Süüria (kodusõda)

[Lemet]

Mis neist hinnatagi, kui üldise mentaalsuse tampimine on käinud tasemel, et vaid üheainsa Su-24 silmapiirile ilmumine on pannud Navy koosseisu massiliselt mahamaksu nõudma...

[Chupacabra]

Lahing kestis väidetavalt 3-4 tundi. Kus olid punakotkad? Selle ajaga oleks kenasti Hmeimimi baasist Deit ez Zuri jõudnud.

[Kapten Trumm]

Ma siiski oletan, et USA ja VF vahel eksisteerisid (vähemalt tolle päevani) teatud kokkulepped, et üksteist ei tulistata. Hävitajate saatmine Hmemimist lahingu piirkonda või ÕT tule avamine jätab sõjalise konflikti puhkemiseks ainult kukesammu jagu ruumi või lausa tähendabki seda. Kui AC-130 meeskond karjub raadios, et vene radarid teda sihivad, siis jäävad ka F-22 piloodid teatud raskete dilemmade ette.

Umbes nagu ei avata tuld Läänemere kohal traditsiooniks muutunud "vastastikuste õhumanöövrite" või ameeriklaste laevade "ülelendude" puhul. Seal jookseb teatud punane joon, mida ka propaganda uimas venelased naljalt ei ületa. Sestap leian endiselt, et antud vahejuhtum, kuigi venelastest palgasõdurite hukkumisega, ei tähenda tegelikult, et USA ja VF oleksid valmis vastastikusele sõjalisele konfrontatsioonile minema (nagu siin uljalt eeldatakse) või et see "punane joon" oleks juhtumiga eriti kuskile nihkunud.

[asiootus]

Girkin ja teised vene poolt külma kätte jäetud separatistid ei ole antud teemal usaldusväärne allikas, nagu keegi siin juba tähelepanu juhtis.

Siin saab vaid Trummiga nõustuda, et nende kahtlasevõitu vene-ukraina allikate poolt ülisuureks paisutud arvud on nähtavasti osa vene poole psühholoogilisest mõjutustegevusest, tekitada laimu, vastaspooles süütunnet ja üritada saavutada pehmostunud läänelt seeläbi teatud küsimustes mingeid paremaid kompromisse või järeleandmisi. Vaadates kui paljud kasvõi siin teemas neid kahtlasevõitu allikaid tõe pähe tsiteerida võtavad siis on pilt loomulikult üpriski kurb.

Londonis baseeruv opositsioonimeelne Süüria Inimõiguste Vaatluskeskus hindab Süüria ja mitte Süüria päritolu isikute kaotusi antud lahingus kõigest 48 -le hukkunule.

The U.K.-based, pro-opposition Syrian Observatory for Human Rights said previously the dead had reached 48 among pro-government forces "of Syrian and non-Syrian nationalities."

[HeiniR]

Kas neil Londoni asukatel seisis seal keegi kõrval kui mehi materdati?
Nii AC130, droonid kui Apachid lindistavad ju oma kaamerate pildi, kasutatakse hiljem tõenduseks, analüüsiks jne.
Küllap need videod loetud tundidega juba täiendavalt läbi käidi ja sealt saadakse ka mingid arvud. Selliseid videosid on ju tuubis palju, millel on võimalik üsna hästi aru saada, kas tabamused olid edukad või mitte. STV puhul jah võib lihtsalt oletada, eriti kui oma tulejuhid juba jalga lastnud, kuid muul juhul ju võimalik üsna täpselt kehad kokku lugeda.

[nimetu]

On ka oluline pöörata tähelepanu terminitele. Kui ameeriklased ütlevad 'casualties', siis peavad nad silmas nii hukkunuid kui ka vigastatuid. Meie puhul kiputakse seda otsejoones tõlkima hukkunutena, kuigi see ei vasta 100% tegelikule tähendusele. Seega võib vabalt olla, et casualties oli 100 ringis, ning seal hulgas hukkunuid umbes 50.

[Kapten Trumm]

Kas neil Londoni asukatel seisis seal keegi kõrval kui mehi materdati?
Nii AC130, droonid kui Apachid lindistavad ju oma kaamerate pildi, kasutatakse hiljem tõenduseks, analüüsiks jne.
Küllap need videod loetud tundidega juba täiendavalt läbi käidi ja sealt saadakse ka mingid arvud. Selliseid videosid on ju tuubis palju, millel on võimalik üsna hästi aru saada, kas tabamused olid edukad või mitte. STV puhul jah võib lihtsalt oletada, eriti kui oma tulejuhid juba jalga lastnud, kuid muul juhul ju võimalik üsna täpselt kehad kokku lugeda.

Pentagoni öeldud ca 100 ohvrit (sh surnud ja vigastatud) kirjutaksin ma alla küll. Küllap nad oma linte ka enne vaatasid. Termokaamera salvestustel paraku pole võimalik eristada, kas surnud või haavatud, loeti kokku need, kes kaameras sirakil olid ja nimetati neid "ohvrid".
Õiendamine tekkis ukrainlaste levitatava valeinfo teemal, kuidas 200-600 "polozili".

[Lemet]

Tasub kuulamist IMHO. Ševtšenko on teadagi tuntud vaadete propageerija, aga see teine vend ajab kohati päris adekvaatset juttu

https://youtu.be/Y0cGXtS_HFU

[Martin Peeter]

Praeguseks hetkeks on sotsiaalmeedia kaudu tuvastatud 5 07. veebruaril Deir Ezzori lähedal langenud Vene palgasõdurit.

https://twitter.com/CITeam_ru/status/963090925701525504

Aleksei Ladõgin Rjazanist
Stanislav Matvejev ja Igor Kosoturov Asbestist
Vladimir Loginov Kaliningradist
Kiril Ananjev Moskvast

Nende "ISISe-küttide" matustel oli ca 20 süürlaste laipa.

No natuke vähe, et oletada 200 langenut. Selge muidugi, et Venemaa teeb kõik tegeliku olukorra varjamiseks.

[Otto K]

Pentagoni öeldud ca 100 ohvrit (sh surnud ja vigastatud) kirjutaksin ma alla küll. Küllap nad oma linte ka enne vaatasid. Termokaamera salvestustel paraku pole võimalik eristada, kas surnud või haavatud, loeti kokku need, kes kaameras sirakil olid ja nimetati neid "ohvrid".
Õiendamine tekkis ukrainlaste levitatava valeinfo teemal, kuidas 200-600 "polozili".

Ka Pentagoni numbritesse tuleb suhtuda teatud reservatsiooniga ning asetada (pool)ametlik info olukorra konteksti.
Pentagon ei saa fanfaare puhuda ja teatada väga suurt (tegelikult) langenud vene palgasõdurite hulka. Isegi selline (pool)ametlik / umbkaudse arvu teatamine mõjub edasisele koostööle (nii hea või halb kui see ka ei ole) pärssivalt.
Pigem Pentagon vähendab ja ümardab numbreid, et venelaste alandus oleks võimalikult väike.
Päeva lõpuks lepitakse kokku, et see oli tööõnnetus mida edaspidi püütakse vältida.

Keegi Peskov Kremlist teatas, et neil puuduvad andmed Süürias viibivate venemaalaste (palgasõdurite) kohta. On vaid andmed kaadrisõjaväelaste kohta.

[Chupacabra]

https://www.bloomberg.com/news/articles ... s-in-syria

More than 200 mercenaries, mostly Russians fighting on behalf of Syrian leader Bashar al-Assad, died in a failed attack on a base and refinery held by U.S. and U.S.-backed forces in the oil-rich Deir Ezzor region, two of the Russians said. The U.S. official put the death toll at about 100, with 200 to 300 injured.

[Martin Peeter]

ERR

https://www.err.ee/682898/kaaslased-suu ... d-venelasi

[Kapten Trumm]

Eriti õõnes on Kremli kinnitus "meil ei ole andmeid vene rahvusest palgasõdurite kohta".
Olen fotodel näinud neid wagnerlasi sõitmas uusima BTR-82A seljas, seda saab loodetavasti vojentorgist osta.
Seisavad seal Buk-M1-de kõrval reas.

[metroo]

[quote="Martin Peeter"]Praeguseks hetkeks on sotsiaalmeedia kaudu tuvastatud 5 07. veebruaril Deir Ezzori lähedal langenud Vene palgasõdurit.

https://twitter.com/CITeam_ru/status/963090925701525504

Aleksei Ladõgin Rjazanist
Stanislav Matvejev ja Igor Kosoturov Asbestist
Vladimir Loginov Kaliningradist
Kiril Ananjev Moskvast

Nimekiri täieneb. Lisandunud on:
Vladimir, hüüdnimi Apostol
Aleksei Šihhov, hüüdnimi Kadett

[Kirs]

Fucs pani eelmisel leheküljel siia ka ühe Gruz 200 faili ja seal need nimed koos lisainfoga kirjas.