Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[pagan]

Oi oi oi oi....


Et kui lihtsa asjaga orki pannakse, mis siis järeldame?

Ega ma sel maksuteemal sõna võtta eriti ei tahtnudki. Tahtsin lihtsalt möönda, et sellest nähtamatust laest on varemgi läbi pandud ja kukalt sügatud.
Samamoodi tahtsin möönda, et see nähtamatu piir on ka teisteski eluvaldkondades. Kuhu maani toimib usaldus ja kust maalt on tunne, et surutakse räästa alla.
No riigikaitsesse ümber panduna näiteks:

Iga võitleja peas on nähtamatu piir, milleni suurem osa sõdureid tajub oma kohustust (eluga riskeerida ning võimalust surra) õiglasena ja osaleb õppustel ilma suurema kisa ja kärata ära. Ei pea KRA kedagi taga ajama ega meelitama. Kui sellest nähtamatust piirist üle astuda, siis võib kogu masinavärk päevapealt kokku kukkuda ja seda hiljem uuesti käima saada on väga raske. Sest usaldust on raske võita, aga lihtne kaotada. Oleks vaid ametnike hulgas rohkem neid, kes „mõistaksid lindude keelt“ ja oskaksid seda habrast piiri märgata.

[Trigger]

Kolme viimase postituse kokkuvõte. (IMHO) Vähemalt minu jaoks. Selgitan miks.

Mis on loo moraal?
... Kui sellest nähtamatust piirist üle astuda, siis võib kogu masinavärk päevapealt kokku kukkuda ja seda hiljem uuesti käima saada on väga raske. Sest usaldust on raske võita, aga lihtne kaotada. Oleks vaid ametnike hulgas rohkem neid, kes „mõistaksid lindude keelt“ ja oskaksid seda habrast piiri märgata.

Seda "lindude keelt" on vaja tegelikult igal erialal mõista.

See "lindude keelt" ja tarkuseteri on igal erialal vaja mõista. Rõhuasetus sõnadel igal erialal . Eestis, Riigikogus, EV ministeeriumites, Euroopa Liidus. Sama olukord on ka militaar.net-is. Ka militaar.net-i kogu masinavärk võib päevapealt kokku kukkuda, kui hakkatakse kaitsma mingi grupi ideoloogilisi eelistusi ja põhjendamatult bännima neid kellel on erinev arvamus.

Ka militaar.net foorumi administraatorile ja moderaatoritele oleks soovitus märgata habrast piiri, kui soovitakse kaasfoorumlast bännida.

Käesolev militaarfoorum peaks olema eelkõige kogu Eesti militaarhuviliste foorum, eestimeelne foorum, mitte ainult Toomas Türgi meelne, piiritletud poliitilist ideoloogiat propageeriv foorum.

Administraator võiks olla sallivam ja tolerantsem. Kindlasti ei peaks Toomas Türk kõiki oma otsuseid kommenteerima, sest tema on siiski foorumi omanik ja tänu temale on olemas selline suurepärane foorum nagu militaar.net.

Sain just hiljuti kahenädalase bänni. Enda arvates põhjendamatult (IMHO), sest vastasin korra juba küsimusele, kuid sarnaseid vastuseid nõuti veel ja veel, uutele väga primitiivsetele küsimustele. Jätkati lolli mängimist (IMHO) ja mõeldi järjest uusi sarnaseid küsimusi välja, kuigi eelnevates postitustes olin juba vastanud. Ok ma ei hädalda. Sain aru, et mode pidi sellise olukorra lõpetama. Bänniti aga mind, mitte trollijaid.

Kõigest eelnevast tulenevalt jälgisin tähelepanelikult, kuidas "üks okas" banniti. Kõik tema 5 väidet olid ju õiged, kuid bännimise põhjus oli, et "üks okas" valetab. Väga tähenduslikult on saabunud see "habras piir", et keegi kaasfoorumlastest ei taha olla modede ja admin-ga eriarvamusel. Kaasfoorumlastel ja modedel oleks ju lihtne võimalus olnud kontrollida "üks okas" viit väidet, mille eest ta bänniti. Kuid seda ei tehtud. Sest selline teguviis oleks otsene vastandamine modedele ja tagajärjeks oleks bännimine. Loodan, et kaasfoorumlast "fredeg"-i siiski ei bännita.

üks okas:
Toimus ju rahva petmine. Alguses ehitatakse riigi toetusel Okupatsiooni Muuseum, siis muudetakse nõukogu poolt nimi Okupatsioonide Muuseumiks ja seejärel muudetakse nõukogu poolt kogu kontseptsiooni ja lõpuks muudetakse ka nimi Vabamuks.

toomas tyrk:
Missugusel riigi toetusel see muuseumi ehitamine toimus? Muuseum rajati 100% Kistler-Ritso fondi rahadega. Esialgse kokkuleppe järgi pidi muuseumi ülalpidamine seejärel minema EV kätte, tegelikuses katab sama fond lõviosa ka igapäevakuludest.

Siin puhul ei ole asjad nii lihtsad, et era ja riigi. See muuseum kogus oma fondi ka "esemeid, fotosid ja dokumente Nõukogude ja Saksa okupatsiooniperioodidest". Tänaseks ei ole enam päris kindel, kas isikute, kes sinna heausklikult oma mälestused ja materjalid saatsid, huvid on kaitstud ja kas nende saadetu saab olema ka tulevikus avalikult kättesaadav.

[Trigger]

Oletatavasti on arusaamatused juhuslikud ning nende tekkepõhjus on eelkõige asjaolu, et väiteid on eriti raske kontrollida, sest vastavat informatsiooni on eriti keeruline leida. Arvatavasti sellepärast ei leidnud ka administraator koheselt õigeid vastuseid. Omaette küsimus on muidugi see, et milleks ja kelle huvides on vastava informatsiooni leidmine tehtud nii keeruliseks? See on aga juba omaette teema.

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 06#p473106

üks okas, 2 nädalat labase valetamise ning väljamõeldiste tõe pähe levitamise eest.

Toimus ju rahva petmine. Alguses ehitatakse riigi toetusel Okupatsiooni Muuseum, siis muudetakse nõukogu poolt nimi Okupatsioonide Muuseumiks ja seejärel muudetakse nõukogu poolt kogu kontseptsiooni ja lõpuks muudetakse ka nimi Vabamuks.

Jah, praegu toimub tõesti rahva petmine. Sinu poolt.

Missugusel riigi toetusel see muuseumi ehitamine toimus? Muuseum rajati 100% Kistler-Ritso fondi rahadega. Esialgse kokkuleppe järgi pidi muuseumi ülalpidamine seejärel minema EV kätte, tegelikuses katab sama fond lõviosa ka igapäevakuludest.

Muuseum asutati juba enne hoone ehitamist. See kogus kogu aeg OKUPATSIOONIDEGA seotud materjale. Mitte ainult N Liidu okupatsiooniga. Ja on avamisest saadik kandnud Okupatsioonide muuseumi nime.

Nii et vähem möla, rohkem kontrollitud fakte, paluks.

Kontrollisin fakte. Kontrollisin "üks okas"-e esitatud väiteid.

1. Muuseum ehitati Eesti riigi toetusel.
Tallinna kesklinnas paikneva kinnisvara puhul on tihti hoone maksumusest olulisem maa maksumus, millel hoone asub. Muuseum ei ole maa eest sentigi maksnud. Muuseumil on 50-ks aastaks TASUTA rendileping maa kasutamiseks. Kaitseliit rendib muuseumile maad.

2. Muuseumi praegune nimetus on "Okupatsioonide Muuseum". Muuseumi eelmises nimetuses oli sõna okupatsioon ainsuses, selles osas oli "üks okas"-l õigus. Eelmise nimetus oli "Okupatsiooni ja Vabadusvõitluse Muuseum". Rahvapärane, lühendatud ja mugavndatud nimetus oli lihtsalt "Okupatsioonimuuseum".
http://stenogrammid.riigikogu.ee/et/201602221500

Mart Helme:
Kui muuseum asutati, siis kandis see nime Okupatsioonimuuseum. "Okupatsioon" oli ainsuses. Edasi läks nii, et oli vaja muljet lahjendada, mitte osutada sõrmega riigile, kes meid 50 aastat okupeeris. Oli vaja muljet lahjendada ja tuua mängu ka riik, kes meid okupeeris teise maailmasõja ajal – Natsi-Saksamaa – ja pandi nimeks Okupatsioonide Muuseum. Vaheetapp oli see, et muuseumi seinalt võeti maha tähed, mis moodustasid muuseumi nime – et ei torkaks silma, jumala eest, ei ole ilus, solvab kedagi. Ja nüüd on asi sealmaal, et meie Okupatsioonide Muuseum muutub Vabamuks.
Aset on leidnud mentaalne ja vaimne murdumine.

Aset on leidnud suveräänsuse kadu. Ja mis veel on juhtunud Eesti Vabariigis? See on see, millest meil kogu aeg räägitakse: ühiskonna lõhestumine. Lugesin Toomas Hendrik Ilvese intervjuud Eesti Päevalehes. Kogu see intervjuu on nagu üksainus suur jäme osutav sõrm stalinistlikult plakatilt. Sina, eestlane, oled süüdi selles, et maailmas meist halvasti mõeldakse! Sina oled sallimatu, sina ei taha pagulasi, sina räägid endiselt okupatsioonist. Sina, sina, sina! Siit see lõhe tulebki. Mitte rahvas ja mitte äärmuslased, nagu mina siin, ei lõhesta rahvast, vaid need, kes suruvad rahvale peale tema ajaloolise mäluga, tema moraalse õiglustundega vastuolus olevaid asju, olgu selleks kooseluseadus, olgu selleks Okupatsioonide Muuseumi ümbernimetamine Vabamuks. Nii lihtne see ongi.

Edasi süüdistati "üks okas"-t kolmes järgnevas pettuses:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 05#p473105

Pettus on hoopis see, millega Sina siin tegeled. Kumbki dokument ei puuduta mingeid rahaeraldusi. Sinu väide oli

Aastaid ja aastakümneid on sihikindlalt eraldatud Euroopa Liidu poolt raha, et Aasiast ning Aafrikast tuua Euroopasse migrante. Kindla, kordineeritud plaani järgi on Euroopasse toodud ka näiteks Filipiinidelt suur hulk migrante. See on sihikindel ja teadlik tegevus. Kuidas ja kelle huvides on selline migratsioonipumba pidev töös hoidmine? Mis eesmärkidel on vaja rahvusriikidesse suunata erinevatest rassidest ja rahvastest migrantide hulgad?

Kus on ükski rahaeraldus?

Viidatud dokumendid reguleerivad kvalifitseeritud spetsialistidele EL-s elamis- ja töölubade väljastamist. Mingit rahaeraldust, Filipiine ja Aafrikat ning migratsioonipumpa pole olemaski.

Soojenduseks 2 nädalat dokumentide lugemiseks ning järelemõtlemiseks. Järgmine kord selline labane valetamine lõppeb eluaegse ja postituste kustutamisega.

[Castellum]

Kontrollisin fakte. Kontrollisin "üks okas"-e esitatud väiteid.

1. Muuseum ehitati Eesti riigi toetusel.
Tallinna kesklinnas paikneva kinnisvara puhul on tihti hoone maksumusest olulisem maa maksumus, millel hoone asub. Muuseum ei ole maa eest sentigi maksnud. Muuseumil on 50-ks aastaks TASUTA rendileping maa kasutamiseks. Kaitseliit rendib muuseumile maad.

2. Muuseumi praegune nimetus on "Okupatsioonide Muuseum". Muuseumi eelmises nimetuses oli sõna okupatsioon ainsuses, selles osas oli "üks okas"-l õigus. Eelmise nimetus oli "Okupatsiooni ja Vabadusvõitluse Muuseum". Rahvapärane, lühendatud ja mugavndatud nimetus oli lihtsalt "Okupatsioonimuuseum".
http://stenogrammid.riigikogu.ee/et/201602221500

Mart Helme:
Kui muuseum asutati, siis kandis see nime Okupatsioonimuuseum. "Okupatsioon" oli ainsuses. Edasi läks nii, et oli vaja muljet lahjendada, mitte osutada sõrmega riigile, kes meid 50 aastat okupeeris. Oli vaja muljet lahjendada ja tuua mängu ka riik, kes meid okupeeris teise maailmasõja ajal – Natsi-Saksamaa – ja pandi nimeks Okupatsioonide Muuseum. Vaheetapp oli see, et muuseumi seinalt võeti maha tähed, mis moodustasid muuseumi nime – et ei torkaks silma, jumala eest, ei ole ilus, solvab kedagi. Ja nüüd on asi sealmaal, et meie Okupatsioonide Muuseum muutub Vabamuks.
Aset on leidnud mentaalne ja vaimne murdumine.

Aset on leidnud suveräänsuse kadu. Ja mis veel on juhtunud Eesti Vabariigis? See on see, millest meil kogu aeg räägitakse: ühiskonna lõhestumine. Lugesin Toomas Hendrik Ilvese intervjuud Eesti Päevalehes. Kogu see intervjuu on nagu üksainus suur jäme osutav sõrm stalinistlikult plakatilt. Sina, eestlane, oled süüdi selles, et maailmas meist halvasti mõeldakse! Sina oled sallimatu, sina ei taha pagulasi, sina räägid endiselt okupatsioonist. Sina, sina, sina! Siit see lõhe tulebki. Mitte rahvas ja mitte äärmuslased, nagu mina siin, ei lõhesta rahvast, vaid need, kes suruvad rahvale peale tema ajaloolise mäluga, tema moraalse õiglustundega vastuolus olevaid asju, olgu selleks kooseluseadus, olgu selleks Okupatsioonide Muuseumi ümbernimetamine Vabamuks. Nii lihtne see ongi.

Kontrollime nüüd veel korra üle.

1 - niimoodi võib väita, et kõik siinilmas toimub riigi toetusel. Kui saab KulKast toetuse, kui kantakse tulumaksusoodustusega MTÜ-de nimekirja jne jne.

Maa maksumus Vanalinna muinsuskaitsealal võib olla suurus, millega turumajanduses ei saa arvestada. S t, sellel maal ei ole turuväärtust, sest seda ei saa kasutada vabal turul. Seega väitmine, et OM krunt maksab ehitisest rohkem, on sisuliselt vale;

2 - Okupatsioonide Muuseumi "eelmiste nimedega" pole asi sugugi nii lihtne. Nt Tunne Kelam on oma avamispäeva kõnes (s o 27.06.2003) nimetanud, et täna avatakse "Okupatsioonide Muuseumit". Ametlik nimetus siis oli Okupatsioonide ja Vabadusvõitluse Muuseum
http://www.okupatsioon.ee/index.php/et/ ... vamiskoned

EE-s on samal aastal (2003)avaldatud isegi trükis artikkel "Eesti Lähimineviku Okupatsioonide Muuseum":
http://entsyklopeedia.ee/artikkel/eesti ... de_muuseum

Seega väide, et eelmine ametlik versioon oli "Okupatsiooni Muuseum", on vale.

3 - Mart Helme jutt, et "Kui muuseum asutati, siis kandis see nime Okupatsioonimuuseum. "Okupatsioon" oli ainsuses. Edasi läks nii, et oli vaja muljet lahjendada, mitte osutada sõrmega riigile, kes meid 50 aastat okupeeris. Oli vaja muljet lahjendada ja tuua mängu ka riik, kes meid okupeeris teise maailmasõja ajal – Natsi-Saksamaa – ja pandi nimeks Okupatsioonide Muuseum." - on seega vale.

Mäluvärskendusena, Eesti Vabariigi ajaloos on olnud viis (5) okupatsiooni. Kahjuks muuseum ei tegele kahe esimesega. Küll aga tegeleb kolme viimasega. Seega on muuseumi tegevuse objekt mitu okupatsiooni (mitmuses!) ja jutt mingist ühest okupatsioonist on vale.

[Trigger]

Poleks vaja fantaseerida. Ekspert Castellumile veelkord. Puust ja punaseks.

ESIMENE MUUSEUMI NIMETUS OLI: "Lähimineviku Okupatsioonide Muuseum". See nimetus oli eelkõige esialgne "töönimetus". Algselt ei olnud veel muuseumihoonet, kuid Kistler-Ritso Eesti Sihtasutus kavandas muuseumi rajamist. Mõnikord kasutati ka nimevarianti "Eesti Lähimineviku Okupatsioonide Muuseum".

TEINE MUUSEUMI NIMETUS OLI: "Okupatsiooni ja Vabadusvõitluse Muuseum". Sõna okupatsioon oli nimetuses ainsuses, mitte mitmuses. Seega on Castellumi ja toomas tyrki väited valed.

KOLMAS MUUSEUMI NIMETUS ON: "Okupatsioonide muuseum".

[toomas tyrk]

Hm, tundub, et Triggerile jäi kaks nädalat bänni väheks.

Aga ole nüüd siis hea, nüüd kus sa jälle kirjutada saad, ning vasta neile küsimustele ka, mis sulle esitati.

Kas Eesti oli N liidu poolt okupeeritud? Ja vägisi liidetud N Liidu koosseisu? Või astus ta ise vabatahtlikult sinna?

Kuidas selle sinu vanusega ikka lood on?

Ja juhiks tähelepanu, et militaar.net pole ka kindlasti kohe mitte ühe erakonna propakanal. Siit edasi jõuab väga kiiresti eluaegse bännini...

Ja millegi pärast jäi sul lahti seletemata selle ühe okase väite õigsus, mille eest ta tegelikult bänni sai. Kus siis ikka on see dokument, mille järgi EL justkui juba pikemat aega migrantide sissevedamiseks raha olevat eraldanud? Ja siis Filipiinidelt ja kurat teab kust veel migrante sisse on vedanud?

[toomas tyrk]

TEINE MUUSEUMI NIMETUS OLI: "Okupatsiooni ja Vabadusvõitluse Muuseum". Sõna okupatsioon oli nimetuses ainsuses, mitte mitmuses. Seega on Castellumi ja toomas tyrki väited valed.

Ah-jaa - paluks ikka viidet ka, kus see muuseumi nimetus selline oli. Peale mingi Helme ningi parlamendikõne...

[Trigger]

Kõigest eelnevast tulenevalt jälgisin tähelepanelikult, kuidas "üks okas" banniti. Kõik tema 5 väidet olid ju õiged, kuid bännimise põhjus oli, et "üks okas" valetab.

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 05#p473105

Pettus on hoopis see, millega Sina siin tegeled. Kumbki dokument ei puuduta mingeid rahaeraldusi. Sinu väide oli

Aastaid ja aastakümneid on sihikindlalt eraldatud Euroopa Liidu poolt raha, et Aasiast ning Aafrikast tuua Euroopasse migrante. Kindla, kordineeritud plaani järgi on Euroopasse toodud ka näiteks Filipiinidelt suur hulk migrante. See on sihikindel ja teadlik tegevus. Kuidas ja kelle huvides on selline migratsioonipumba pidev töös hoidmine? Mis eesmärkidel on vaja rahvusriikidesse suunata erinevatest rassidest ja rahvastest migrantide hulgad?

Kus on ükski rahaeraldus?

Viidatud dokumendid reguleerivad kvalifitseeritud spetsialistidele EL-s elamis- ja töölubade väljastamist. Mingit rahaeraldust, Filipiine ja Aafrikat ning migratsioonipumpa pole olemaski.

Soojenduseks 2 nädalat dokumentide lugemiseks ning järelemõtlemiseks. Järgmine kord selline labane valetamine lõppeb eluaegse ja postituste kustutamisega.

"üks okas"-e 3. väide

Kindla, kordineeritud plaani järgi on Euroopasse toodud ka näiteks Filipiinidelt suur hulk migrante.

See väide on tõene. Filipiinidelt pärit migrantide Euroopasse saabumine toimub kindla, kordineeritud plaani järgi. Praeguseks on Euroopas juba rohkem, kui 800 000 Filipiinidelt pärit migranti. Ja see arv kasvab eriti hoogsalt just viimastel aastatel.

http://enfid.org/
ENFiD (European Network of Filipino Diaspora) kodulehe esilehel on neil järgmine ühemõtteline selgitus:

We the Filipinos of Europe, 800,000 and rising, are beginning to speak with one voice, A voice that we want heard. Linked by the European Network of Filipino Diaspora From the frozen Norwegian tundras in the north Down to the craggy shores of Valetta in the south. ... We are new Europeans. We are here to stay. Sure of our role as glocal agents of change, a growing political, social and economic force. Forever Filipinos.
Author: Gene Alcantara. Director, ENFiD Chairperson

https://en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Filipinos

More than a million Filipinos every year leave to work abroad through overseas employment agencies, and other programs, including government-sponsored initiatives.

"üks okas"-e 4. väide

Kuidas ja kelle huvides on selline migratsioonipumba pidev töös hoidmine? Mis eesmärkidel on vaja rahvusriikidesse suunata erinevatest rassidest ja rahvastest migrantide hulgad?

Ka see "üks okas"-e väide on tõene.
Migratsioonipumba pideva töös hoidmise vajalikust selgitab oma kodulehel Euroopa Komisjoni President Jean-Claude Juncker.

http://juncker.epp.eu/my-priorities

Jean-Claude Juncker:
Europe needs more political determination when it comes to legal migration. I know well that this is not popular and often controversial. But we will only be able to cope with immigration if Europe adopts a sound policy that allows migrants to come to Europe legally and in a controlled manner, instead of by stealth, or by crossing the Mediterranean in unstable boats organised by shady human traffickers. Organising legal migration is also in Europe’s own long-term interest.

Demographic projections show that by 2060 the EU’s active population will decline by over 10%, or 50 million people, whereas the numbers of retired people will increase from 17.1% to 30%, and from 84.6 million to 151.5 million. This trend poses a real danger to the economic productivity of the EU, especially because soon there will be two members of the working population for every person over 65, instead of four as it is today.

From 2015 onwards, demographic shrinking in the EU will mean two things: one: we will need to replace pensioners in the job market, and two: we will need to fill new jobs created to serve an ever-growing number of old people, particularly in the care sector.

"üks okas"-e 5. väide

Aastaid ja aastakümneid on sihikindlalt eraldatud Euroopa Liidu poolt raha, et Aasiast ning Aafrikast tuua Euroopasse migrante.

Ka see "üks okas"-e väide on tõene.
Aastaid ja aastakümneid on sihikindlalt eraldatud Euroopa Liidu poolt raha, et Aasiast ning Aafrikast tuua Euroopasse migrante.

http://ec.europa.eu/news/justice/081002_1_en.htm

First immigration centre outside EU borders ready to start work.

Raising awareness of the risks of illegal migration is one of the tasks of the new centre in Bamako , the capital of the West African nation of Mali. An information point for would-be migrants, the centre offers guidance on legal immigration and helps with job training and the search for work abroad.

Mali is a prime candidate for the pilot project. The country is a transit point for migrants heading to Europe and an important source of labour for neighbouring countries. Some 4 million Malians live abroad, a huge exodus considering there are just 12 million in all. Most are scattered around West Africa, but about 200 000 live in Europe.

Mali is one of the world’s poorest countries. ...

Europe is home to most of the Africans living overseas. Many are from North Africa, but a growing number are from sub-Saharan countries like Mali.
The centre employs about 40 people and has a budget of about €10m. It officially opens on 6 October.

02/10/2008

Huvitavat lugemist jätkub kauemaks, kui sisestada Google otsingusse: "Valletta Summit on Migration", "Africa – EU Partnership", "Emergency Trust Fund for Africa" jne

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Europe
http://kjbade.de/bilder/legal_and_illegal.pdf

[toomas tyrk]

See on jälle üks pikk post, mis on täis ainult häma. Ise ka neid linke lugesid, mida siia panid.

1. Kuskil pole ühtegi tõestust mingist koordineeritult Euroopasse toodud filipiinlastest. Seda et neid Euroopas on - jah, seda tean ma isegi. Ning selleks pole vaja mingeid nende organisatsioonide linke siia toppida. Kuidas neid organiseeritult olla Euroopasse toodud - selle kohta null tõestust.

2. Junker ei räägi midagi migratsioonipumba tööshoidmisest. Räägib illegaalse migratsiooni sulgemisest ning selle asemel legaalse migratsiooni võimaluste pakkumisest.

3. See sinu väide "aastaid ja aastakümneid" raha eraldamisest Malis avatud ESIMESE migtasiooni-infopunkti avamise näitel on muidugi demagoogia omaette. Punkti ülesannete esimese punktina on mainitud kohe illegaalse immigratsiooni ohtude eest hoiatamist ning selle ärahoidmist.

Lühidalt - koristage oma helelilla äratuse aktivistide punt siit foorumist ning lõpetage trollimine. Edaspidi lähevad juba kõik sedasorti postitused otse prügikasti ning kasutajad bännimisele.

[PaganHorde]

Hm, tundub, et Triggerile jäi kaks nädalat bänni väheks.

Aga ole nüüd siis hea, nüüd kus sa jälle kirjutada saad, ning vasta neile küsimustele ka, mis sulle esitati.

Kas Eesti oli N liidu poolt okupeeritud? Ja vägisi liidetud N Liidu koosseisu? Või astus ta ise vabatahtlikult sinna?

Kuidas selle sinu vanusega ikka lood on?

Ja juhiks tähelepanu, et militaar.net pole ka kindlasti kohe mitte ühe erakonna propakanal. Siit edasi jõuab väga kiiresti eluaegse bännini...

Ja millegi pärast jäi sul lahti seletemata selle ühe okase väite õigsus, mille eest ta tegelikult bänni sai. Kus siis ikka on see dokument, mille järgi EL justkui juba pikemat aega migrantide sissevedamiseks raha olevat eraldanud? Ja siis Filipiinidelt ja kurat teab kust veel migrante sisse on vedanud?

Ootaks ka nendele küsimustele vastuseid. See helelilla äratuse kamp tundub kordades hullem olema kui omaaegsed kesiknoored.

[pagan]

Ei tahaks eestkoste isikuks saada, ent arvan et võiks gruppide sildistamisel ettevaatlikum olla. Eriti kui seos grupiga on oletatav. Aga isegi kui seos on olemas, siis ühe "külalolli" leiab igast külast. Ja harvemini, ent siiski juhtub et "külaloll" ei olegi päris loll.

[PaganHorde]

No külaloll läks paranduskolooniasse. Seega case closed.

[PaganHorde]

http://arvamus.postimees.ee/3767461/taa ... -imedemaal
Hüaanast jälle

[Manurhin]

Huvitav, millised kohustused Eestil USA ees on? Minu arvates on hoopis jänkidel tõsine (au)võlg eestlaste ees. Tuletagem meelde, mida USA propa peale viimast sõda eestlastele sisendas... Oleks siis vähemalt kohe 1944. aastal ausalt välja öeldud, et mingit abi pole oodata ja metsavendlus on mõttetu, jäänuks ehk märtsiküüditaminegi toimumata. Valelike lubaduste tulemuseks oli aga hulk hukkunuid ja vangilaagritesse saadetuid, kümned tuhanded rikutud elud ja loomata jäänud pered.

[PaganHorde]

http://www.postimees.ee/v2/3775015/yana ... sillamaeel

5 kolonn tegutseb...