Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Manurhin kirjutas:Aga olgem ausad - kui hoolikalt ukrainlased ise oma riigi sõjalise võimsuse tugevdamisse on viimase 3 aasta jooksul panustanud? Eurovisioon peeti küll kõige palaganiga ära, aga mitu kusagil platsil roostetavat tanki oleks selleks kulutatud raha eest saanud töökorda seada? Kas üldmobilisatsioon on läbi viidud? Ei ole. Kuigi selle aja jooksul oleks jõudnud kõik mobiliseeritud põhjalikult välja õpetada, relvastada ja varustada. Kui kaugele ollakse jõutud tuumarelvastuse taastamisega? Pakun, et sellega pole isegi mitte algustki tehtud. Jääb mulje, justkui oodatakse, et keegi teine nende eest sõdiks ja nende kodumaa vabaduse eest vajadusel sureks. No ei juhtu seda, paraku.
Raha pole ja juurde ka ei tule, massvaesus, UKR kaitse-eelarve on umbes 2,5 miljardit EUR, mis on siis 5 korda suurem kui Eestil. Ukrainlastel on tehtud 6 mobilisatsiooni ja peaaegu kogu sõdimisvõimeline meeselanikkond on tuleristsed saanud. 2014 on UKR armeel kasutada ca 6000 võitlusvõimelist meest ja kui lugeda näiteks analüüse Ilovaiski sündmustest

http://m.tyzhden.ua/Society/146208
http://m.tyzhden.ua/Society/144115

siis noh, on üldse raske aru saada, millega UKR armee üldse enne sõda tegeles. No mingigi elementaarne tase oleks pidanud kasvõi professionaalsest huvist pidanud säilima. Kasvõi söökla ära remontida, kus ise söömas käiakse.

Sepakate käest saadi lõpuks 2014-2015 kolki tänu vene regulaaride ja instruktorite toele, kes kohalikud "kaevurid" niivõrd suutsid ülesse putitada, et UKR armee (või mis see tollal oligi) nendega korralikult hakkama ei saanud.

Kokkuvõttes ei ole asjad head, aga midagi on USA, UK, CAN toel liigutatud, et noh võid ju eeldada küll, et ukrainlastel lahingkogemust olemas ja intensiivne väljaõpe käib, tegelikult, kui üldse, siis USA, UK, CAN eestvedamisel, ise veel eriti ei suudeta, sest kõik eelnevad aastad on tegeletud ei tea millega. Aga mingeid juppe jõutakse kõpitseda, armee on kuigivõrd vormi saadud, olukorda leevendab see, et vastaspoolel olukord sugugi parem pole.

Aga inimestel on elada ka vaja ja põhiaur läheb enese elus hoidmiseks ja sõjaväe jaoks raha ei jätkuks ka siis, kui varastamine väheneks, aga mida ei juhtu, sest ühtede oligarhide asemel on teised ja ega ukrainlased ise ka muutusi taha, sest kuidagi on siiani elatud ja elatakse samamoodi edasi ning teistmoodi edasi elamine oleks ju tundmatu ja tundmatus on hirmus ja võtab kõhedaks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Kordan ennast, aga paistab nii, et suurt sõda Ukrainas üritatakse ajastada eskalatsiooniga Korea poolsaarel. Väga sünkroonis käivad need uudised :(

Kimi uus rakett võib väidetavasti lennata juba Chicagoni.
Reedel katsetas Põhja-Korea mandritevahelist ballistilist raketti Hwasong-14, mis jõudis 3724 kilomeetri kõrgusele ja kukkus pärast 47-minutilist lendu Korea rannikust 998 kilomeetri kaugusel merre. Kui eelmise, juuli alguses toimunud raketikatsetuse põhjal väitsid eksperdid, et Põhja-Korea rakett jõuaks heal juhul Alaskani, siis nüüdsete lennuandmete järgi ulatuks Hwasong juba ka teiste USA maismaaosa linnadeni. Arvutuste järgi võiks raketi lennukaugus olla kuni 10 000 kilomeetrit, mis küündiks Denveri ja Chicagoni.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Noppeid tänasest Tõmtšuki opinfost.
Kahjuks ei jõua kuidagi tõlkida :(
В Иловайске фиксировалась разгрузка прибывших из РФ 4-х БМП-2 и прибытие не менее 8-ми цистерн с горюче-смазочными материалами.

Продолжается процесс доукомплектования обоих «армейских корпусов» «ЛДНР» вооружением и военной техникой, поступающими из РФ. Для нужд двух «бригад» из состава «2-го АК ЛНР» в ближайшее время ожидается поступление партии 122-мм пушек-гаубиц типа Д-30\30А (речь идёт о 3-х батарейных комплектах, всего до 18 орудий). В свою очередь, в «1-м АК ДНР» (ОК «Донецк») ожидают «частичной поставки» крупной партии бронетехники - речь идёт о БМП-1\2 (что касается БТР и других бронемашин, то на данный момент штаб 8-й общевойсковой армии ВС РФ готов предоставить лишь «отдельные единицы»), всего на данный момент штаб «1-го АК ДНР» ожидает поставки из РФ порядка 30 единиц ББМ.

В оперативных отделах штабов «1-го АК ДНР» и «2-го АК ЛНР» активно готовятся к серии учений, которые ВС РФ проведут в августе-сентябре нынешнего года. Согласно замыслу Генштаба ВС РФ и штаба российской 8-й общевойсковой армии, учения ВС РФ в приграничных районах на территории России и такие же учения в «ЛДНР» будут проводиться на «едином стратегическом и оперативно-тактическом фоне». Части и подразделения обоих «армейских корпусов» «ЛДНР» будут действовать во взаимодействии с 8-й общевойсковой армией ВС РФ, которой они в настоящее время подчиняются.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas huvitun »

Natuke uudiseid Kertši silla kohta.

https://ria.ru/society/20170731/1499447817.html

Pilt
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3360
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas wk2 »

Почему в ДНР-ЛНР многие гибнут от рака
http://www.evasiljeva.ru/2017/07/blog-post_29.html
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Miki »

Troll kirjutas:Krt, ukrainlased kisavad juba kolmandat aastat "venelased koondavad vägesid, kohe-kohe algab rünnak". Vägisi tuleb meelde lugu karjapoisist, kes lollitamise mõttes "Hunt! Hunt!" karjus ning kui lõpuks hunt tõesti tuli, ei võtnud teda enam keegi tõsiselt.
Ikkagi..
tundub justkui mõttetu kisa-kära, aga siiamaani toimib. Hoiab kiskja eemal.
Me ei tea võibolla, mitu rünnakuplaani on seetõttu rikutud.
Tüübi, kelle nime nimetadagi ei taha (pärast ei saa enam miski vahendiga suud puhtaks) jahub samuti juba pikemat aega geopoliitilisest katastroofist.
Hiljuti nt. http://maailm.postimees.ee/4186553/puti ... mul-ei-ole

Ehk siis ..
Si vis pacem, para bellum – kui tahad rahu, valmistu sõjaks
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Donetskis väidetavalt järsult kasvanud ühistranspordiga sõitvate vene sõjaväelaste hulk
22.16 ДФ Донецк Что-то резко увеличилось количество орков в транспорте, причем в разы. К чему бы это?
https://twitter.com/rjpthjuz/status/892107004545814529
Viimati muutis ruger, 01 Aug, 2017 7:26, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:Kordan ennast, aga paistab nii, et suurt sõda Ukrainas üritatakse ajastada eskalatsiooniga Korea poolsaarel. Väga sünkroonis käivad need uudised :(
Siit jõuame järgmise küsimuseni: millal Trump P. Koreaga midagi ette kavatseb võtta? Laseb ehk enne Pyeongchangi olümpia ära pidada ja siis peale seda? Täpselt nagu Putin alustas sõdimist peale Sotši mänge.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Manurhin kirjutas:
Kriku kirjutas:Kordan ennast, aga paistab nii, et suurt sõda Ukrainas üritatakse ajastada eskalatsiooniga Korea poolsaarel. Väga sünkroonis käivad need uudised :(
Siit jõuame järgmise küsimuseni: millal Trump P. Koreaga midagi ette kavatseb võtta? Laseb ehk enne Pyeongchangi olümpia ära pidada ja siis peale seda? Täpselt nagu Putin alustas sõdimist peale Sotši mänge.
Küsimus on pigem selles, kas PK jõuab või tahab oma raketiprogrammiga lõpuni minna. Pauk USA baasis või selle lähedal koos räpase või millise iganes pommiga, pöörab kõikide pilgud sinna ja võimaliku sissetungi jaoks on peaaegu kõik lahti. Anna ainult käsk. Ehk leiavad, et pommiks vajalik uraan või plutoonium oli ka pärit Ukrainast ja vaja neile kätte näidata terrorismi õhutamise eest. :scratch: Selle sööda võiks ka lääneriigid siis alla neelata, et näed kuramuse hoholid ärisid tuumaka jaoks vajaliku materjali ka PK-le. Kuigi seda seal piisavalt on niigi endal. Et toetame Venemaad, et see hulludele enam ei annaks võimalust sellist lollust teha.

__________

SEPKA-Luganskis kostus öösel kõva pauk. Arvatavalt lasti õhku LNR-i vabastajate ausammas-täpsustus ongi allpool.
2/2 [unconfirmed] Allegedly, the monument to the occupiers (unveiled in May2016, #1) was blown up. #2= failed demolition attempt in Sep2016
1/2 #Luhansk, pro-RU sources: - "the whole city heard" the 01:50 explosion, roughly in this park
https://twitter.com/loogunda/status/892179351730614273

Pilt
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 0504677376
http://lug-info.com/news/one/vryv-proiz ... -lnr-26866

Video ka
https://liveuamap.com/en/2017/1-august- ... hansk-last

__________

Luganski üliõpilastele tehakse sõjalist väljaõpet
https://www.youtube.com/watch?v=aq8nAuLg0GQ

__________

Kas on oodata kuuma augustikuud Ukrainas?
https://ru.narodna-pravda.ua/2017/08/01 ... -donbasse/
Viimati muutis ruger, 01 Aug, 2017 13:54, muudetud 3 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Raubritter »

ruger kirjutas: Ehk leiavad, et pommiks vajalik uraan või plutoonium oli ka pärit Ukrainast ja vaja neile kätte näidata terrorismi õhutamise eest. :scratch: Selle sööda võiks ka lääneriigid siis alla neelata, et näed kuramuse hoholid ärisid tuumaka jaoks vajaliku materjali ka PK-le.
See oli ikka tõsine Tom Clancy romaani lühikirjeldus praegu.

Pentagonis ikka päris lauslollid ka ei istu, isegi kui Valges majas istub üks.
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Raubritter kirjutas:
ruger kirjutas: Ehk leiavad, et pommiks vajalik uraan või plutoonium oli ka pärit Ukrainast ja vaja neile kätte näidata terrorismi õhutamise eest. :scratch: Selle sööda võiks ka lääneriigid siis alla neelata, et näed kuramuse hoholid ärisid tuumaka jaoks vajaliku materjali ka PK-le.
See oli ikka tõsine Tom Clancy romaani lühikirjeldus praegu.

Pentagonis ikka päris lauslollid ka ei istu, isegi kui Valges majas istub üks.
Eks ta ole jah TC stsenaarium... :) Aga üheks võimalikuks rünnaku ajaks on pakutud aeg, kui näiteks peaks toimuma Trumpi mahavõtmine ja uue presidendi(Pence) ametisse nimetamine. Siis võib tekkida ajaauk, kus sõjalise juhtimise ahelad ei ole veel paigas ning ei teata veel, kes on kes-õigemini bürokraatiamasin ei ole oma tegevusi lõpetada suutnud. PK osas on hetkel rohkem Trump paugutanud, kui Pence. Eks vaatame, mis toimuma hakkab.
_________

OSCE vahepeal fikseerinud ka Vene vägede liikumist okupeeritud Donbassis
http://www.osce.org/ru/special-monitori ... ine/333406
https://twitter.com/666_mancer/status/8 ... 6523004928
_________

USA-l plaan kaitserelvastust Ukraina saata valmis tehtud. Kui vene armee peaks edasi tungima, siis on ühel hetkel Javelinid ja TOW-d lendamas.
USA kaitse- ja välisministeerium koostasid plaani Ukrainale kaitserelvastuse tarnimiseks, et heidutada Venemaa agressiivseid samme Ida-Ukrainas, kirjutab Wall Street Journal.

Kaitse- ja välisministeerium töötasid välja plaani Ukrainale tankitõrjerakettide ja muu relvastuse tarnimiseks ja ootavad ettepaneku heakskiitmist Valges Majas.

Muu hulgas võib olla juttu tankitõrjerakettidest Javelin ja õhutõrjevahenditest.

Ajalehega vestelnud kinnitasid, et kaitseminister James Mattis kiitis ettepaneku heaks.

USA eriesindaja Ukrainas Kurt Volker ütles mööunud nädalal läbirääkimistel Euroopa ametnikega, et otsus anda Ukrainale kaitserelvi ilmselt langetatakse, kuid et see ei ole veel sajaprotsendiliselt kindel.
http://maailm.postimees.ee/4196783/usa- ... arnimiseks
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

ruger kirjutas: USA-l plaan kaitserelvastust Ukraina saata valmis tehtud. Kui vene armee peaks edasi tungima, siis on ühel hetkel Javelinid ja TOW-d lendamas.
USA kaitse- ja välisministeerium koostasid plaani Ukrainale kaitserelvastuse tarnimiseks, et heidutada Venemaa agressiivseid samme Ida-Ukrainas, kirjutab Wall Street Journal.
Rindele relvi saata ei soovitata, paistab rohkem "garantii" moodi asi olevat, kui venelased täiemahulise rünnaku ette võtavad, siis ukrainlastel on USA relvad kohe käepärast võtta.

https://www.wsj.com/articles/pentagon-o ... 1501520728
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Svejk »

Kui taevas hall ja sajab vihma
siis eestlasel on nina vingus:
vett magedat saab tasuta!

Ent Krimmis pingutavad rihma
Seal põld on põuast puhta kängus:
ei Dnepri vett saa kasuta...



МинВОТ сообщило о резком сокращении посевов в Крыму из-за оккупации
https://lb.ua/economics/2017/08/01/3728 ... henii.html
По данным Министерства временно оккупированных территории и вынужденных переселенцев, по сравнению с 2014 годом общая площадь участков, покрытых здоровой продуктивной растительностью, сократилась в 6,7 раза. Объемы выращивания озимых культуры за этот же период сократились на 85%. Если в 2014 году посевы взошли на площади 1,024 млн га, то в 2017-м - только на 153 тыс. га.

Погодные условия на полуострове в это время были удовлетворительными и не имели негативного влияния на растения.
Kuigi kliima pole muutunud, on viljeldav ala krimmis võrreldes 2014 aastaga 6,7 korda kokku kuivanud

Lingi alt illustreerivad pildikesed
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Siim Kallas: Venemaal mõeldakse, et Ukraina kaotamine on katastroof.
18. juulil 2017 kuulutas isehakanud Donetski vabariigi juht Aleksandr Zahhartšenko, et hakatakse looma uut riiki nimega Malorossija, ja seda kogu Ukraina territooriumil.

Kreml distantseerus, öeldi, et see on Zahhartšenko isiklik initsiatiiv. Aga mina seda ei usu. Liiga palju on ajaloos paralleele. Ma ei usu, et nimetatud isik teeb midagi säärast ilma Kremliga kooskõlastamata. Pigem oli see torge, et näha, millised on reaktsioonid.

Malorossija ideed kommenteeriti, aga ei viidatud ühele sündmusele, mis eelnes kõnealusele avaldusele.

9.–10. juulil külastas Ukrainat NATO kõrgetasemeline delegatsioon eesotsas peasekretär Jens Stoltenbergiga. Sinna kuulusid kõik liikmesriikide suursaadikud NATO juures, inimesed, kes NATO poliitikat riigijuhtide jaoks ette valmistavad. Visiidile pöörati palju tähelepanu, eriti kõvasti reklaamisid NATO sõprust Ukraina juhid.

Mida mõtleb sellega seoses Kremli valitseja? Tõenäoliselt ühte – et kusagil salajases punkris on langetatud otsus Ukraina vastu võtmiseks NATOsse.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Manurhin »

Kui tõesti on kusagil hämaras punkrisügavuses otsustatud Ukraina NATO-sse vastu võtta, siis enne seda tuleb Krimm okupantidest vabastada ja isehakanud rahvavabariigikeste aladel taas Ukraina kord maksma panna. Vastasel korral peaks ju Ukraina NATO-sse astumise momendil käivituma artikkel 5 ehk täiesti automaatselt puhkeks sõda Venemaa ja NATO vahel. Kui mitte, siis tähendaks see esiteks automaatselt hoopis Krimmi annekteerimise, DNR ja LNR tunnustamist kõigi NATO liikmesriikide poolt ja teiseks seaks see NATO kui sellise põhiolemuse üldse kahtluse alla. Kui Venemaa okupeerib osa NATO ühe liikmesriigi territooriumist ja mitte midagi sellest ei juhtu, art. 5 ei rakendu, mis takistaks Venemaal siis nt. Balti riikide vallutamist? Rääkimata Soomest-Rootsist kui mitte-NATO riikidest.
Või saaks okupeeritud Krimmiga olema sama lugu nagu meil Tartu Rahuga, mis iseenesest kehtib siiani (eeldusel, et pool sajandit Nõukogude okupatsiooni ikkagi reaalselt toimus ja tänane Eesti on EW ja mitte ENSV õigusjärglane), mille alusel Venemaa okupeerib siiani osa Eesti territooriumist, aga lääneriigid lihtsalt pigistavad silma kinni ja teevad näo, et pole näinud-pole kuulnud?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist