Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

[clarus]

Kahtlane on, kas ka meist oleks olnud, kui NLiit ise poleks kokku kukkunud, kombel, mis tegi iseseisvaks isegi rahvad, kes ise või kelle vaimueliit seda ise eriti ei tahtnud.

Minu jaoks seisneb peamine vahe Eestiga ikkagi iseseisvuse pooldajate ja vastaste suhtes. Eesti referendumil 3.03.1991 olid tulemused teatavasti palju muljetavaldavamad:

Valijate nimekirjadesse oli kantud 1 144 309 isikut. Hääletussedeli sai 949 354 isikut, hääletas 948 130 (82,86%). Poolt hääletas 737 964 osalenut (77,83%), vastu oli 203 199 (21,43%) ja kehtetuks tunnistati 6967 hääletussedelit.

Kataloonias on nii valimiste kui iseseisvusreferendumi põhjal vahekord peaaegu pooleks. Kui seal hakata Maidani tegema, siis ilmub mingil hetkel välja samasugune jõuk kohalikke vastaspoolelt. Kusjuures erinevalt Kiievist on Kataloonias just Barcelonas unioniste kõige rohkem.

Tõesti ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_i ... ndum,_2017
Osalusprotsent - 43%
Poolt hääli - 92%
Vastu hääli - 8%

[Lugeja2017]

Hääletasin ei, kuna sisetunne ütleb, et selle EL majanduse ja ühtsuse destabiliseerimise taga on meie "kallis" idanaaber. Puhas spekulatsioon, kuid käekiri on tajutav. Lisaks tähtis Katalaanijuht lubas Krimmi okupeerimist tunnistada. Pikk artikkel enne seda kurikuulsat katalaanide iseseisvushääletamist septembri lõpust: https://www.yahoo.com/news/will-barcelo ... -222118737.

Juhul, kui seda idanaabri karvast käetunnetust poleks olnud, siis oleks mu vastus olnud "jah". Ajaloost vaadatuna on see ala käinud käest kätte mitte mitu korda, kord vaba, siis jälle Madriidi klanni all.

Äkki selliselt töötab paremini uudislink, ma ei tea, miks ta siin otse ei vii õigesse kohta, kuid ühes browserist teise töötab hästi

https://www.yahoo.com/news/will-barcelo ... 18737.html

[eeru]

Firmad_raha hääletab veel kiiremini jalgadega. Töö kaotanud vaevalt iseseisvust enam 21.12 toetavad.

[Kriku]

Tõesti ?

On alust arvata, et unionistid ei hääletanud.

Säutsutakse, et Puigdemont teeb tunni aja pärast ametliku avalduse.

[Kriku]

Lisaks tähtis Katalaanijuht lubas Krimmi okupeerimist tunnistada. Pikk artikkel enne seda kurikuulsat katalaanide iseseisvushääletamist septembri lõpust: https://www.yahoo.com/news/will-barcelo ... -222118737.

Hmmm... the page you're looking for isn't here. Try searching above.

[Puurija]

Kataloonia Euroopalikud Demokraadid ja Kataloonia Vasakpoolsed arutavad valimistel osalemist. Kataloonia valitsus palus ametnikel naasta oma tavapärase töörütmi juurde.

[rukas]

Tõesti ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_i ... ndum,_2017
Osalusprotsent - 43%
Poolt hääli - 92%
Vastu hääli - 8%

Selle referendumi tulemusena hääletas 40% hääleõiguslikest kodanikest Katalooni vabariigi poolt. 60% kas ei hääletanud või hääletasid vastu. Ei kõla tegelikult kindla võiduna. Kui võtta arvesse, et enamus vastu hääli ilmselt ei tulnud välja, sest tegemist oli ebaseadusliku referendumiga ja kas mitte Hispaania valitsus isegi ei palunud rahval mitte hääletama minna?

Demokraatliku referendumi korraldamine eeldab ka seda, et poolt ja vastu argumendid ühiskonnas läbi arutataks ja mõlemad pooled saaksid oma vaateid reklaamida. Muidu on see lihtalt Krimmi stiilis rahva tahte väljendus.

[Puurija]

Puidgemonti algav sõnavõtt on Girona linnavalitsuse aias eelsalvestatud institutsionaalne teade video kaudu.
Kataloonia saadik Hispaania senatis Ferran Mascarell kaebab artikkel 155 rakendamise kohtusse, kuna see olevat koostatud põhiseadusvastaselt.
Soome Keskerakonna liige Mikko Kärnä õnnitles Katalooniat iseseisvumise puhul.
Puidgemont nõudis videokõnes artikkel 155 vastast demokraatliku opositsiooni ehk palus kataloonlastel astuda selle jõustumisele vastu inimlikult.
Hispaania siseminister Juan Ignacio Zoido tuletas Kataloonia politsei Mossose uuele juhile Ferrán Lópezile telefonitsi meelde, et tal on kohustus järgida Hispaania põhiseadust.
Videokõne esitamisel ajal märkas Hispaania telekanal La Sexta Puidgemonti Girona linnas restoranis söömas ja linnaelanikega pilte tegemas.

[Fucs]

Lisaks tähtis Katalaanijuht lubas Krimmi okupeerimist tunnistada. Pikk artikkel enne seda kurikuulsat katalaanide iseseisvushääletamist septembri lõpust: https://www.yahoo.com/news/will-barcelo ... -222118737.

Hmmm... the page you're looking for isn't here. Try searching above.

https://tinyurl.com/ybzongjx

[Seersant Steiner]

Nagu ma siis aru saan, et kataloonia valitsus kapituleerus madridi ees! Vöi ma eksin

[Kriku]

Mis mõttes?

http://www.bbc.com/news/world-europe-41788898

[Puurija]

Rumeenia teatas, et toetab ühtset Hispaaniat.
Portugali president Marcelo Rebelo de Sousa teatas Hispaania kuningale Felipe VI, et Portugal ei tunnusta Kataloonia iseseisvuse väljakuulutamist.

[Kriku]

Keegi Katalooniast pärit isik, nime poolest Folch, võttis osa Moskva propagandaüritusest.

The Russian news agency RT has been assiduously covering the Catalan crisis. Catalonia sent a delegate for the last two years to a forum in Moscow run by a Kremlin-supported organization, the Anti-Globalization Movement of Russia. The delegate, José Enrique Folch, promised that if Catalonia became independent, it would accept Russia’s annexation of Crimea and drop sanctions against Moscow.

Siin öeldakse tema kohta järgmist:

Russian media has compared the Catalan's quest for independence to the actions of Crimeans in 2014, before Russia intervened to "uphold the popular right to expression in the peninsula." This was written in the paper Vzglyad, a Kremlin-friendly outlet that also asserted that an independent Catalonia would recognize Abjasia and South Ossieta, two territories that declared independence from Georgia in the 1990s and have only been recognized by hostile regimes such as Russia and Venezuela. The source of these statements is Jose Enrique Folch, international secretary for Catalan Solidarity for Independence, who has been a useful idiot for the Russians in the past, formerly propagating a fake news story that Catalonia would recognize Crimea as part of Russia.

Wikipedia andmetel on kõnealune organisatsioon väikepartei / valimisnimekiri, millel oli enne 2012. aastat 4 kohta parlamendis ja praegu pole ühtegi. 9137 KOV volikogu kohast on neil 10.

Pealiskaudsel otsingul ei õnnestunud tuvastada kõnealuse Kremli trolli seoseid ei Kataloonia valitsuse, iseseisvusliikumise ega ka ülalnimetatud poliitilise ühendusega. Ma ei näe praegu ühtegi põhjust, miks peaks teda kuidagi praeguse Kataloonia Vabariigi loomise katsega seostama.

[Seersant Steiner]

Terve euroopa ja usa ju toetavad madriidi ju

[Kriku]

Muidugi ei hakka mitte keegi tunnustama Kataloonia Vabariiki enne, kui sellel on kontroll oma territooriumi ja piiride üle või siis oleks selgelt näha, et Hispaania hakkab riigina kokku varisema.