö toimikutest kui visualiseeritult fotodelt ja videotest. Rahvasaadik peab võimalikuks, et sellega apelleeritakse uutele sihtgruppidele nii siin kui sealpool riigipiiri.

“Leidub homoerootikat, nõudlikumale külastajale puhast perverssust. Ei puudu ka stseen ehk peenema nimetusega installatsioon mehest, kellele teine mees suhu urineerib,” kirjutab Objektiivi toimetaja Markus Järvi.

Kunstnik Jaanus Samma on näitusele osaks saanud negatiivest tähelepanust üllatunud. “Ta võib-olla ei oleks seda saanud, kui oleksime teinud selle nii-öelda turvalises kohas nagu seda on KUMU, aga ma arvan, et see ainult tõestab seda, et me teeme seda õiges kohas ja õigel ajal,” ütles Samma ETV saates “Aktuaalne kaamera”.

IMHO on sobimatu tegevus ja hoopiski selleks sobimatus kohas. Rääkimata "kunstiteose" enda rõlgusest. Oli võimalus näha videokatkendeid sest sürrealismist...

[toomas tyrk]

Okupatsioonide muuseum, tulevane Vabamu, on muuseas eramuuseum. Riigil on seal vist oma esindaja(d) nõukogus, või midagi sellist, aga muuseumi nõukogu esinaine on ikka fondi poolt ning ka uue tegevjuhi, uue nime jms valimisel oli jäme ots seal pool.

Kistler-Ritso Foundation (Sihtasutus) on rajatud USAs Washingtoni osariigis 1998. a. Eestis viib üritust ellu Kistler-Ritso Eesti Sihtasutus, mis on asutatud samuti 1998. a. Sihtasutuse tegevuse peaeesmärk on rajada Tallinnas Eesti Lähimineviku Okupatsioonide Muuseum ning rahastada seda üritust.

[Lemet]

See oli mõeldud sulle silmaringi laiendamiseks. Avaldasid ju huvi, kuidas Okupatsioonimuuseum homoseksuaalsust propageerib...

[toomas tyrk]

Mina tundsin huvi, kuidas Vabaõhumuuseum homoseksuaalsust propageerib. Aga tuli välja, et polegi vabaõhumuuseum. Ja siis pärast veel, et ei propageerigi, ja kõige lõpuks, et tegelikult see polnud homoseksuaalsus ka...

Nagu selles anekdoodis...

[üks okas]

Okupatsioonide muuseum, tulevane Vabamu, on muuseas eramuuseum. Riigil on seal vist oma esindaja(d) nõukogus, või midagi sellist, aga muuseumi nõukogu esinaine on ikka fondi poolt ning ka uue tegevjuhi, uue nime jms valimisel oli jäme ots seal pool.

Muuseum saab iga-aastast tegevustoetust Kultuuriministeeriumist. Maksumaksjatel, EV kodanikel, on siiski pe..mu muuseumi nimevaliku ja ekspositsioonide valiku kohta otsustusõigus. Eks aeg näitab.

Valitsus ja Kultuuriministeerium esindavad siiski rahvast. Pole siiski nii lihtne, et mingi nõukogu otsustab missugune peab olema Eestis muuseum, mis kajastab NSV Liidu okupatsiooni. See, et Sten Tamkivi kuulub nõukokku, on juba vaga tähenduslik ja võib oletada kui eestimeelseid otsuseid see nõukogu vastu võtab.

Toimus ju rahva petmine. Alguses ehitatakse riigi toetusel Okupatsiooni Muuseum, siis muudetakse nõukogu poolt nimi Okupatsioonide Muuseumiks ja seejärel muudetakse nõukogu poolt kogu kontseptsiooni ja lõpuks muudetakse ka nimi Vabamuks.

Venemaa ei tunnista Eesti okupeerimist NSV Liidu poolt. Saksa okupatsiooni kohta on Eestis ja Euroopas piisavalt muuseume. Muuseumi kogu aur ja ekspositsioonipind ja üritused peaks minema eelkõige NSV Liidu okupatsiooni kajastamisele. Aastate jooksul pole ju tulemusi praktiliselt midagi saavutatud. Millal oli Okupatsioonide Muuseumis viimati rahvusvaheline konverents NSV Liidu okupatsiooni teemal? Homo- ja multikulti üritusi ja näituseid saaks ka mujal korraldada.

[üks okas]

Praeguse massilise migratsiooni taga on ikka kestvad konfliktid Euroopa lähiümbruses.

Ei maksaks siiski nii naiivne olla.

Peaks rohkem tutvuma Brüsselis avaldatud materjalidega. Aastaid ja aastakümneid on sihikindlalt eraldatud Euroopa Liidu poolt raha, et Aasiast ning Aafrikast tuua Euroopasse migrante. Kindla, kordineeritud plaani järgi on Euroopasse toodud ka näiteks Filipiinidelt suur hulk migrante. See on sihikindel ja teadlik tegevus. Kuidas ja kelle huvides on selline migratsioonipumba pidev töös hoidmine? Mis eesmärkidel on vaja rahvusriikidesse suunata erinevatest rassidest ja rahvastest migrantide hulgad?

Paralleelselt illegaalse migratsiooniga toimub ka Euroopa Liidu rahastatud legaalne migratsioon. Paljudes Kesk-Aafrika riikides on juba aastaid avatud keskused, mida rahastab Euroopa Liit ja just neis keskustes valitakse välja migrandid, kes tulevad legaalselt Euroopasse. Kas reptiloidid ning vabamüürlased langetavad neid otsuseid Brüsselis?

Ei maksa irvitada ja olla naiivne. Kogu euroametnike masinavärk on osaline. Ka eestlastest Euroopa Parlamendi liikmed, euroametnikud, kaasajooksikud. Tänu nende "hoolsa ja tubli töö" tulemusena toimub legaalsel teel mustanahaliste aafriklaste Euroopasse toomine.

Millegipärast vaikitakse häbelikult, et Aasiast ja Aafrikast migrantide legaalselt Euroopasse toomine kestab aastakümneid. Kuid kes on andnud ametnikele selleks volitused? Miks ei ole eestlasest tavakodaniku käest vaja seda küsida? Mina ei ole selleks nõusolekut andnud. Arvatavasti keegi ministritest nõustub mingi järjekordse leppega ja avalikust ei teavitata.

Kuidas põhjendatakse, et pidevalt on vaja migratsioonipumpa töös hoida? Kelle huvides kõik see toimub? Eestlaste huvides?

Poleks vaja ajada udu, et kestvad konfliktid on tekitanud sõjapõgenike tulva. Mugavusmigrantide saabumine toimus siiski eelkõige tänu Brüsseli asjapulkade sihilikule "saamatusele". Massimigratsiooni oleks ju olnud võimalik peatada, kuid "asjaolude kokkusattumusel polnud see võimalik". Muidugi oli selline "saamatus" sihilik.

Samuti toimus 30-tel aastatel Ukrainas näljahäda tänu kommunistidest ametnike "saamatusele". Loetud tundidega oleks viljakoormatega rongid jõudnud Ukrainasse. Samal ajal eksportis NSV Liit suures koguses teravilja. Moskvas jätkus toiduaineid, kuid Ukrainasse transportida neid ei saanud, sest "asjaolude kokkusattumusel polnud see võimalik". Muidugi oli selline "saamatus" sihilik.

[toomas tyrk]

Praeguse massilise migratsiooni taga on ikka kestvad konfliktid Euroopa lähiümbruses.

Ei maksaks siiski nii naiivne olla.

Peaks rohkem tutvuma Brüsselis avaldatud materjalidega. Aastaid ja aastakümneid on sihikindlalt eraldatud Euroopa Liidu poolt raha, et Aasiast ning Aafrikast tuua Euroopasse migrante. Kindla, kordineeritud plaani järgi on Euroopasse toodud ka näiteks Filipiinidelt suur hulk migrante. See on sihikindel ja teadlik tegevus. Kuidas ja kelle huvides on selline migratsioonipumba pidev töös hoidmine? Mis eesmärkidel on vaja rahvusriikidesse suunata erinevatest rassidest ja rahvastest migrantide hulgad?

See on lihtsalt BS. Paluks esitada siis need "Brüsselis avaldatud materjalid".

EL ametnikel ei ole lihtsalt sellist kohta, kuhu need migrandid paigutada. Puudub territoorium, eluruumid, kõik muud.

Fantaasiaid ei maksa siia postitada.

[üks okas]

Paluks esitada siis need "Brüsselis avaldatud materjalid".

Olen ise lugenud. Ma ei mäleta enam kes oli väljastanud dokumendi autor ja sellepärast märkisin "Brüsselis avaldatud materjalid". Arvatavasti oli see siiski mingi Euroopa Komisjoni dokument.

"Juhuslikult" on igasuguste "Brüsselis avaldatud materjalide" otsimine väga keeruline. Ja reeglina on ka nii, et "juhuslikult" viibivad tõlked mõne päeva, mõnikord ka nädala.

Eks lähen siis seda dokumenti otsima.