Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

EOD kirjutas:Olen neid videosid rohkemgi näinud.

Oli sügaval nõukaajal Hiiumaal autoinspektor Saamu Tarkmees, kes sõitis küllaltki logu külgkorviga mootorrattaga. Sellegipoolest sai ta Jawadega kihutanud kutid (reeglina koduhoovis) kätte. Sõitis rahulikult järele, küsis inimestelt, kuhupoole kihutaja suundus... Kuna ta inimestele sigadusi ei korraldanud, siis näidatigi õige suund. Eks saadi aru, et parem las poisid saavad väikese karistuse kui end puruks sõidavad.
Ja tänapäeval, totaalse kontrolli tingimustes, kus kõik kohad kaameraid täis, äkki enam ei suudeta kihutaja liikumisi tuvastada. :scratch:
Tänapäeva autod ja motikad on hoopis midagi muud, kui nad olid seda tollal, tänapäeval on need asjad ikka väga kiired.
Kuhu huvitav politsei järgi läheb, kui põgenejal on kas vale number või pole seda üldse?
Sul pole kaamerast kasu, kui sa sealt vajalikku infot ei tuvasta ja enamikes kohtades neid ei ole.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas EOD »

Siin tulevad juba politseitöö peensused mängu, mida üldiselt avalikes foorumites ei arutata. Ülivõimsate masinatega asulates või ka maanteel ülimalt suurtel kiirustel jälitamine seab paratamatult ohtu ka kõrvalised inimesed ning selle asemel on parem kasutada halle ajurakke ning tänapäevaseid võimalusi. Arvad, et kihutaja, kes oma "kangelastegudest" videosid postitab, on muidu vait kui kult rukkis ega kelgi kellegi kuuldes? Rootsis on muuseas väga moes Samarbeten med polisen. :wink:
klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

EOD kirjutas:Siin tulevad juba politseitöö peensused mängu, mida üldiselt avalikes foorumites ei arutata. Ülivõimsate masinatega asulates või ka maanteel ülimalt suurtel kiirustel jälitamine seab paratamatult ohtu ka kõrvalised inimesed ning selle asemel on parem kasutada halle ajurakke ning tänapäevaseid võimalusi. Arvad, et kihutaja, kes oma "kangelastegudest" videosid postitab, on muidu vait kui kult rukkis ega kelgi kellegi kuuldes? Rootsis on muuseas väga moes Samarbeten med polisen. :wink:

Nagu näed, ei ole Rootsis mitmeid kätte saadud nagu ka Eestis mitte.
Kui keegi ei räägi ja numbrit pole, siis ei võta sa midagi kinni.
Politsei ajab taga teatud maani, kui see muutub liiga ohtlikuks, siis ta loobub.
Pealegi pole kasu, kui keegi räägib, tõendama peab ka.
Need on oma küla alaealised, kes saadakse kätte teiste juttu järgi ja koju minemisega, tõelisi võõraid eestärasõitjaid sedasi kätte ei saa.

Ära unusta, et tegemist on väärteoga ja see ei anna uurimiseks suuri võimalusi.

See, kuidas Rootsis see Highway annab välja juba kolmandat filmi oma politseil eest ära kihutamisest, on ikka tõsine asi.
See vajaks ilmselgelt tõsist sekkumist, kiirete autodega.
Viimati muutis klemmikas, 13 Mär, 2018 22:14, muudetud 1 kord kokku.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1156
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas ugandiklubi »

See veel puudus ,et politsei oma võimsate masinatega mööda linna ringi kihutaks ja põhjustaks hulga õnnetusi .
klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

ugandiklubi kirjutas:See veel puudus ,et politsei oma võimsate masinatega mööda linna ringi kihutaks ja põhjustaks hulga õnnetusi .
Kui nad ei ajaks taga, siis tekiks kihutajatel karistamatuse tunne, kuna keegi ei aja taga ja nad kihutaks veel rohkem mööda linna ringi, kuna keegi ei aja taga.
Kuid politsei loobub, kui asi muutub liiga ohtlikuks.

Nüüd võid vaid ise ettekujutada, mida need karistamatuse tundega kihutajad, keda enam taga ei aeta, põhjustaksid.
Kui hulle õnnetusi need liiklushuligaanid põhjustaksid, kelle tagaajamisest pidevalt loobutud oleks.

See, et politsei ajab taga, see on ennetav meede, selleks, et ära hoida palju suurem kihutamine liikluses.
Neid linnavahel kihutajaid eestärasõitjaid meie politsei rammib ka päris hoolega vajadusel, ei lasta neid nii kergelt minema.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1156
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas ugandiklubi »

klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

ugandiklubi kirjutas:https://www.ohtuleht.ee/704801/traagili ... aanud-mees . Võib ka hoopis nii minna .
Siin oli tegemist alarmsõiduga, mitte tagaajamisega.
Selle loogika kohaselt ei tohiks üldse alarmsõite teha?
Paraku on see politsei argipäev ja alarmsõitudega kaasnevad teatavad ohud.
Seda konkreetset lugu lahati ka meedias väga hoolega ja minu teada olid sel ka teatavad tulemused.

Kurb lugu loomulikult.
Samas juhtub surmaga lõppevaid õnnetusi seoses alarmsõitudega ikka väga harva.
Enamuses saavad selliste asjadega ikkagi tsiviilsõidukid hakkama.

Samamoodi on tuletõrje alarmsõidud ohtlikud, aga midagi pole teha, abi on kiirelt vaja.

Samamoodi ja palju tõenäolisemalt võib ülekäigurajal jalakäija alla ajada linnavahel karistamatult kihutav rullnokk.
Meedias on neid lugusid olnud küll.

Aga jah alarmsõidukujuhi elu on raske see on selge ja tal on ka vastav väljaõpe, nagu ka vilkurid ja sireen autol.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Klemmikas, ega sa mitte liigselt "Need 4 Speed" maailma ei kaldu?
Politseitööst 99,99% EI moodusta tagaajamised ja mingid "ghostriderid".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Fucs »

Kihutajate ja põgenejate tabamiseks üldiselt mujal maailmas tõstetakse õhku mõni helikopter. Samal ajal käib rahulikum tagaajamine ka maismaal ja inf rikkuja asukohast liigub peamiselt just kopterist. Meil ei ole siin selliseid sildaderägastikke ja igasuguseid estakaate ka, kuhu alla saaks "ära haihtuda" nii, et taevast ei näe. Metsa on ka suht raske "ära kaduda".
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas EOD »

Pole reeglina mingit kopterit vaja, tehnilised võimalused kihutaja või kelle iganes tuvastamiseks on juba nüüd olemas ning need täiustuvad kuude ning isegi nädalatega.
Tuletagem meelde vahepeal levinud pommiähvarduste hullust. Kui mälu ei peta, siis vahetuse jooksul on tulnud vist kuni seitsmel pommiähvarduse väljakutsel käia. Ja nüüd ilmub vaid harva mõni ullike, kes ka kätte saadakse. Lihtsalt hakati teemaga tõsiselt tegelema ning leiti ka võimalused. Ähvardajad üritasid küll targad olla, helistasid kaardita või leitud/varastatud mobiililt. Isegi üle interneti, võimalikult jälgi segades. Ikka saadi kätte.
Sama ka kihutajatega. Hetkel ei peeta ilmselt nende püüdmist lihtsalt piisavalt prioriteetseks, kuid suhtumine võib ju muutuda.
klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

Ma seletan ja seletan, toon hulga näiteid ja argumente, aga ikka mingi osa inimesi ei saa aru ning ajab oma joru edasi, nagu poleks üldse kaasa mõelnud ,ega mu toodud videosid vaadanud.

Mõni siin ei saa aru, et Eestis ei ole nagu USA suurlinn, kus politseikopter ringi tiirutab.
Ei ole mingeid viise eest ärasõitjaid kätte saada, kui nad ilma numbrita või vale numbriga sõidavad ja vähegi mõelda oskavad.


Te muudkui seletate siin midagi aga ei too välja ühtegi viisi, kuidas saada kätte kiirelt sõitev ilma numbrimärgita põgeneja.
Näiteid olen ka piisavalt toonud, kuidas on Eestis põgenetud.

Sellepärast ongi harva, kuna meil aetakse taga ja kuna meil on normaalsed politseiautod.
Kui meil oleks sellised autod nagu Kapten Trumm tahab, siis sõidaks kõik rullnokad ilma numbrimärkideta ringi või siis valed numbrimärgid ja neid ei saadaks kätte Skoda Fabiatega.

Kapten Trumm ei tule ka selle peale, et kui tema tahtmist mööda tava politsei nii maha kärpida, et oleks juba naljanumber ja kõik raha uurijatele anda, siis ei oleks sellest mingit kasu.
Kuna uurijad võivad ju uurida, aga kui uuritav kriminaal minema kihutab, siis ei ole ju kedagi vangi panna :D Teda ei saada kätte, kuna politseil oleks siis lahjad Skoda Fabiad.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ärasõidud ja põgenemised on probleem ainult USA politseifilmides (ja neid ülearu vaadanute jaoks).
Seepärast ei oma sisulist tähtsust ka autode mark või maksimaalne kiirus.
Probleem on selles, et politseid pole kohal ja politsei tegeleb asjadega valikuliselt (kuna koosseisu napib).

Kui minu autost varastatud seadmetega politsei ei tegele (saadab kirju uurimise lõppedes), siis mingid youtubes kõvatavad "ghostriderid" ei paku eriti pinget. Tõesti.
Varsti tuleb võtta relvad ja minna ise vargaid otsima nagu metsikus läänes. Minu viimaste aastate kokkupuuted kahjuks on kõik seotud varguste ja sissemurdmistega, juba juhtimiskeskus vastab otse, et uurima keegi neid ei hakka. Kui ei uurita, siis inimesed ei esita ka enam väiksemate tegude kohta avaldusi ja siseminister saab esitada eduraporteid kuritegevuse langusest. Autod ja majad on kindlustatud, kindlustus maksab ka ilma politsei avalduseta.

Enamik selliseid "ghostridereid" püütakse kinni koordineeritud tegevusega 2 ja enama patrulliga, mitte 200 kmh kihutamisega teiste sõitjate vahel nagu Hollywoodi filmis.
Arvan, et päris arvestatav protsent tõsiseid kihutajaid omavad täna autosid, mis on nendest 2000 kg tegeliku massiga 190 hj Superbidest tunduvalt kiiremad.
Nii aeglase autoga kui antud Superb võid kuskil miili võidusõidus viimaseid kohti püüda.

Vaatasin huvi pärast auto24.ee-st, hinnalaega 10 000 eurot (st keskmise inimese käeulatuses) on praegu müügil 129 sõiduautot, mille võimsus on vähemalt 300 hobujõudu. Lõpupoole kippusid tulema juba autod, mille võimsus käis 400 hobujõust ülespoole (ka üks 550 hobuseline oli). Seega, 190 hj pole ikkagi piisav.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas vanahalb »

klemmikas kirjutas: Te muudkui seletate siin midagi aga ei too välja ühtegi viisi, kuidas saada kätte kiirelt sõitev ilma numbrimärgita põgeneja.
Ma mõtleks hea meelega kaasa kui klemmikas suudaks mulle arusaadavalt selgeks teha, et MIKS on vaja kiirelt sõitev rullnokk operatiivselt kätte saada? :D
klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

Kapten Trumm kirjutas:Ärasõidud ja põgenemised on probleem ainult USA politseifilmides (ja neid ülearu vaadanute jaoks).
Seepärast ei oma sisulist tähtsust ka autode mark või maksimaalne kiirus.
Probleem on selles, et politseid pole kohal ja politsei tegeleb asjadega valikuliselt (kuna koosseisu napib).

Kui minu autost varastatud seadmetega politsei ei tegele (saadab kirju uurimise lõppedes), siis mingid youtubes kõvatavad "ghostriderid" ei paku eriti pinget. Tõesti.
Varsti tuleb võtta relvad ja minna ise vargaid otsima nagu metsikus läänes. Minu viimaste aastate kokkupuuted kahjuks on kõik seotud varguste ja sissemurdmistega, juba juhtimiskeskus vastab otse, et uurima keegi neid ei hakka. Kui ei uurita, siis inimesed ei esita ka enam väiksemate tegude kohta avaldusi ja siseminister saab esitada eduraporteid kuritegevuse langusest. Autod ja majad on kindlustatud, kindlustus maksab ka ilma politsei avalduseta.

Enamik selliseid "ghostridereid" püütakse kinni koordineeritud tegevusega 2 ja enama patrulliga, mitte 200 kmh kihutamisega teiste sõitjate vahel nagu Hollywoodi filmis.
Arvan, et päris arvestatav protsent tõsiseid kihutajaid omavad täna autosid, mis on nendest 2000 kg tegeliku massiga 190 hj Superbidest tunduvalt kiiremad.
Nii aeglase autoga kui antud Superb võid kuskil miili võidusõidus viimaseid kohti püüda.

Vaatasin huvi pärast auto24.ee-st, hinnalaega 10 000 eurot (st keskmise inimese käeulatuses) on praegu müügil 129 sõiduautot, mille võimsus on vähemalt 300 hobujõudu. Lõpupoole kippusid tulema juba autod, mille võimsus käis 400 hobujõust ülespoole (ka üks 550 hobuseline oli). Seega, 190 hj pole ikkagi piisav.

Sest politseis on osavamad juhid ja abi, seetõttu on 140 kw Superbidest üldjuhul piisavalt, et enamik kätte saada.
Kuid teatud põgenejate jaoks on vaja osa kiiremaid autosid ja rohkem patrulle.
Sina oled kinni ainult oma pisivarguste uurimises ja sa ei mõtle üldse muule.
Mina mõtlen, aga kogu politsei peale.
Ma olen korduvalt öelnud, et uurijaid on juurde vaja, aga ka patrullautosid on juurde vaja ning kiiremaid autosid neile.
Filmides? Ma olen toonud hulga videosid, mis pole filmid, need sinu filmilikud tagaajamised leiavad Eestis iga aasta aset.
Neid on nii vähe ainult tänu sellele, kuna politsei ajab taga, kui ta ei ajaks, oleks kihutamist palju rohkem, sest oleks karistamatuse tunne rullnokkadel.

Politsei ei peagi 100% kannul püsima, ta ei tohi lihtsalt liiga maha jääda. Eestis saame hakkama täiesti 191-206kw Superbidega, mida peab mingi hulk olema ja ülejäänud võiks olla need 140kw diisel superbid.
Kuid Rootsis, kus on palju kiirteid, oleks trobikond Audi RS4-sid vaja.


nagu sa videodest nägid, ei saa 2-st enamad patrullid kätte AMG Mercedest, Audi RS4, Audi RS 6 ja Subarut.
https://www.youtube.com/watch?v=ck3qglEAIr4

https://www.youtube.com/watch?v=xjev0XPBw38

https://www.youtube.com/watch?v=vHwELLlLMu8&t=15s

https://www.youtube.com/watch?v=crKCJiOFF-k&t=39s

Nagu siit videost näed, siis karistamatuse tunne jätkub kolmanda filmi väljaandmisega.
https://www.youtube.com/watch?v=SGzVT7CZZHw

Subaru paistab olevat eraldiseisev film, kes on ilmselt teine tegelane tundub stiili järgi.

Sellise kihutaja tabamist pean mina prioriteetsemaks, kui sinu automaki või mille iganes sellise vargust.
Kuna selline kihutaja võib kellegi surnuks sõita.

Nagu näed ei saadud Subarut isegi rammimisega kätte.
https://www.youtube.com/watch?v=hyn5Bp7zhDs

Enamik võimsate autode omanikke annavad end kätte ja võimsus ei tähenda veel head juhitavust, eriti veel suurtel kiirustel.
Kuid teatud osa sõidab eest ära ja on võimelised sõitma eest ära üsna suurel kiirusel.
Tean mitut väga head autot, mis keskpärasele juhile päris suured võimsed annavad, kui ta valib oma põgenemisteekonna.
Võimed seisnevad selles, et ta suudab selle hea auto sirgetel juppidel teel hoida, kuni politsei maha jääb ja seejärel kaob kuskile kõrvale.

Juba midagi sellist Audi S4 oleks näiteks Rootsi politseile kõva sõna, kui mitmel patrullil selline olemas, oleks palju lihtsam püüda seda Highwayd.
Vaata, kuidas see tõmbaks järgi sellele kiirele põgenejale, mööda kiirteed ülihea järgi minna.
Eks muidugi päris RS4 oleks veel õigem.
https://www.youtube.com/watch?v=WzYTiO7--Ug
Viimati muutis klemmikas, 14 Mär, 2018 22:58, muudetud 8 korda kokku.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
klemmikas
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

vanahalb kirjutas:
klemmikas kirjutas: Te muudkui seletate siin midagi aga ei too välja ühtegi viisi, kuidas saada kätte kiirelt sõitev ilma numbrimärgita põgeneja.
Ma mõtleks hea meelega kaasa kui klemmikas suudaks mulle arusaadavalt selgeks teha, et MIKS on vaja kiirelt sõitev rullnokk operatiivselt kätte saada? :D
Kas sa pole seda teemat üldse lugenud, ega kaasa mõelnud? Tundub, et mitte.
Ma olen korduvalt öelnud, põgeneja tuleb kätte saada, kuna muidu tekib tal karistamatuse tunne ja ta kihutab ja põgeneb veel ning talle tekib kõvasti järgijaid.
Teine teema on see, et politsei ei tea kunagi, mis on mittepeatumise põhjus, võibolla üritatakse varjata palju tõsisemat kuritegu nagu näiteks laip pagassis või narkootikumid, röövitud inimene ja muud säärast, variante on palju.

Kui rullnokk oskab pärast ennast puhtaks rääkida isegi numbrimärgi järgi hiljem kodust kätte saades, siis oleks tulnud ta enne kätte saada.

Kui rullnokk kihutab ilma numbrimärgita või valenumbrimärgiga, siis on ta ju pääsenud ja sa ei püüa teda enam kuskilt.

Olen seda kõike korduvalt rääkinud.

Kui politsei taga ei aja, tekib karistamatuse tunne ja te ei kujuta ette, kuidas meil rullnokad siis hullupööra hakkaksid ringi kihutama, te ei taha seda teada.
Isegi praegu leidub meil inimesi, kes arvavad, et meil on politseiriik.

Kui mainida veel tagaajamisi, siis pean meie tublisid politseinikke kiitma, nemad ajavad ikka korralikult taga ja saavad enamiku kätte ka.

Ja kas laseme kõik autovargad ka minema, kuna nad sõidavad kiiresti?
Las varastavad ja las inimesed jäävad oma autodest ilma ?
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist