Süüria (kodusõda)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kulibin »

Kipub kuumaks minema vist. Jälgige mängu. :wink:
Ilmselt on Obamal siiski munad ... Kui homme teeks tursa näo ja ütleks, et meie ei tea midagi, siis 10 points. :lol:
Сколько ихтамнетов зашкварили?
Juudid tõmbasid paar Assadi(vene) roketit vahepeal maha oma Iron Dome süsteemiga.
Ja puhtast õelusest tingituna, lisan siia pisikese pildi. :wink:
Manused
s-400.jpg
s-400.jpg (76.68 KiB) Vaadatud 5060 korda
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
dm7
Liige
Postitusi: 341
Liitunud: 30 Sept, 2015 19:58
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas dm7 »

Kurdide ja nn. Assadistide suhetest:
https://www.bellingcat.com/news/mena/20 ... pg-regime/
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Huvitav,kuidas nüüd venelased reageerivad sellele valitsusvägede otsetabamisele,mis ameeriklastel juhtus.
Kuskil kuu aega tagasi hoiatasid usakad Assadit,et,kui nad proovivad nende poolt toetatavaid jõude rünnata,siis saavad pommid kaela.
Huvitav,kas see on seotud sellega.
http://rusjev.net/2016/09/18/vpervyie-s ... naemnikov/
Juudid kusjuures väidavad,et selle baasi kaitsel olevad õhutõrjerelvad olevat esimesena hävitatud ja siis juba elavjõu pihta lajatatud.Juutide lugu lugedes tundub,et see ei olnud nn.õnnetusjuhtum.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Chupacabra »

Kui USA oleks tahtnud enda ähvardust teoks teha, siis kindlasti poleks nad seda teinud Deir Ez-Zuris, mis on võitlev saar keset ISISe ala.
Arvestades ka seda vabandamist ja rahapakkumist, mis kohe järgnes, siis oli tegemist õnnetusega.

Kogu see asi aga viitab sellele, et USA'l puudub absoluutselt huvi Assadi kukutada. Asi on lihtsalt selles, et vaadatakse strateegiliselt tulevikku ja sorry aga mässulistest pole mitte kedagi võtta Assadi asendama. Võta üks islamist ja viska teist.


EDIT: Deir Ez-Zuris sai surma 7 venelast.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

Üldiselt võib vist päeva lõpuks tõdeda, et järjekordne CoH on haledalt läbi kukkunud. Andmine käib mitemetel suundadel ja humanitaarabi Ida-Alepposse ei jõudnudki. Prantslaste andmetel rikub relvarahu peamiselt Assad, sh on taas alustatud õhurünnakuid mässuliste muude üksuste vastu, peale JFS.
ISIS alla lasknud ühe assadistide Su-22.
Dona nobis pacem!
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

Chupacabra kirjutas:Kogu see asi aga viitab sellele, et USA'l puudub absoluutselt huvi Assadi kukutada. Asi on lihtsalt selles, et vaadatakse strateegiliselt tulevikku ja sorry aga mässulistest pole mitte kedagi võtta Assadi asendama. Võta üks islamist ja viska teist.

Ehh. Ma pigem tõdeksin, et USA-l puudub absoluutselt huvi midagigi rohkem panustada Süüria konflikti lahendamisesse. On selge, et Assadiga ei tule mingit lahendust isegi mitte ISISe probleemile, rääkimata põgenikevoolu peatamisest. Praegu on ikka kaks suurt probleemi: terror ja põgenikud. Terrorit teevad ISIS ja PKK ning põgenikke põhjustavad Assad ja venelased.
Täna peaks olema USA määratud deadline, mil abi pidanuks Ida-Alepposse jõudma. Abikonvoi sisenes Süüriasse, saab näha, kas see ka Ida-Aleposse jõuab. Uuem tulemus on vaid see, et assadistid teatasid relvarahu lõpetamisest.

http://syria.liveuamap.com/en/2016/19-s ... -ceasefire
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Chupacabra »

Martin Peeter kirjutas:
Ehh. Ma pigem tõdeksin, et USA-l puudub absoluutselt huvi midagigi rohkem panustada Süüria konflikti lahendamisesse. On selge, et Assadiga ei tule mingit lahendust isegi mitte ISISe probleemile, rääkimata põgenikevoolu peatamisest. Praegu on ikka kaks suurt probleemi: terror ja põgenikud. Terrorit teevad ISIS ja PKK ning põgenikke põhjustavad Assad ja venelased.
Täna peaks olema USA määratud deadline, mil abi pidanuks Ida-Alepposse jõudma. Abikonvoi sisenes Süüriasse, saab näha, kas see ka Ida-Aleposse jõuab. Uuem tulemus on vaid see, et assadistid teatasid relvarahu lõpetamisest.

http://syria.liveuamap.com/en/2016/19-s ... -ceasefire
Assad ei tegele ISISega sel lihtsal põhjusel, et see pole tema jaoks (vähemalt hetkel) eksistentsiaalne probleem.

Pärast Iraaki ja Afgaani ei tahagi USA oma sõdureid kuhugi saata. Avalikkus ei taluks seda. Strateegiliselt on USA jaoks kõik ju hästi - ISIS taganeb, põgenikevool (Euroopasse) on peatunud, islamistid madistavad omavahel, Süüria ei ohusta Iisraeli järgmised 50 aastat, eurooplased on hakanud jalgu kõhu alt välja võtma jne.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

Pole see olukord pikemas perspektiivis nii roosiline midagi.

1) Kõik maailma lontrused hakkavad aru saama, et USA-d pole vaja karta, sest ta ei taha kellegagi sõdida ega isegi piisavalt valusaid majandussanktsioone rakendada või liitlasi relvastada. Järelikult pole põhjust taga ka arvestada. Sel põhjusel hakkavad selga pöörama ka vanad liitlased piirkonnas: Türgi ja saudid. Venemaa saab innustust proovida ikka uuesti ja jälle.
2) Euroopa põgenikediil Türgiga ripub juuksekarva otsas. Uued põgenikemassid võivad EL-i oluliselt nõrgendada või koguni laiali saata. Nõrgenenud liitlased tähendavad ka enese nõrgenemist. EL-i soov oma sõjaväge looma hakata tähendab ühelt poolt raha paigutamist mõtetusse bürokraatiasse staapide näol lahingüksuste asemel, teisalt vähendab USA mõju maailma poliitikale veelgi.
3) ISISe likvideerimist pole kuidagi ette näha. See, et talt on ära võetud mingi hulk kõrbealasid ja mõned väiksemad linnad ei vähenda kuidagi terroriohtu.

Kõik see võib lõppeda vajadusega kunagi sekkuda suurelt ja hoopis valusamalt. I ja II MS on head näited, kuhu isolatsionism võib viia. Lõpuks tuli sõdida ja lasta maha tappa tuhandeid mehi.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Chupacabra »

Martin Peeter kirjutas:Pole see olukord pikemas perspektiivis nii roosiline midagi.

1) Kõik maailma lontrused hakkavad aru saama, et USA-d pole vaja karta, sest ta ei taha kellegagi sõdida ega isegi piisavalt valusaid majandussanktsioone rakendada või liitlasi relvastada. Järelikult pole põhjust taga ka arvestada. Sel põhjusel hakkavad selga pöörama ka vanad liitlased piirkonnas: Türgi ja saudid. Venemaa saab innustust proovida ikka uuesti ja jälle.
2) Euroopa põgenikediil Türgiga ripub juuksekarva otsas. Uued põgenikemassid võivad EL-i oluliselt nõrgendada või koguni laiali saata. Nõrgenenud liitlased tähendavad ka enese nõrgenemist. EL-i soov oma sõjaväge looma hakata tähendab ühelt poolt raha paigutamist mõtetusse bürokraatiasse staapide näol lahingüksuste asemel, teisalt vähendab USA mõju maailma poliitikale veelgi.
3) ISISe likvideerimist pole kuidagi ette näha. See, et talt on ära võetud mingi hulk kõrbealasid ja mõned väiksemad linnad ei vähenda kuidagi terroriohtu.

Kõik see võib lõppeda vajadusega kunagi sekkuda suurelt ja hoopis valusamalt. I ja II MS on head näited, kuhu isolatsionism võib viia. Lõpuks tuli sõdida ja lasta maha tappa tuhandeid mehi.

1) Kuna saudid mängivad m***i, siis on neile vaja tasakaalustavat jõudu - voilà Iraan. Saudid on juba hädas šiiitidega ja mida rohkem Iraan jõudu kogub, seda halvemaks (neile) läheb ja jääb vähem aega/resursse wahhabismi levitada.
2) Tõsi, põgenikediil on habras, kuid numbrid (Süüriast) on järsult langenud. Lisaks on Euroopa poliitmaastik selliselt muutunud, et isegi kui põgenikehulk kasvaks, siis Euroopasse nad ei jõuaks.
3) ISIS on kaotanud 50% aladest ja veel suurema osa võimekusest midagi korda saata. Kuna USA maavägesid ei saada, siis lähebki natuke kauem aga suund on kindel. Ühes hiljutises publikatsioonis ütles MacFarland midagi sellist, et plaan on ISISelt ära võtta suuremad linnad ja iga kõrbeküla pärast võitlema ei hakata. Kui ISIS linnu enam ei kontrolli, siis hääbub see ise.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

No ei usu,et usakad nüüd Lähis-Ida relvastamata ei jäta.Alles said juudid ajalooliselt suurima relvaabi summa.Kuigi mulle tundub,et ajastatus on kuidagi väga läheda presidendivalimistele.
Juutidel on see probleem,et nagu siin enne märgiti Hezbolla nagu päris tasuta ka ei sõdi.Vastutasuks soovivad nad relvastust,
millega juutide kallal nagistada.
Kui te olete tähele pannud,siis tulistamiste arv Süüriast Israeli on aastaga stabiilselt kasvanud.Ja ka juutide lennurünnakud Süüria armee ja seal paikneva Hezbolla vastu samamoodi.
Isise territoorium on kahanenud eelkõige Iraagi arvelt,kus neil on jäänud kätte ainult Mosul.Iraak on selles mõistes suht paremas olukorras,et ei šiidid,sunnid ega kurdid ei vaidlusta Iraagi olemasolu ja riiklust ning pole seal ka Assadi tüüpi meest pukis.Viimaste uudiste järgi suve keskpaigast arvestati Mosuli operatsiooni kulgemise ajaks ca.pool aastat,nii,et keskvõim seal koos kurdide ja šiitidega tahaks lõplikku operatsiooni alustada aasta lõpul.Hetkel seal liigutatakse vägesid ja nopitakse külasid,mis pealetungi alguse momendiks on oluline.Hoopis teine asi on Süürias,seal on selline puder ja kapsad,et raske on ütelda isegi,kes kelle sõber on.Nagu siin enne mainiti taplevad ka opositsioon omavahel, a la CIA poolt relvastatud mehed versus USA erivägede poolt õppust saanud ja nende juures olevate armee instruktorite madin.Isegi piltlikult õeldes USA parem käsi ei tea,mis vasak teeb.
Pange siia juurde Venemaa sekkumine ja manipulatsioonid,Türgi hirmud võimaliku kurdi riigi ees ja olemegi täielikus soos,millest mina lähimatel aastatel küll väljapääsu ei näe.Omaette teema on sealsete "suuriikide" Türgi,Iraani ja Saudi Araabia omavaheline kukepoks,mis samuti õli tulle valab.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Eelmise Külma sõja ajal oli USA piirkonnast selles mõttes rohkem huvitatud,et suur kogus naftat voolas sealt neile aga selle uue naftatootmise tehnoloogiaga USA-s ja Alaska toodangumahu suurenemisel+Kanada naftatöötlemis mahtude suurenemisega(20 prossa Kanada maksulaekumisest hetkel juba) on tekkinud situatsioon,kus Põhja-Ameerika ennast majandab ise täielikult ära ja juba soovib ise eksportida.See on aga USA valijates ka tekitanud soovi vähendada USA kohalolekut Lähis-Ida regioonis,mida me ka näeme nende soovides,vaadates viimaseid presidendivalimisi ja hetkel toimuvaid.
Ja sellega peavad USA valitsejad arvestama,ega siis Trump,kui ta tuleks valitsema ei muudaks seal suunda.Israeli toetust jätkatakse(no kes tahab juutide valimisrahast ilma jääda),mingis osas kaetakse saudide soove aga mitte sellises mahus,kui aastal 2000 näiteks,sest valijate silmis on saudid süüdi 11/09 toimunus.Kataris ja Ühinenud Emiraatides hoitakse jätkuvalt USA laevastikku,et Iraani kontrolli all hoida aga mitte midagi rohkemat(ma ei paku,et seal baase hakataks suurendama).Kui on vaja anda pomme,siis kasutatakse rohkem droone ja lennukikandjaid.Maaväe sekkumist välja arvatud instruktorid,eriväed ja tulejuhtijad,ma ei näe,isegi Trumpi poolt.
Sest sõdida on mille eest......nafta?Common,kui nad ise juba eksportida soovivad ja vaadates veel tehnoloogia arengut,siis nagu mõte kaob ära.Jah Euroopa on jätkuvalt suuresti Lähis-Ida naftaga seotud aga järjest tuleb uudiseid,et ka Põhjamere naftamaardlaid on uuesti leitud(tänu tehnoloogiale),mis annab natuke leevendust.ja pealegi on usakatel kõrini sellest,et nad peaks eurooplasi kaitsealaselt poputama.Kui tahavad sealt soodsalt naftat ja sõdimise lõppu,siis peavad nad ise asja käsile võtma.Seda toonitavad nii Trump ja Clinton ning vähemalt viimased 5 aastat ka Obama.
Terroritõrje?Vaadakem kaarti ja oleme sunnitud tunnistama,et kahjuks Lähis-Ida on Euroopale lähemal.Seega peaks olema Euroopa rohkem asjast huvitatud aga....no mind ajab alati tigedaks see vee suhu võtmine,kui asi puudutab Euroopa suuriike,nad ikka siiani ei julge asju õigete nimedega õelda,sest jumal hoidku äkki nad solvavad oma endisi kolooniaid.
Miks peaks siis USA sellest hoolima,kui eurooplased seda teha ei julge.Neil on suur Atlandi ookean vahel ja vajadusel panevad ka sellele miljonile moslemile USA-s kiibid külge,kui asi hulluks läheb.
Eelmisel aastal voolas Saksamaale üle miljoni moslemi näiteks...palju USA vastu võttis.30000 ja needki pakun pooled olid Lähis-Ida kristlikest piirkondadest ja väga hea haridusega indiviidid.Kanada hüppas,et võttis vastu 40000,naljanumber,kuigi USA ise oma lolli Iraagi avantüüriga tegi sellele Lähi-Ida jamale alguse.
Aga eurooplased on munadeta,peab tunnistama ning relvastusse panustamisel mõkud.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 19 Sept, 2016 14:43, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Chupacabra »

See on pigem geopoliitika teema aga mis puudutab neid pead tõstvaid lontruseid, siis olen sama täheldanud. See on tingitud mitmest asjast, kuid üks nendest on kindlasti USA tagasihoidlikkus. Samas on nende lontruste tõusul ka positiivseid tagajärgi, mis neidsamu lontruseid tasakaalustavad.

*Näiteks on Jaapan loobunud/loobumas pikalt kestnud passiivsusperioodist. Ainuüksi see liigutus vabastab USA tohutust koormast, mida ta seni on antud regioonis kandnud. Kui Jaapan asja tõsiselt võtab, siis suudab ta ka üksinda Hiina vaos hoida.

*Euroopas on aru saadud Venemaa ohtlikkusest ja vaatamata Venemaa pingutustele (propa+poliitikute äraostmine) on meelsus nende jaoks viimase 25 aasta ebasoodsaim. Euroopas on ümber pööratud kaitsekulude vähendamise trend ja luuret võetakse natuke tõsisemalt. Venemaa on õnnega koos (ja ise natuke põhjustab seda), et hetkel on immigratsiooniteema Euroopas rohkem päevakorras, vastasel juhul oleks nemad Euroopa vaenlane nr 1. Lähedalt vaadates on Venemaa hõivanud suure tüki Ukrainast aga kui natuke välja zoomida, siis on Venemaa tegelikult kaotanud oma kõige väärtuslikuma vasallriigi - 40 miljonit inimest, tohutu tööstuspotentsiaal, suur põllumajandusmaa, mis toitis (odavalt) pool Venemaad.

*Lisaks enne räägitud Iraan-Saudid kukepoks. Seal polegi varsti vaja kedagi vaos hoida, kogu aur kulub omavahel jagelemisele. Islamimaailm meenutab täna natuke 16. sajandi Euroopat, mil algasid ususõjad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

ptrt
Liige
Postitusi: 63
Liitunud: 17 Mär, 2007 14:19
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas ptrt »

Kriku kirjutas:Rahu läbi ja Punase Risti abikonvoile pommid pähe.
Punase Poolkuu Süüria haru, hukkusid selle juht ja 10+ töötajat, enamuses vabatahtlikud, abikonvoi pärines režiimi kontrollitavalt territooriumilt. Aleppos paras põrgu lahti, tsiviilohvreid loetakse juba kümnetes. Süüria valitsusvägede ja Vene lennukid.

http://uk.mobile.reuters.com/article/idUKKCN11P21J
https://twitter.com/hashtag/aleppo?f=tw ... s&src=hash
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline