Süüria (kodusõda)

[Some]

Lenta.ru-s artikkel, et USA, UK ja FRA liidrid ei saanud omavahel kokkuleppele rünnakute osas. Aga neil viide allikale puudu, ehk siis võib ka propa olla. CNN ja BBC on kahtlaselt vaiksed sel teemal, ainult paar üldisemat uudist ähvardamistest jne...

[hjl85]

Ning milline oleks Eesti vastus?

Selleks hetkeks pole enam oluline, sest tegu oleks juba tervikliku NATO vastusega. Puhas artikkel 5. Või arvad, et britid, taanlased ja itaallased vaatavad lihtsalt pealt, kuidas nende sõdurid Eesti pinnal õhku lastakse?

See see ongi, Ütleme nii, et USA ja Venemaa kokkupuude Süürias (vastastiku paar lennukit alla jms) ei too veel kaasa NATO art 5. Kuid kui Venemaa lajatab Ämarile, Tapale siis see juba toob.

[Jaanus2]

Ma ei usu, et Vene juhtkonnas samasugused meeleolud valitsevad, nagu nad sisse- ja väljapoole paista lasevad. Teavad väga hästi, mis on tegelik seis endal (sitapoolne) ja ei kibele maailma hävitama, sest sellest ülejäänud maailmast tuleb neile enamus seda, mis ei ole sitt. Lihtsalt kasulik on etendada kiiksuga hullu, mürgitada õhustikku siseriigis ja välismaal. Et tegu on enamasti luure taustaga inimestega, teavad nad kõige paremini, kuidas asjad tegelikult on. N. Liidus ei olnud KGB-l ka illusioone, kuidas selle kommunismiehitamisega ja Läänele järelejõudmisega tegelikult lood on. Ajasid lihtsalt moe pärast üldist joru kaasa. Ootan huviga, millega asi Süürias lõpeb, loodetavasti on Trump ikka sõnapidaja mees (nagu enamasti) ja paneb nätaka ära. Siis kostab Vene poolt vaid vaikset ininat, suurtest sõnadest hoolimata. Venemaa on hea näide sellest, kuhu jõutakse, kui bolševike-sugustel vaimsetel värdjatel (ei ole milleski natsidest paremad!) lastakse rahulikult 100 aastat evolutsioneeruda ja mitte midagi kahetseda.

[Puurija]

Vene eriesindaja Süürias Aleksandr Lavrentjev tegi eile etteteatamata visiidi Iraani, et pidada läbirääkimisi Süüria olukorra üle Iraani kõrgeima riikliku julgeolekunõukogu sekretäri Ali Shamkhani ja teiste ametnikega.
Iraani välisministeeriumi kõrge nõunik Hossein Jaberi Ansari: „Kui esitatakse väiteid keemiarelvade kasutamise kohta Süürias, tahame selle küsimuse õiguslikku uurimist. Lääneriigid kasutavad väidetavat keemiarünnakut ettekäändena Süüria režiimi hiljutiste sõjaliste edusammude õõnestamiseks. Iga kord, kui saavutatakse tähtis võit terroristide üle poliitiliselt ja lahinguväljal, seisame silmitsi terrorirühmituste ja välistoimijate koordineeritud mängu ja taktikaga.“
https://maailm.postimees.ee/4466887/ven ... idi-iraani

[kaugeltuuriv]

Ma ei usu, et Vene juhtkonnas samasugused meeleolud valitsevad, nagu nad sisse- ja väljapoole paista lasevad. Teavad väga hästi, mis on tegelik seis endal (sitapoolne) ja ei kibele maailma hävitama, sest sellest ülejäänud maailmast tuleb neile enamus seda, mis ei ole sitt. Lihtsalt kasulik on etendada kiiksuga hullu, mürgitada õhustikku siseriigis ja välismaal. Et tegu on enamasti luure taustaga inimestega, teavad nad kõige paremini, kuidas asjad tegelikult on. N. Liidus ei olnud KGB-l ka illusioone, kuidas selle kommunismiehitamisega ja Läänele järelejõudmisega tegelikult lood on. Ajasid lihtsalt moe pärast üldist joru kaasa. Ootan huviga, millega asi Süürias lõpeb, loodetavasti on Trump ikka sõnapidaja mees (nagu enamasti) ja paneb nätaka ära. Siis kostab Vene poolt vaid vaikset ininat, suurtest sõnadest hoolimata. Venemaa on hea näide sellest, kuhu jõutakse, kui bolševike-sugustel vaimsetel värdjatel (ei ole milleski natsidest paremad!) lastakse rahulikult 100 aastat evolutsioneeruda ja mitte midagi kahetseda.

Sõjaõhutamist on hakatud juba laiemalt harrastama,kui vaid nn.Solovjovi tüüpi hüsteeriasaated.
Rossia24 peal lausa on hakatud juba õpetama,mis pommivarjendisse kaasa võtta ja millised konserve tuleks varuda.
https://inforesist.org/rostv-rasskazalo ... bezhishhe/
Aga eks järgmised 48 tundi näitab,mis saab ega ilmaasjata see Vene eriesindaja Iraani ei kimanud.Järelikult kardavad,et Läänel on tõsi taga ja vaja kuidagi kooskõlastada edasine tegevus,näiteks juhuks,kui mürk oli Iraani alluvate ladudes ja Lääs sinna peamise litaka annab(see seletaks ka saudide aktiivsuse ja soovi kaasa lüüa).
Iraan muidugi tahaks Vene õhutõrje katet,sest Süüria omaga ei saa enam arvestada(isegi sellega,mille venelased üles on putitanud sõja ajal),sest juudid olevat peale selle oma lennuki allalaskmist Süüria enda õhutõrje praktiliselt nulli tampinud.
Kohe peale seda keemiarünnakut olevat Venemaa hakanud segama USA luuredroonide sidet,mis proovisid ja proovivad saada infot ründaja kohta.
https://inforesist.org/rossiyskie-voenn ... osti-mira/
No pole ju selgemat tõendit enam vaja,et Putja poisid asjasse segatud.Koheselt hakati segama vaatlusdroone,et viimased ei saaks teada kust rünnati,kust keemiat toodetakse ja kes käsutas.Kui oled aus poiss,mis sa siis segad.

[Gideonic]

Jäi see vana artikkel kunagi kahe silma vahel aga kuna Der Spiegel on siiski väga vana ja soliidne ajakiri, mitte mingi vene trollivabrik, tuleks seda võtta kaunis tõsiselt:

http://www.spiegel.de/international/wor ... 96074.html

The Truth About the Russian Deaths in Syria

A team of DER SPIEGEL journalists spent two weeks interviewing both witnesses to, and participants in, the battle. The team also spoke to a staff member at the only hospital in Deir ez-Zor as well as an employee of the local military airport in an attempt to get a clear picture of exactly what took place during the three-day battle.
...
Among those stationed in Tabiya was a small contingent of Russian mercenaries. But the two militia sources said they did not participate in the fighting. Still, they said, 10 to 20 of them did in fact lose their lives. They said a total of more than 200 of the attackers died, including around 80 Syrian soldiers with the 4th Division, around 100 Iraqis and Afghans and around 70 tribal fighters, mostly with the al-Baqir militia.
...
At the same time, however, a completely different version of events has gained traction -- disseminated at first by Russian nationalists like Igor "Strelkov" Girkin, and then by others associated with the Wagner unit. According to those accounts, many more Russians had been killed in the battle -- 100, 200, 300 or as many as 600. An entire unit, it was said, had been wiped out and the Kremlin wanted to cover it up. Recordings of alleged fighters even popped up apparently confirming these horrendous losses.

Relations between the Russian mercenaries in Syria -- it is thought there are more than 2,000 of them -- and the government in Moscow have been tense for some time. The fighters claim they are being used as cannon fodder, are being kept quiet and are poorly paid. For them to now accuse the Kremlin of trying to cover up the fact that Russians were killed -- by the Americans, of all people -- hits President Vladimir Putin's government in a weak spot: its credibility.

It was a version that sounded so plausible that even Western news agencies like Reuters and Bloomberg picked it up. The fact that the government in Moscow at first didn't want to confirm any deaths and then spoke of five "Russian citizens" killed and later, nebulously, of "dozens of injured," some of whom had died, only seemed to make the version of events seem more credible. It has generally been the case, after all, that when something in the Syrian war is denied by the Kremlin, or when the Russians admit to it bit by bit, then it is probably accurate. Besides, Russian losses in Syria are constantly played down.

Ehk siis Spiegeli ajakirjanikud käisid veebruari lõpus 2 näalat kohapeal lahingus osalenute ja tunnistajate rääkimas, samuti Deir ez-Zor ainukese haigla personaliga suhtlemas. Tulemus: Kõige tõenäolisemalt olid neist 200st hukkunust Wagnerlased vaid 10-20 (+ siis hunnik haavatuid). Uudis läks ka Venemaal nii suureks, kuna palgasõduritel kelle moraal madal, palgad väiksed ja üldse kästakse suu kinni hoida oli väga soodne Putinit tema nõrka kohta lüüa (usaldusväärsus) ja süüdistada teda kinnimätsimises kuidas pintossid tegelikult massiliselt venelasi tapsid, kellelt riiklik toetus ära võetud.

Seetõttu, kui raske see ka ei ole, tuleb tunnistada et takkajärgi oli herr Trummil õigus, kes seda mitmesaja venelase suremise juttu väga ei uskunud, mida siin suure hurraga (ja teda mõnitades ja sõimates) levitati

Ehk vana tõde tasub ettevaatlik olla oma vaatepunkti kinnitavate uudiste kiire uskumisega, eriti tänapäeva feik-uudiste ajastul. Kui A-st järeldub B ja B on meeldiv ei tähenda veel, et A on automaatselt tõsi. Eriti ettevaatlik tasub olla siis, kui tunned, et lähed närvi kui keegi A-d ümber lükkama asub. Sel juhul on tegu lihtsalt teemaga kus oled tõsiusklik, mitte ei toetu sisulistele argumentidele. Selle peale jalgu trampima hakkaja ei ei ole parem sõimavast Putinit kaitsvast vatnikust.

[kaugeltuuriv]

Ega üsna varsti ju hakati rääkima,et tegelikuks Wagneri hukkunute arvuks võib olla maksimum 20-30 inimest.Ka Wagneri mehed ju ise netis tunnistasid,et nemad olid rohkem kordineerijate rollis ja kolonni turvamisel asised.Küll aga ei teatud täpselt palju haavatutest jääb ellu.

[kaugeltuuriv]

https://censor.net.ua/news/3060611/avia ... nyh_udarov
Ukraina saidilt info,et Euroopa Lennuohutusamet andis avaliku hoiatuse lennufirmadele,mis puudutab Vahemere idaosa.(Algallikas Evening Standard).
Pange tähele teksti:JÄRGMISE 72 TUNNI JOOKSUL ON VÕIMALIK NAVIGATSOONI JA SIDEHÄIRED,SEOSES TIIBRAKETTIDE JA RAKETIRÜNNAKUTEGA.LENNUFIRMADEL SOOVITAKSE TUNGIVALT MUUTA LENNUTRASSE VALIDES SELLEKS TURVALISEMAID.HOIATUS OLEVAT ANTUD TÄNA.
Kusjuures venelased olid sarnase hoiatuse oma lennufirmadele juba eile andnud.
Hoiatused on ka juba jõudnud Norrasse.Täna tuli hommikul pagarisse üks omanikest,kes ka teeb koka tööd ja rääkides Venemaast ütles proua,et mees sai öösel(mees töötab Nammos,mis toodab moona ja lõhkepäid rakettidele) korralduse ilmuda tööle,et läbi viia erakorralise olukorra harjutus.

[hjl85]

https://censor.net.ua/news/3060611/avia ... nyh_udarov
Ukraina saidilt info,et Euroopa Lennuohutusamet andis avaliku hoiatuse lennufirmadele,mis puudutab Vahemere idaosa.(Algallikas Evening Standard).
Pange tähele teksti:JÄRGMISE 72 TUNNI JOOKSUL ON VÕIMALIK NAVIGATSOONI JA SIDEHÄIRED,SEOSES TIIBRAKETTIDE JA RAKETIRÜNNAKUTEGA.LENNUFIRMADEL SOOVITAKSE TUNGIVALT MUUTA LENNUTRASSE VALIDES SELLEKS TURVALISEMAID.HOIATUS OLEVAT ANTUD TÄNA.
Kusjuures venelased olid sarnase hoiatuse oma lennufirmadele juba eile andnud.
Hoiatused on ka juba jõudnud Norrasse.Täna tuli hommikul pagarisse üks omanikest,kes ka teeb koka tööd ja rääkides Venemaast ütles proua,et mees sai öösel(mees töötab Nammos,mis toodab moona ja lõhkepäid rakettidele) korralduse ilmuda tööle,et läbi viia erakorralise olukorra harjutus.

Hoiatus anti juba eile. Eelmisel lehel olen selle toonud.

[ruger]

Mingitel andmetel oli Assad koos perega eile Süüriast minekut teinud. Tõenäoline paiknemiskoht on Iraan. Venelane küsis Iraanilt ühte lennuvälja oma lennukite ja varustuse hoiustamiseks. Iraan pakkus välja teise, et nende põhilennuväljale venelasi ei taheta näha.

Lennuväljade kohta Iraanis(eilne teema)

Today, #Russia MOD has asked #Iran to provide access to #IRIAF's 3rd Tactical Fighter Base in #Hamedan to deploy its heavy bombers (probably Tu-22 or Tu-95), Il-78 tankers & use it as refuelling point for fighter jets which are planned to be deployed to #Syria soon!

It is highly possible that #Iran Air Force refuse to grant access to #Russia Air Force for deploying its strike & strategic bombers to its 3rd Tactical Fighter Base in #Hamedan. Most likely Iran Air Defense Force will offer #RuAF, the ex-#IRIAF Air Base in #Omidiyeh,5th TFB again

https://twitter.com/BabakTaghvaee/statu ... 8260804608

Iisraeli luurelennukid käisid Mustal merel lendamas.
https://twitter.com/1976pl/status/983655186504830976
https://twitter.com/ModeratorDefcon/sta ... 2674994176

[kaugeltuuriv]

Duumasaadikust klouni tahate kuulata.Karjub seal,et sõtta tuleb tirida ka liitlastena Valgevene,Armeenia ja need ülejäänud kollektiivkaitse leppele alla kirjutanud riigid.
Kisab,et miks neist keegi pole Venemaale juba appi tõtanud ja milleks see organisatsioon siis loodigi?
https://www.youtube.com/watch?v=Za3kt2xgaAY

[Fucs]

Sõjaõhutamist on hakatud juba laiemalt harrastama,kui vaid nn.Solovjovi tüüpi hüsteeriasaated.
Rossia24 peal lausa on hakatud juba õpetama,mis pommivarjendisse kaasa võtta ja millised konserve tuleks varuda.

Vat see ongi huvitav jälgida, et mis toimub VF venelaste peades, mida nad mõtlevad ja kuidas käituvad.
See mida mõtleb VF peastaap ja kuidas käitub, sellele meil siin juurdepääsu ei ole ja heal juhul jääb ainult tagantjärele tarkus.
Aga see, mis on avalik ja kättesaadav kõikidele, vajab samuti tähelepanu ning analüüse.
Seepärast peab jälgima ka "Solovjovi tüüpi hüsteeriasaateid". Seda enam, et sellistesse saadetakse ka kõrgemalt poolt koordineeritud jutuga tegelinskeid.

Wagneri teemal käib (käis, kui teema kuum oli) näiteks üks huvitav arvamuste vahetus siin:
https://forums.eagle.ru/showthread.php? ... 9&t=196016
Arutelu sellest viimasest suuremast jamast nendega algab kusagil 25. leheküljel (aga sealt on kõvasti poste välja roogitud tänaseks)

[ruger]

Vene majanduse ja Süüria sõja olukord on jõudnud ka Iraani. Sealsegi raha kurss kukub kolinal ja rahvas jookseb dollareid ostma.
https://www.theguardian.com/world/2018/ ... are_btn_tw
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 1999507457

Iisraeli taustaga Jakov Kedmi räägib olukorrast Solovjovi saates. Nii ja naa arvamusi.
https://www.youtube.com/watch?v=dJ410YHaXfQ

[ruger]

Ameeriklased rahustavad olukorda-Vene lennukid ei käinud Donald Cooki kohal lendamas

Reports of #USSDonaldCook harassed by Russian jets in Syrian waters are false. #justthefacts from @USNavyEurope

https://twitter.com/US_EUCOM/status/984001912461758466

[Chupacabra]

Donald J. Trump @realDonaldTrump
20s
Russia vows to shoot down any and all missiles fired at Syria. Get ready Russia, because they will be coming, nice and new and “smart!” You shouldn’t be partners with a Gas Killing Animal who kills his people and enjoys it!