kas sellist eestit tahtsimegi?

[Sasha]

Vabadusvõitlus on eelkõige võitlus ründajate/okupantide vastu, mitte sõdimne õlg õlale okupantidega koos ja nende käsude all.

Seega on loogiline nimetada eesti vabadusvõitlejaks näiteks neid, kes:

a) teostasid vastupanu NL okupatsioonile juunist 1940 sügiseni 1941.

b) teostasid vastupanu Saksa okupatsioonile 1941-1944.

c) teostasid vastupanu NL sõjavägedele pärast 1944.

Ka nende hulgas päris kõiki ma vabadusvõitlejana ei loeks. Sest oluline on, et see vastupanu oleks kuidagi organiseeritud ja omaks kindla sihina Eesti vabadus. Nii, nagu tegutsesid vastupanuliikumused Hollandis, Taanis, Norras, Prantsusmaal, Jugoslaavias, Ukrainas, Poolas, Leedus... Lihtsalt mobilisatsioonist metsades end peituvaid ja/või tsiviilelanikke ründavaid tegelasi vabadusvõitlejana nimetada on liialdus.

Need, kes okupatsioonivägedes okupeeriva riigi väejuhatuse otsesel alluvusel võitlesid teise okupanti vastu ei ole vabadusvõitlejad. Ükskõik mis ideaalid või soovid või veendumused neil ei olnud. Kuhu sõidab rong, määrab mitte üksikvagun, vaid vedur -- ja ükskõik kui kindlad on üksikvagunis sõitjad, et liikuvad Narva suunas, -- kui vedur sõidab Tallinna, siis Tallinnasse jõuab ka kogu rong. Sakslaste või NL väejuhimise vastu mässajaid ei olnud vist ei Legioonis, ei korpuses; eks ole?

Soome sõjaväes sõdinuid võiks küll vabadusvõitlejana nimetada, sest soomlased ise Eestit ei okupeerinud.

Ja üldse kogu see tantsimine Riigikogus vabadusvõitlejate ümber on mitte õigluse taastamine vaid ühe poliitilise laiba elektrišokkiga elavdamine.

[marksman]

nagu herr Laar ütles, "Miks mitte neid (leegionimehi jt.) vabadusvõitlejateks kuulutada, samuti ka metsavendi. neid pole enam palju järel ja nad ei ela enam kaua." ja jube sitt on surra teadmisega, et sinust arvatakse kui natsist ja juuditapjast või sis BANDIIDIST. rahva ja riigi avaliku tunnustuse on nad ära teeninud igal juhul. ja midagi sellist ei tohis küll korduda, et veterane keelatakse välja tulla oma tähtpäevadel, kanda vana vormi ja verega teenitud autasusid. ja seda kõike selleks, et idanaabri ees ..............(tsenseeritud)..............

[Marissa]

Teises maailmasõjas ei vabastatudki Eestit okupantidest -- üks okupatsioon asendus teisega.Eesti vabanes okupantidest 1991.aastal.

Paraku nii see on. Selle lõpuks võib lugeda 20. augustit 1990.

[Lennart]

Ärge kraesse nüüd hüpake aga paljude vanuritega kellega ma vestelnud olen väidavad,et venelased polnud nii pahad midagi ja teema terrorist on ülepuhutud

Selliseid vanureid leiab hulgim suure isamaasõja võidupühal Tallinnast pronksõduri juurest, Mai kuu on tulekul, kes ei usu, mingu vaadaku järgi.

Oi mees sa oled ikka naljatilk! Ma väga kahtlen,et need inimesed pronkssõduri juures käivad Ja kas ma ütlesin,et see on minu isiklik arvamus?

[Lennart]

rahva ja riigi avaliku tunnustuse on nad ära teeninud igal juhul.

Täiesti nõus!

[vdreving]

Riigi tunnustus tundub kuidagi tagasihoidlik olema ja,kui vaadata mõnigaid arvamusi jätab ka rahva tunnustus pisut soovida.Ma arvan,et ega meie siin polegi just kõige pädevamad otsustajad,kes keegi oli.Olid ju ajad sellised,kus pidi kiirelt otsustama kelle vastu toru suunata ja ega valikuid polnudki ju eriti palju.

[Oleg A]

Noh mida mina saan öelda.... Фашизм не пройдет!
Eestlsed ei ole üksi siin, jah kui meie riik on LIIDUS, siis tuleb arvestada ajalooga. Ei ole vaja näidata oma vanemaid nagu kangelasi.

[Charlemagne]

Vaata, Oleg, selle Liiduga, millest mõned unelevad veel, on schluss! Conclusion! Ja EU ei pea teps oma liikmete siseasjadesse torkima. Kes on MEIE kangelased, seda me Moskvast ega Brüsselist küsima ei lähe.
Fashizm ne proidjot Miks peakski Itaalia mustsärklaste õpetus meie mail mingit kõlapinda leidma?

[vdreving]

Oleeg A : Esiteks ära topi siia foorumisse vene keelt,kõik võib - olla ei saa sellest aru.Võin siin ka saksa ,soome ja vene keeles mulisema hakata,kuid siis vast Sinusugused ei saa midagi aru.Üldiselt on nii,et keegi ei proovi siin fashismi arendada,nagu idamehed kohe arvavad.Samuti ei püüa keegi siin oma esivanemaid au sisse tõsta.Jutt käib hoopiski millestki muust ja kui aru ei saa millest siis pole mõtet sõna võtta.Tundub,et oled suur oma kodumaa armastaja ja nende vihkaja,kes Sinusugustel oma maal pesitseda lasevad,mul oleks Sinusugustele paar küsimust,millele ka vastust ootaks. Teie arust on eestlased ühed vastikud elukad,ei armasta teid ,tahavad toppida oma fashistlikke mälestusmärke kõikjale ja nüüd veel räägivad mingist vabadusvõitlusest. Ütelge mulle,kes olid need Tiimannid,Grafovid ja teised teie revolutsionäärid ja kommunistid ja,mis head nad meie eesti riigile tegid,et nende ausambaid ja tänavanimesid veel praegu Terve Narva täis on?Narva peaks ju olema eesti linn,aga ,kui me nüüd paneks sinna üles oma vabaduse eest sõdinud meeste ausambad ja nimetaks tänavad ringi siis pistate ju kohe karjuma.Vene veteranid võivad ennast nagu vabastajateks tituleerida aga teise poole omad ei või ?Äkki seletad miks?

[Oleg A]

2 vdreving. Твоя точка зрения однобокая.ja midagi seletama sulle mina ei pea seda mis sa küsisid juba ammu oli arutatud igal pool. не заслужил ты моего ответа своимы выпадками. Ja ausal öeldes, mina arvamus ei tähenda sinu jaoks mitte midagi. Siis ei ole vaja esitada провокационные вопросы, подогревая злость. Расслабся


2 Charlemagne olen nõus sinuga, ega vastata küsimustele ei saa.

[OveT.]

Noh mida mina saan öelda....

Sa küsi parem enda käest, et mida sina ütlemata saaksid jätta.
Pole mõtet ju saasta suust välja ajada.

[Oleg A]

2 raudrist... kui minu arvamus on teistsugunne, see ei tähenda, et see on vale ning ei tohi seda avaldada. Juba kirjutasin foorumist об уважении. jah ei ole vaja isiklikult allandada kedagi, ise ei tee ja teistele ei soovi.

[VANA LÖUKOER]

no krt küll,OlegA.kuidas siis me saaksime näidata inimesi,kes astusid VERISE JA JÖHKRA kommunistliku reziimi vastu ? miks siis inimesed koondusid kohe pärast vasja sissetulekut metsadesse ? küsimus ei ole selles,millal löppes okupatsioon vaid selles,et kuidas nimetada inimesi,kes vöitlesid kommunismi vastu.Kas tuleb meelde Otto Thief ? ka tema oli vabadusvöitleja.eestlane astus saksa armeesse seetöttu,et vabastada oma kodumaa punastest ja nad lootsid alguses,et aadu annab siis eestile iseseisvuse tagasi.just seetöttu astutigi.
ja pole mötet siis hakata vehkima aastaarvudega ja kuupäevadega,mis seob punaarmee sissetulekut eestisse - see oli pealesurutud ja jäme nliidu poolt,kes rikkus köiki oma varaseimaid lubadusi,mis puudutas eestit,keda ta 1920.a esimesena ametlikult ju tunnustas.

kui praegu peaks juhtuma sama,mis 1941,samade osapoolte osavötul,siis ei kahtleks mina grammigi.nimetage mind kuidas tahate,mina läheks vasja vastu ja mul poogen,mida ülejäänud sönakölksutajad siin lagastavad.

häbi on see lihtsalt,et inimesed,kes ei teadnud-tundnud tollast olustikku ja meelsust julgevad kahelda nende inimeste üllastes eesmärkides.
KUIDAS TE KÜLL VÖITE

[VANA LÖUKOER]

JA VEEL.

AUSTAGEM MEIE EMAKEELT JA RÄÄGIME SIIN SELLES KEELES AINULT.PRIVAS RÄÄKIGE VÖI ESPERANTO KEELES.

[Charlemagne]

Lõukoeraga nõus võõrkeelte suhtes ja muus ka. Püüan ennast parandada, aegajalt kipun ka oma killukesi võõrkeeltes panema. Või siis paneme tõlke juurde.