Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[2korda2]

Üritasin seda uuringut leida, ei leidnud. Võib-olla olen sitt otsija. Või ei tea õiget võlusõna.

Paistab, et saad peagi oma küsimusele vastuse: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopi ... 07#9664407

[Kriku]

tõenäosus on suur, et Gemalto esindaja lihtlabaselt valetab

PPA: 15. juunil toimus ID-kaardi teemal tavapärane kohtumine, kus Lehmannil polnud midagi lisada.

Nõupidamise kutse koos päevakorraga saatis PPA 9. juunil, päevakorras oli kümmekond punkti ja PPA esindaja palus Andreas Lehmannil päevakorda täiendada, kui tal on omalt poolt midagi lisada. Andreas Lehmann päevakorda oma teemasid ei lisanud.

RIA eID valdkonna juht Margus Arm kinnitas omakorda, et telefonivestluses andis Andreas Lehmann väga ebamääraseid vihjeid, neid ei saaks kuidagi pidada küberintsidendist või turvariskist teavitamiseks. "Ta kasutas sõnastust stiilis "võib olla mingi probleem", täpsustavate küsimuste peale oli ainuke selgitus, et veel ei tea, uurime ning anname teada," märkis Arm.

Ta lisas, et umbes nädal hiljem uuris uuesti, kas on uut infot. "Uut infot ei olnud ega ka tulnud. Andreas Lehmanni selgitus ei sisaldanud mitte ühtegi konkreetset fakti, mis viidanuks suurtootja Infineoni kiibis peituvale nõrkusele. Info selle kohta laekus Gemaltolt Eesti riigile septembri alguses, pärast meie pöördumist nende poole."

Kohus otsustab.

[toomas tyrk]

No neid, kel polnud vajadust kriisi esimese 2 nädala jooksul oma serte uuendada, pole sabas käimiseks taolisi summasid mõtet raisata. See bussipeatuste kampaania pole ju tasuta.

Hm, kui sina oma serdid uuendatud said - see ei tähenda et see probleem oleks lahendatud

Kahjuks on ka üsna täpselt ette teada, millal need "vaid paar korda aastas" elektroonilist autentimast kasutavad inimesed järgmine kord seda jälle teha tahavad. Ja sinna ei olegi nii palju aega jäänud. Kui nad siis tormavad kõik oma kehtetuid serte uuendama, siis on järgmine ummistus garanteeritud.

Et aga see sertifikaatide väljastamise/uuendamise süsteem ehitada sellise varuga, et peakski korraga kümneid tuhandeid teenindama - see oleks lihtsalt täiesti mõtetu kulu. See ressurss lihtsalt seisaks kasutamata ning kasutamata ressurss on ju teatavasti kasutu ressurss.

Samuti on väga väike tõenäosus, et järgmine probleem saab olema sarnase stsenaariumiga ning samasuguste vahenditega lahendatav.

[Martin Peeter]

Kohus otsustab.

Ei tule seda protsessi ega sellest riigihanke kohtuasjast otsust antud küsimuses.

Pean asjaga tegelenud kõrgemaid ametnikke ausateks inimesteks, kes kindlasti ei hakkaks asja mingite suvepuhkuste pärast kinni mätsima. Meenutagem, et RIA tegi ettepaneku isegi e-valimised ära jätta. Mis olnuks päris valus.

[vanahalb]

tõenäosus on suur, et Gemalto esindaja lihtlabaselt valetab

Kohus otsustab.

Ei pruugi valeteda, endateada, vaid saab asjadest teistmoodi aru.
Tänapäeval on isegi arbuusivanameestel lepingutes klausel, et teated ja muu info edastatakse "kirjalikku taasesitamist võimaldavas vormis". See tähendab siis kirjalikult, faksiga, e-postiga vms. Ma tõttöelda imestaks kui Eesti riigi ja Gemalto vahel sõlmitud lepingus aktsepteeritaks telefonikõnet või jutuajamist õllekannu taga.
Samas on Gemalto esindaja Trüb Baltic Eestis tegutsenud vist Hansapanga aegadest peale kui nad selle maja keldris pangakaarte vorpisid. Pikka koostööd ja Eesti väiksust arvestades piisab Lehmanni meelest võib-olla tõesti sellest et "ma helistasin ministeeriumisse Sirjele".
Kohtu meelest ilmselt ei piisa ja mudalaiskus mis ei lubanud mõnerealist "On olemas tõestamata võimalus... " - meili kirjutada võib hea noti raha maksma minna.

[toomas tyrk]

Tegelikult professionaalina hindan ma reaalseid ja toimivaid asju, mitte feisbuuki ja kunstlikku edukuvandit.

Ilmselt ei ole sa reaalse rahvusvahelise äriga tegelenud. E-residentsus on tegelikult väga kasulik abivahend just nende reaalsete ja toimivate asjade käimas hoidmiseks. Kui sa oled välismaalane ning ajad äri Eesti firmade ning residentidega, siis on sul palju lihtsam seda teha e-residendina kui mitte-residendina. Kõik need digitaalsed allkirjad, teiste firmade ning riigiasutustega suhtlemine. jne.

Või kui võtta rahvusvaheline firma, mille üks osa asub Eestis aga enamus firmat kusagil välismaal. Võin kinnitada, et on küllalt palju selliseid raamatupidamislikke pabereid, mille firma sisese asjaajamise korra järgi peab allkirjastama või kinnitama mõni väljamaal olev ülemus, kes ei ole Eesti resident.

Nii et e-residentsus on üks vägade vajalik asi just igasugu reaalsete ja toimivate asjade ajamiseks. Feisbuukis pole sellega aga tõesti midagi teha. Tee konto ja vaata järgi.

[Kriku]

See on palju tõsisem asi kui pseudtoteemad, millest siin viimasel ajal juttu on olnud: https://www.postimees.ee/4320405/erakon ... bu-karpida

Kesk- ja Reformierakonnal nähtavasti jätkub asju, mille väljauurimist peljata. IRL on vähemalt sellele õnneks vastu.

[asiootus]

Kesk- ja Reformierakonnal nähtavasti jätkub asju, mille väljauurimist peljata. IRL on vähemalt sellele õnneks vastu.

Millegi väljajuurimisega ei ole siin absoluutselt vähimatki seost...küsimus on selles, kas mõni kallutatud, korrumpeerunud, kompleksides, vaimupuudega või mis iganes prokurör võib sind pikki aastaid igapäevaselt ruineerida nii kaua kuni depressiooni tagajärjel infarkti või insuldi saad või läbi suitsiidi vabatahtlikult siit ilmast lahkud...või siiski kehtivad ka siin mingid elementaarsed inimõigused?

IRL-il ei ole loomulikult midagi varjata...Juhan Parts, Rein Kilk, Nikolai Stelmach, Indrek Raudne, Kaur Hansson, Raivo Aeg, Eerik-Niiles Kross, Paul Kärberg...kõik ju puhta inglid?

Kõik ei ole paraku nii lihtsustatult must-valge, moderaatorina võiks ikkagi väheke objektiivsem olla või mis?

Tegelt see on täielik absurd, et seltskond kes ise vegeteerib valimiskünnise piirimail mehitab riigis nõnda palju strateegilisi ametikohti...president, kaitseväe juhataja, kaitseminister, justiitsminister, rahandusminister, KaPo juht jne.

See ei ole enam demokraatia see on midagi muud...

Euroopa üks kõige olulisemaid põhiõigusi on õigus õiguse mõistmisele...

Küsimus on pigem selles, millises väärtusruumis sa soovid elada...kas demokraatlikus Lääne-Euroopa omas või selles, mis meist ida pool, mitmete IRL-i seniste tegelaste juhtimisel elame me kindlalt selles, mis meist ida pool...

[nimetu]

Kesk- ja Reformierakonnal nähtavasti jätkub asju, mille väljauurimist peljata. IRL on vähemalt sellele õnneks vastu.

Nii võiks ju esmapilgul arvata küll, kuid toetajate seas on ka Talvik, Oviir, Helme ja Põlluaas. Ma siiski loodan, et see jama läbi ei lähe, sest see pärsiks oluliselt suuremate uurimiste edukust. Mingi prokuröride viha või ebastabiilsusele viitamine on täielik ja demagoogia ja viitab pigem sellele, et arvaja peab Eesti kohtusüsteemi ebapädevaks. Selline arvamus õõnestab selgelt riigi ühtesid alustalasid. Kas me siis oleme õigusriik või ei?

[Kriku]

toetajate seas on ka Talvik, Oviir, Helme ja Põlluaas

Nojah, opositsiooni needus - kõike tuleb toetada, mis koalitsiooni lõhkuda aitab. EKRE ja Vabaerakonna poolt on selline käitumine eriti silmakirjalik, sest nemad ju muudkui räägivad korrumpeerunud kartellierakondadest. Eriti käib see märkus praegu Talviku kohta.

---

Asiootus võtab oma demagoogiat vaiksemaks.

[Martin Peeter]

IRL-il ei ole loomulikult midagi varjata...Juhan Parts, Rein Kilk, Nikolai Stelmach, Indrek Raudne, Kaur Hansson, Raivo Aeg, Eerik-Niiles Kross, Paul Kärberg...kõik ju puhta inglid?

No kui me hakkame nüüd mõtlema, siis pole prokuratuur neid küll säästnud, Hanson vist siiani trellide taga. Kõik pole vahele jäänud, aga et Raivo Aeg nüüd mingi pätt oleks, ma küll ei arva. Või on mingit infot foorumiga jagada? Mina pean tast lugu, kui Pronksiööl juhtimisvõimet üles näidanud mehest ning Kapo on tema juhtimisel ka ikka päris mitu spiooni kinni nabinud.
Kui mingit prokuratuuri kummalist käitumist meenutada, siis meenub mulle pigem Savka ja Indrek Meelak, kes varsti ise erakonda astus.

Kui sellised piirangud seada, siis kahtlemata ei saa me oma riiki puhtamaks just korruptsioonist, mida on väga keeruline uurida ja avastada. Ja seda poliitilist korruptsiooni on kahjuks rohkem, kui meile meeldiks. Neis asjades on ka võimalik väga pikalt eeluurimist venitada. 100% kindel, et sellise piiranguga oleks Savka ilmselt linnapea edasi, Ref valitsuses ja käiks business as usual. Või ongi see asja sisu, et Savkast on lahti saadud, aga ise tahaks ta äri üle võtta?
Väga nõus, et Talvikult ja EKRElt väga mage esinemine.

[Kriku]

IRL-il ei ole loomulikult midagi varjata

Aga mis see asjasse puutub? Jutt on sellest, kes toetab kriminaalmenetluse raskendamist ja kes mitte. Ma olen nõus, et igas erakonnas on isikuid, kes on seadusega pahuksisse sattunud, aga sellest hoolimata mitte kõik erakonnad ei taotle prokuratuuri nüristamist.

Praeguse eelnõu puhul on kõige halvem just põhimõte, et seame lühemaid tähtaegu samas prokuratuuri võimekust tõstmata. Kui seada prokuratuuri tööle kõrgemaid nõudmisi, peab sellega kaasnema analüüs, mida nende täitmiseks vaja on ja eelarve vastav suurendamine. Praegusel kujul ongi see eelnõu lihtsalt see, mida Ernits ausalt välja ütles: sihilik õiguskaitsele kaigaste kodaratesse loopimine.

Või ongi see asja sisu, et Savkast on lahti saadud, aga ise tahaks ta äri üle võtta?

Loomulikult. Linnajuhtimises ei ole ju sisuliselt mitte midagi muutunud ja eranditult kõik Keskerakonna praegused tegijad on Savisaare süsteemi produktid. Selles süsteemis toimub lihtsalt juhivahetus, mitte midagi muud.

[Roamless]

vanahalb:Tänapäeval on isegi arbuusivanameestel lepingutes klausel, et teated ja muu info edastatakse "kirjalikku taasesitamist võimaldavas vormis". See tähendab siis kirjalikult, faksiga, e-postiga vms. Ma tõttöelda imestaks kui Eesti riigi ja Gemalto vahel sõlmitud lepingus aktsepteeritaks telefonikõnet või jutuajamist õllekannu taga.
Samas on Gemalto esindaja Trüb Baltic Eestis tegutsenud vist Hansapanga aegadest peale kui nad selle maja keldris pangakaarte vorpisid. Pikka koostööd ja Eesti väiksust arvestades piisab Lehmanni meelest võib-olla tõesti sellest et "ma helistasin ministeeriumisse Sirjele"

Kriku postis oli ju selge vastus telefonikõne kohta.

RIA eID valdkonna juht Margus Arm kinnitas omakorda, et telefonivestluses andis Andreas Lehmann väga ebamääraseid vihjeid, neid ei saaks kuidagi pidada küberintsidendist või turvariskist teavitamiseks. "Ta kasutas sõnastust stiilis "võib olla mingi probleem", täpsustavate küsimuste peale oli ainuke selgitus, et veel ei tea, uurime ning anname teada," märkis Arm.

Lühidalt telefonikõne: Sakslane: hmm, njämm, ööö, on vist tibatilluke probleem. Eestlane: mis probleem? Sakslane: aa, ööö, eii midagi, teavitame
Allpool toodud lingil ütlebki Ratas välja lihtsa tõe, vastavalt lepingule on õige viis teatada, kirjalik teade, mitte mingi arusaamatu ebamäärane iba telefonis mõnele suvalisele ametnikule.
http://tv.delfi.ee/uudised/paevauudised ... d=80265912

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kriku postis oli ju selge vastus telefonikõne kohta.

RIA eID valdkonna juht Margus Arm kinnitas omakorda, et telefonivestluses andis Andreas Lehmann väga ebamääraseid vihjeid, neid ei saaks kuidagi pidada küberintsidendist või turvariskist teavitamiseks. "Ta kasutas sõnastust stiilis "võib olla mingi probleem", täpsustavate küsimuste peale oli ainuke selgitus, et veel ei tea, uurime ning anname teada," märkis Arm.

Lühidalt telefonikõne: Sakslane: hmm, njämm, ööö, on vist tibatilluke probleem. Eestlane: mis probleem? Sakslane: aa, ööö, eii midagi, teavitame
Allpool toodud lingil ütlebki Ratas välja lihtsa tõe, vastavalt lepingule on õige viis teatada, kirjalik teade, mitte mingi arusaamatu ebamäärane iba telefonis mõnele suvalisele ametnikule.
http://tv.delfi.ee/uudised/paevauudised ... d=80265912

Ma kaldun arvama, expresident tegi(gi) õieti, kui tegelase avalikult persse saatis..
Öeldakse ju, et hea sõnaga saavutab pallu aga hea sõna + koldiga saavutab rohkem..
Ma parafraseeriks toda vana tõde ja ütleks, et ülbevõitu läänlasi tuleb(ki) aegajalt kasvõi lihtsalt profülaktika mõttes kõva sõnaga saata - sest enamasti lahenevad pallud venimajäänud asjad peale sellist "saatmist" üllatavalt lobedasti..

Minuenda kogemus ainult - ei pretendeeri lõplikule tõele

[vanahalb]

Kriku postis oli ju selge vastus telefonikõne kohta.

Nojah. Ei ma siin Lehmanni niiväga õigusta, aga situatsioon on umbes sama kui teistel pikaajalistel kaastöötajatel.
Mul on samuti üks klient või koostööpartner, kellega vist 20 aastat tegemist on tehtud. Mingi 50 leheküljeline leping on ka kus kõik üksipulgi kirjas kuid ma selle sisu küll täpselt ei mäleta. Teated peavad kirjalikud olema, see nagu meenuks. Praktikas ei kasuta kumbki pool igapäevases suhtluses kirjalikku vormi, sest niikaua kui mingi meilivahetus käib on jutt telefoniga juba miljon korda ära räägitud. Kui midagi on, siis sai ju räägitud. Kui leping ette võtta, siis pole keegi midagi kokku leppinud.

Lehmann samuti, võib-olla helistas kellelegi ja ütles, sest omavaheline suhtlus on aegade algusest niimoodi käinud. Niikaua kui kõik toimib ei huvita lepingud ega seadused kedagi. Need otsitakse välja alles siis kui jama majas on.
Gemalto asemel oleksin ilmselt paar nädalat pärast telefonikõnet mingi meili ka teele pannud kui näha et keegi ei võta vaevaks reageerida ega täpsustavaid küsimusi esitada. See on siis vististi tegemata jäänud ja tõestagu nüüd ise , et ta kaamel pole.