Süüria (kodusõda)

[Kapten Trumm]

Venelased ise hädaldavad juba mõnda aega, et "vabastatud" rajoonide demineerimisel satutakse aeg-ajalt igasugu huvitavatele töökodadele, kuhu tuleb igaks juhuks siseneda kõigepealt täis keemiakaitsevarustuses ja ründeainete detektoritega. Seda teemat oli venelaste meedias juba mitu kuud tagasi.

Ehk siis pole põhjust (valesti) eeldada, et islamistid või islamistlike seostega opositsioon peab seal Genfi konventsiooni kohast džentelmenide sõda.

[mart2]

Minu (tsiviilkaitse-alaste) teadmiste põhjal näeb närvigaasiga (mida on ka sariin, lihtsalt tegu on seal vanakooli gaasiga) mürgitatud koht hulka ropum välja ja seal kaitsevahenditeta päästjad eriti töllerdada ei taha. Tüüpselt pidi asukoht oksest ja väljaheidetest lausa ujuma ja kannatanud võivad olla sellistes krampides, et mõnel puudub ainult kand ja pealagi maha. ...

Mina oma tagasihoidliku NLiidu keemiavägede taustaga ja keemialuure alase ettevalmistusega vaidleks vastu.
Pikema jutu vältimiseks löö guuglisse sisse "Tokyo sarin gas attacks" ja vaata pilte - pole okseloike ja sitahunnikuid, rääkimata väändunud kehadest.

Nagunii sa pole teistsuguse arvamusega nõus, kuid lisa siis vähemalt ise mingi konkreetne viide!

[kaugeltuuriv]

Võimalik on tõesti,et Assad kasutas seda Venemaa poolt väljatöötatud gaasi,mis oli selles teatris kasutuses.
Ka tollal oli palju laipu ja pealtnägijad küll mingeid klassikalise keemiarünnaku tunnuseid,mida näiteks oleks sariin põhjustanud,ei näinud.Miks läks kogusega valesti,võib olla mitu põhjust.Ega need Assadi ohved erilised geeniused ju ei ole,võib olla arvasid,et kuna tuleb suht laia ala pommitada,siis kruvisid kogust juurde.Ja kuna venelased ei taha ennast sisse mässida,siis nemad küll ligilähedalgi ei olnud.Kuidas Süüriasse sattus,lihtsalt pandi mingi muu laskemoona nime all teele,Assadi mehed võtsid vastu ja viisid enda lennuväebaasi,tunnistajate sõnul oodati just momenti,kui tsiviilid hakkasid hommikul oma toimetusi tegema.Näiteks lapsi kooli viima.Lennuki pealt oli siis kohe pommi antud.
Loomulikult ilma Kremli otsese loata sellist asja ei tehta.Küsimus on miks,no ei pea olema võhik välispoliitikas,et asjast aru saada.Venemaa lihtsalt katsub piltlikult õeldes Trumpi mune,sama moodi katsuti ka Obama omi ja selgus tollal,et peale retoorika ei ole seal suht midagi.
Igatahes on see väga ja väga halb uudis,mitte ainult Süüria kontekstis.Samasugust taktikat võidakse ka tulevikus väga võimalikult ka meie vastu kasutada.Gaasi millel ei ole seniste ründegaaside tunnuseid ning selle tõttu on lihtsam asja segasumma suvilaks piltlikult õeldes rääkida,mida Kreml ka kohe tegi.
JA VEEL,PANGE TÄHELE AJASTUST.JUST OLI SEE PAUK NEEVALINNAS JA TRUMP KÕNELES PUTJAGA,NÜÜD VAADATAKSE KAS TAKTIKA,KUS KORRAGA ON KAKS TEEMAT NING SEE HAJUTAB TÄHELEPANU KA ÄRA TASUB.

[Martin Peeter]

Sariini koduköögis ikka ei valmista ja teadaolevalt ei ole rohelistel sellist võimekust.

https://www.bloomberg.com/view/articles ... ur-kitchen

Aga Trumpi selgroo proovimine on väga tõenäoline ja üsna venelaste käekirja moodi. Kauplemine venelastega käib, seda on sellest ISISe vastasest kampaaniast ja Türgi auti saatmisest näha. Praeguse jama peale - tunnistagem on ikka Trumpi välispoliitika jaoks peale Assadiga leppimise avaldust paras sitt ventikas, mida kodumaal tema vastu kasutamata ei jäeta - võivad venelased vastata "Aga kas me lubasime teile midagi? Ja mida te vastu lubasite? Meie lubasime ISISe vastast koostööd, teie Assadiga leppida, ülejäänu eest ei ole ei meie teile ega teie meile midagi lubanud. Mille üle te vingute, sellist diili meil polnud! Või, kui tahate sellist diili, peate meile ka midagi vastu lubama." Kui USA väidab, et keemiarelv on keelatud, väidab Venemaa, et USA vägesid Süüria Kurdistani pole ka Assad kutsunud jne. Ja nii see järgmiste järeleandmiste saavutamine käib. Saatanale sõrme andmine.

[kaugeltuuriv]

Sariini koduköögis ikka ei valmista ja teadaolevalt ei ole rohelistel sellist võimekust.

https://www.bloomberg.com/view/articles ... ur-kitchen

Aga Trumpi selgroo proovimine on väga tõenäoline ja üsna venelaste käekirja moodi. Kauplemine venelastega käib, seda on sellest ISISe vastasest kampaaniast ja Türgi auti saatmisest näha. Praeguse jama peale - tunnistagem on ikka Trumpi välispoliitika jaoks peale Assadiga leppimise avaldust paras sitt ventikas, mida kodumaal tema vastu kasutamata ei jäeta - võivad venelased vastata "Aga kas me lubasime teile midagi? Ja mida te vastu lubasite? Meie lubasime ISISe vastast koostööd, teie Assadiga leppida, ülejäänu eest ei ole ei meie teile ega teie meile midagi lubanud. Mille üle te vingute, sellist diili meil polnud! Või, kui tahate sellist diili, peate meile ka midagi vastu lubama." Kui USA väidab, et keemiarelv on keelatud, väidab Venemaa, et USA vägesid Süüria Kurdistani pole ka Assad kutsunud jne. Ja nii see järgmiste järeleandmiste saavutamine käib. Saatanale sõrme andmine.

Täiesti nõus kaasfoorumlase arvamusega,lisaks siia aga juurde ühe aga.
Ja see aga on tigedate noorte meeste juurdevool sõdimaks venelaste ,assadistide ja kahjuks ka nendega,kes tahaks normaalset riiki.Selliste piltide nägemine,kus alles surnud tittesid ja väikelapsi autodesse topitakse tekitab ikka väga suure juurdevoolu ISIS-ele,ma olen täiesti kindel.
Ja veel,täna on Valges Majas araablaste esindajana Jordaania kuningas.Ei pea olema võhik,mille üle hakatakse rääkima.

[võhik]

Eespool jutustati, et võibolla Assadi lennukipommides oli mingi sarnane mürk, mis nagu Moskva teatris pidanuks ajutiselt teovõimetuks tabatavad tegema - aga vot Assadi mehed võibolla doseerisid suure koguse - mis mõjus fataalselt.

Nojah - ma saan sellistest ajutiselt teovõimetuks tegevatest mürkide kasutamise mõttest siis aru, kui pommitatavat ala (ja kus rohkesti sõbralikke tsiviile) on võimalik maavägedega kohe-kohe vallutada - milleks aga sellist mürki kasutada vaenlase sügavas tagalas - vot ei saa aru, aga nojah - eks sõda olegi arusaamatu asi.

[Ukraina]

Kaks pommi plahvatasid otse tänaval. Seega mis jutt mingi keemja köögi tabamisest, tänavale saadetud pommi eesmärk oli võimalikult paljude mürgitamine. Hiljem saadeti teele veel 2 rünnakut kus rünnati haiglat kuhu viidi mürgitatud, et hävitada tõendeid ja arste kes asjast sotti said. kuid kuna asi tuli kohe päevavalgele hakati osima vabandusi et rünnati mingit ladu. kui asi oleks olnud nii siis oleks enne teavitatud et rünnatakse keemja relva ladu. või siis oleks olnud avaldus kohe peale rünnakut. Mitte aga 10h hiljem. selge on see et otsiti mingit vettpidavat valet millega endalt süü minema pühkida.

Kõik mis on puhtalt selge, on see et seda tegid venelased koos assadidega. Ülejäänu on puhas vale ja väljamõeldis

[Kapten Trumm]

Lähis-Idas on paraku nii, et raske on aru saada, kuskohas see tõde on.
Kui Iisraeli ja araablaste vahel on läinud asi kuumaks, tuleb ka sealt pidevalt nutulaulu, kuidas haiglaid, lasteaedu ja muid tsiviilobjekte pommitatakse.
Jättes näiteks ütlemata, et pahatihti asub sama hoone keldris näiteks Hezbollah (jutt on Iisraelist) staap või kasarmu.
Pannakse hoonele pauk ära ja siis on araablased laste kehaosadega kaamerate ees platsis (või Hezbollah vastavad meeskonnad toovad surnukuurist värskeid laipu).

Venelased ja SAA pole inglid või sõja-eetika näide, kuid seda pole ka nende vastased.

Nojah - ma saan sellistest ajutiselt teovõimetuks tegevatest mürkide kasutamise mõttest siis aru

Ehk tasub uurida, kas see "Kolokol" üldse kuulub keelatud (st keemiarelvade) hulka. Ma ei tea ja pole aega uurida ka.

[nimetu]

OT: Iisraellased üldiselt haiglaid ei pommita, isegi kui seal mingi staap on. Küll aga saadetakse täppismoon igasuguste haiglat ja koolide kõrval olevate põrgumasinate kaela. Pärast muidugi hea halada, et lasti just haiglat.

[Kapten Trumm]

Iisraelil on tehnilised võimalused ka palju paremad. SAA relvastus (isegi vene abiga) on sellega võrreldes väga kirves.
Süüria lennuväest postitasin siia kunagi fotosid, et vanad kasutavad juba moona puudusel isevalmistatud pomme, sellised võivad lennata eiteakuhu ja käituda peale heitmist tont teab kuidas.
Lisaks pole neil eriti täppisrelvi, lollmoona heitmiseks tuleb minna madalale (allatulistamise risk) ja seepärast võib seal rünnakul olla tubli annus piloodi rabistamist.
Või visataksegi pommid kõrgelt, huupi, lendavad eitea kuhu.

Juutidel on ju nende Spike "pika käe" rakettide üks kasutus, et selleta notitakse neid Hezbollah raketimehi haigla hoovist - et ei peaks tervet kvartalit maatasa suurtükiväest tegema.

Vene meedia on keemialaboreid omistanud opositsioonile (nende käsitluses on kõik "IGIL") juba mõnda aega. Kas see on lihtsalt kattevari SAA tegevusele (nemad ju teevad ka) või "kus suitsu, seal tuld" (opositsiooni keemia-tegevust üritatakse suuremaks näidata) - vot see on antud kontekstis miljoni küsimus.

[nimetu]

Vene meedia on keemialaboreid omistanud opositsioonile (nende käsitluses on kõik "IGIL") juba mõnda aega. Kas see on lihtsalt kattevari SAA tegevusele (nemad ju teevad ka) või "kus suitsu, seal tuld" (opositsiooni keemia-tegevust üritatakse suuremaks näidata) - vot see on antud kontekstis miljoni küsimus.

Noh, selle puhul on üks suur küsimus, et kuidas mässajad sellist relva rakendama peaksid? Lennukeid neil ei ole. Võib-olla kauglõhkamisega? Aga siis pead ohtliku pommi ikkagi lahinguväljale vedama ja point kaob nagu ära. Või siis kodukootud miinipildujate kasutamine, mis on samuti iseenesest väga riskantne.
Erinevalt mässajatest on Daeshi ilmseltl üsna poogen saata mõni fanaatik keset mingit linna ennast õhkima koos surmagaasiga - ümberringi on kõik niikuinii räpased uskmatud ja Allah võtab avasüli vastu.

[Kapten Trumm]

MP miinid (sh isetehtud) ja IED-d oli teemaks.

[nimetu]

Nagu juba ülal mainisin, siis mõlemad on üsna riskantsed variandid, eriti aga MP puhul.

[dm7]

Andke andeks, aga see ''iga haigla keldris on laskemoonaladu või staap'' jutt on täielik möga, mida vene trollid usinalt levitavad. Loomulikult ei saa välistada et selliseid asju on olnud, aga kui vaadata kuivõrd intensiivselt ja peaaegu igapäevaselt sellised asjad aset leiavad... Peamine põhjus on vast ikka see, et rindel haavata saanud tuleb kuhugi siiski viia kokkulappimisele ja SAA/Venemaa kasutab seda lihtsalt äärmiselt küüniliselt ära. Lihtne viis kus väiksemale pinnale on piisavalt ''vaenuliku elementi'' kokku mingis perioodiks kuhjatud ning see et antud tegevuse käigus ka hulk tsiviile teise ilma saadetakse on lihtsalt nuusata.

[Martin Peeter]

Julian Röpcke on võtnud Vene vale haledalt vahele. Vene andmetel toimus rünnak keemialaborile 3 h peale seda, kui esimesed ohvrite fotod juba netis rippusid.

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 5516845056

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 9517934593

Trump oli sunnitud ütlema ja ta ütles üsna järsult. Obama on muidugi süüdi.

https://www.yahoo.com/news/white-house- ... itics.html

Both Trump and Tillerson referred flatly to chemical weapons usage, rather than a "suspected" or "reported" attack. The lack of restraint suggested the U.S. had reached a high degree of confidence about what transpired and who was responsible.