Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[Raubritter]

Vahest on need relvastumisplaanid, eriti tiibraketid ja merevägi - tuleviku tarbeks, aga mitte tülikate ida-euroopa väikeriikide dresseerimiseks... sosistatakse nii mõneski nurgas, et uued naftasõjad peetakse - võib-olla juba lähima paarikümne aasta jooksul - põhja-jäämeres ja Arktikas.
Ja seal pole AK47-ga kitsekarjuseid ega RPG-7dega somaalia piraate, ainult jänkid ja venelased, tipptehnikaga. Ja jää sulab iga aasta, uued läbipääsuteed avanevad.
Aga tankide ja natsgvardiaga pole seal muidugi midagi teha.

[kaugeltuuriv]

Natzigvardia ikka rohkem sisetarbimiseks ja reziimi kindlustamiseks ette nähtud.
Aga Põhjala militariseerimine käib Venemaal täie rauaga, ja selle üle muret avaldamast norrakad enam ei varjagi.
Ütleme nii,et NATO teeb ka neile uuendatud kaitseplaani, loodan, et siin parempoolne valitsus ei vahetu ja need sotside kahe valimiseperjoodil tehtud "desarmeerimsotsused" parandatakse.
Mind ajas naerma see Putja avaldus Soomele, et nende väed on Soome piirist 1600 km. kaugusel veel aga , kui NATO-ga koostöö Soomel areneb, siis ähvardas väed piirile panna.
Nali kuubis,Vene väed on juba praegu Soome ja Norra piiride lähedal, mees ikka täiega minu arust mõnitas kuulajaid pressikal.

[Siga]

Vahemaa Helsingist moskvasse on linnulennult 893 km. Väita, et vene väed on viidud Soome poolt vaadatuna lausa Moskva taha kuni 300-400 km kaugusele, on jabur.

[Lemet]

Palju on vahemaa Soome piirist näiteks Kroonlinna...? 1500 kilomeetrit, my ass...

[Kapten Trumm]

Mind ajas naerma see Putja avaldus Soomele, et nende väed on Soome piirist 1600 km. kaugusel veel aga , kui NATO-ga koostöö Soomel areneb, siis ähvardas väed piirile panna.Nali kuubis,Vene väed on juba praegu Soome ja Norra piiride lähedal, mees ikka täiega minu arust mõnitas kuulajaid pressikal.

Vahetult Soome piiri taga (24h kaugusel) on tegelikult VF maaväge või maaväena kasutatavat väge umbes samapalju, kui on seda Eesti piiri taga.
Täpsemalt lugesin kokku 2 motolaskurbrigaadi ja 1 merejalaväebrigaad (Murmanski ligidal) - seda siis 1500 km piiri kohta.
Soome KV reformi eelne maavägi oli nt 16 brigaadi (kõik reservbrigaadid)- VF vägede paiknemine pärineb sellest ajast.
Vahest pidas vana silmas seda käraga loodud 1. tankiarmeed?

Ses mõttes oli Putja avaldus õige, et Soome sõjaliseks ründamiseks mingit tõsist jõudu venelastel kohe võtta poleks, kui soomlased passima ei jää, siis see tänane piiriäärne kontingent saaks Soome KV käest tappa mis koliseb ja mitte ainult maapinnal, vaid tõenäoliselt õhus kah.

[ruger]

Vene luurelennuk tegi 05.07.2016 pika reisi Norra piiri äärest kuni Lätini

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 17865.html

[Kapten Trumm]

See peaks olema venelastel ainueksemplar ja päris uus. Eks sõidavad regulaarselt piki piiri ja kontrollivad, kas on tekkinud eetrisse võõraid signaale, mis reedavad vägede, uue tehnika jne olemasolu.

[Otto K]

Mingi artikkel (arvamus?) vene armee (tegelikust) suurusest koos reservidega... ja nn. surnud hingedest.
http://shaked-il.livejournal.com/103304.html

[Kapten Trumm]

UKR sõjas olid mängus küll mingid puutumatu tagavara (NZ) laod, kus oli ladustatud tükati WWII aegne relvastust. Sealt olid pärit nt 14,5 mm vene tankitõrjepüssid (mida UKR optikaga varustas) kui ka Maximi raskekuulipildujad, mida sõja algfaasis vabatahtlike poolt kasutati (kui UKR armee neid ei varustanud). Taolised nännilaod võivad venes ka veel täiesti olemas olla. VF tankiväe reservist kanti maha viimane WWII aegne tehnika (liikurhaubitsad ISU-152) 90ndate keskpaigas (eks need uue olemisega WWII soomukid paraadil ongi taolisest kohast pärit).

See 20 miljonit reservisti on sama kaaluga nagu meie kümned tuhandeid reservistid 90ndatest - isikud, kes on läbinud teenistuse ja saanud mingi väljaõppe, kuid kes pole kordusõpet saanud ja kellele tõenäoliselt pole täit varustust ka anda - väga võimalik, et neid varustataks WWII jalaväediviisi varustustega.

[kaugeltuuriv]

Kui ma Moskvasse teenima läksin, siis garantiiaja olin Moskva Mereväe Ekipaazis, nii 3 nädalat vist.
Ja ükskord kamandati meid noori keldrisse, et relvaladu revideerida.
Tookord läksid likvideerimisele Tsaari-Venemaa varud ehk siis Mossini vindid aastast 1914.Kogu see 2 Maailmasõja kraam oli kenasti reserviste ootamas,Maksimid ja Degterjovid on meelde jäänud ja kastide viisi PPŠ-sid ja muidugi neid samu Mossineid aga need olid 30-nendate aastate mudelid.

[Lemet]

61 aasta Berliini sündmuste aegu relvastati DDR töölissalgad PPŠdega...

[Kapten Trumm]

Taoliste varude saatus venes on kõige suurem mõistatus. Ukraina näiteks müüs neid üle maailma - sattusin vaatama üht saadetu, kus vennad tahtsid ehitada SVT-40* snaipripüssi ja Kanada relvakaupmehel oli terve virn kaste Ukrainast, sees kenasti konserveeritud kasutatud SVT-d ja seal omakorda mitmeid snaiprivariante (ilma sihikuta). Kui taolid laod on alles ja seal olev kraam kasutatav, siis küll miilits need reservistid ka jõuga ära mobiliseerib kui vaja. Tulevadki ahelikus oma PPsh-dega.

* - SVT-40 on siis Tokarevi (?) poolautomaatvintpüss 1940. aasta mudel. Soomlased hindasid taolisi trofeesid. Sellest ehitati ka snaipripüsse ja mitmed vene snaiprid eelistasid neid Mossini vintpüssile (poltlukule). Vene vintpüssid kasutasid minuteada sama padrunit, mida kasutavad täna venelaste täiskuulipildujad ja täpsuspüssid (7,62x54 mm).

NSVL armee relvastuses oli 1990ndate seisuga ca 1200 haubitsat M-30 (D-30 eelkäija). Neid figureeris siin-seal tegevüksustes ka 1990ndate lõpus (motolaskurbrigaadi suurtükidivsjonis). Kuhu need kadusid, kas vanarauda või läksid kuskile konserveeringu alla?

[Kapten Trumm]

Vahest on need relvastumisplaanid, eriti tiibraketid ja merevägi - tuleviku tarbeks, aga mitte tülikate ida-euroopa väikeriikide dresseerimiseks... sosistatakse nii mõneski nurgas, et uued naftasõjad peetakse - võib-olla juba lähima paarikümne aasta jooksul - põhja-jäämeres ja Arktikas.
Ja seal pole AK47-ga kitsekarjuseid ega RPG-7dega somaalia piraate, ainult jänkid ja venelased, tipptehnikaga. Ja jää sulab iga aasta, uued läbipääsuteed avanevad.
Aga tankide ja natsgvardiaga pole seal muidugi midagi teha.

Paraku on sul õigus.
Operatiivsuuna "Arktika" tähtsamaks muutumisele viitab juba mõned aastaid VF (sõjaline) aktiivsus piirkonnas, milleks on:
1. suurte sõjalaevade ja merejalaväe osalusega peetud õppused Põhja-Jäämeres, kus laevastiku pealveejõud läbisid ajujääs pikki vahemaid jäälõhkujate abil.
2. on taaselustatud mahajäetud lennuvälju Põhja-Jäämere saartel
3. hiljuti lasti Peterburis vette uus (ja seni suurim) aatomiküttel jäälõhkuja - kahten, et Soome laht ega Must meri pole selle tegevuspaik.....vaid need on aegade alguseks ehitatud tööks rängas Põhja jääs laevakaravanide läbiviimiseks (ameeriklastel ega kanadalastel taolise võimsusega laevu polegi).
4. Moskva on seni hoidnud hinges (mõistagi peale makstes) asulaid ja asustust Põhja-Jäämere saartel ja põhjarannikul - nt Franz Josephi maal ja Novaja Zemljal.

NSVL kuulutas omal ajal enda polaarvaldusteks tubli kolmandiku Põhja-Jäämerest ja Putini Venemaa jätkab seda joont - vene aja geograafia kaarte on kõik näinud - piir jookseb vene piirilt Koola poolsaarel mööda meridiaani pooluseni ja sealt tagasi Tsukotkani. See pole mõistagi rahvusvahelise õiguse kohane, aga keegi seda ka ei vaidlustanud ning Moskvas peetakse neid alasid täie õigusega "Vene põlisterritooriumiks".

Sestap võib arvata, et see kaugpommitajatega poosetamine Süürias ning kallite tiibrakettidega suvaliste kohtade tulistamine ei ole enamat kui uute relvade demomine ning katsetamise kohas, kus vastu veel ei tulistata - tegelikkuses on need ikka mõeldud USA/NATO laevastiku vastu kasutamiseks.

Nüüd aga läheb huvitavaks:
Tõenäoliselt mahuvad samasse žanrisse ka meri-jõgi tüüpi väikeste kaasaegsete raketilaevade teke Kaspial, nimelt on teatud piirini ju Vene siseveed laevatatavad ning mered omavahel kanalitega ühendatud. Ehk siis see Kaspia flotill on tegelikkuses mõeldud saatmiseks sinna, kus vaja ja selleks pole vaja enam Bosporost ja Taani väinu (ega NATO käes olevat Atlandi), vaid venelaste kontrolli all olevaid siseveeteid (Volga-Balti ja Valge mere kanal (Belomorkanal). Volgat pidi saab Kaspialt Oneega järve ja sealt mööda Belomorkanali saab sõita juba Valgesse merre (mis on Põhja-Jäämere osa)
https://en.wikipedia.org/wiki/Volga%E2% ... c_Waterway
https://et.wikipedia.org/wiki/Valge_mer ... mere_kanal

Sealt leiab sellise lause:

Et kanali sügavus ei ületa nelja meetrit, ei ole see merelaevadele laevatatav ning seal on hõre liiklus

Siin tulebki välja, miks venelased ehitavad huvipakkuvas osas sügavale Kaspiale selliseid laevu, mille süvis on iseloomulik jõelaevadele ja miks laev on varustatud veepaiskuritega kruvide asemel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette

Mille suure mere kontekstis vähetähtis omadus on:

Draft: 2 m (7 ft) (21630)[1]
2.5 m (8 ft) (21631)[

Antud laevu on tellitud kokku 15 tk, millest Kaspial on täna merel 6 tk. Samad laevad osalesid ka selles tiibraketishow's Süüria mässuliste vastu.

[kaugeltuuriv]

Kas need Volga-Balti tüüpi madalama pardaga merelaevad ka sealt kanalist läbi ei pääsenud?Nõuka riigi lõpus ja 90-nendatel käisid teised agaralt Pärnu sadamas,kui palgivedu oli vaja teha?

[Sekeldaja]

Kas need Volga-Balti tüüpi madalama pardaga merelaevad ka sealt kanalist läbi ei pääsenud?Nõuka riigi lõpus ja 90-nendatel käisid teised agaralt Pärnu sadamas,kui palgivedu oli vaja teha?

Volgo-Balt tüüpi laevade maksimumsüvis on 3.6 meetrit, Valge Mere ehk Belomorkanali minimaalne 3.5. Eesti sadamates neid vist suurt enam ei käi jah, suuremad ja tõhusamad laevad suruvad tasapisi välja. Jääklassi neil pole, peamasin ainult 1200 kW, seega jäälõhkujate poolt talvel ei teenindata, talveks kolivad soojematesse vetesse.