Demograafia

[Sektor gazovoi ataki]

Minu arvamus on, et selle traditsioonilise perekonnaga on ühelpool ja sellist ei tule tõenäoliselt enam mitte kunagi. Meie tee oleks teadlik uus perekonnasüsteem.

Keegi tark võiks ka öelda, kaua sellist "traditsiooni" üldse on meie aladel olnud. Olen lugenud uurimust, kus meie alade muinasaja rahvast peeti pigem polügaamideks ja seega on monogaamia vahest hoopis ebatraditsionaalne nähtus ning ainult mõnedsajad aastad eksisteerinud. See oleks muidugi täiesti omaette teema arutlemiseks.

Oma kogemusel on uusim ehk siis praegune peremudel selline, et on põhilapsevanem (naine) ja abilapsevanem (mees). Perekonna eesmärk on eelkõige laste kasvatamine.

[Smith]

https://vikerraadio.err.ee/821267/repor ... stikukriis

Kõneleme veel kord rahvastikukriisist ja ohust, et Eesti rahvas sureb välja.
Nimelt loodi parlamendis eelmise aasta alguses probleemkomisjon, mille eesmärgiks on ei rohkem ega vähem kui rahvastikukriisi lahendamine.
Mida on Kõneleme veel kord rahvastikukriisist ja ohust, et Eesti rahvas sureb välja.
Nimelt loodi parlamendis eelmise aasta alguses probleemkomisjon, mille eesmärgiks on ei rohkem ega vähem kui rahvastikukriisi lahendamine.
Mida on komisjon ära teinud ja millistele takistustele põrganud, sellest räägivad kuuest komisjonliikmest kolm: Heljo Pikhof (foto Postimees/Scanpix), Yoko Alender ja Raivo Põldaru ning Lea Danilson-Järg MTÜ-st Eesti Sündimusuuringud. ära teinud ja millistele takistustele põrganud, sellest räägivad kuuest komisjonliikmest kolm: Heljo Pikhof (foto Postimees/Scanpix), Yoko Alender ja Raivo Põldaru ning Lea Danilson-Järg MTÜ-st Eesti Sündimusuuringud.

Üsna hea kuulamine, soovitan.
Rahaga ei saa lapsi sündima aga raha puudus ei tohijs olla takistuseka
laste saamisel. Kahjuks praegu on see peamiseks põhjuseks.

[Kriku]

Kriku, Iraani puhul pidasin silmas sündivust 80ndatel-2000ndate alguseni. Kui enam kui pool elanikest on täna alla 35, tähendab see ikka päris korralikku sündivust tollal. Praegu, tänu lääneliku moodsa elustiili pealetungile on see sündivus sama katastroofiliselt ka alla käinud.

Kas tänu moodsa elustiili pealetungile või elatustaseme tõusule?

[Kriku]

Praegu ongi tegelikult nii, et üha väheneva väärtusi loovate inimeste arvu otsa seab ennast järjest suurenev arv "ühiskonna eliiti".

Tõepoolest. Tehnoloogiline progress on selline, et praegu võib üks pere harida sama suurt maatükki kui kunagi terve küla.

[Kriku]

Keegi tark võiks ka öelda, kaua sellist "traditsiooni" üldse on meie aladel olnud. Olen lugenud uurimust, kus meie alade muinasaja rahvast peeti pigem polügaamideks ja seega on monogaamia vahest hoopis ebatraditsionaalne nähtus ning ainult mõnedsajad aastad eksisteerinud.

Jah, Henrik räägib midagi sellest, et eestlased võtsid pärast ristimise mahapesemist oma naised tagasi, aga täpsemalt ei tea keegi. Kindlasti on monogaamne peremudel olnud väga valdav alates kristianiseerimisest ehk siis 13. sajandi esimesest poolest ehk siis ligi 800 aastat.

Ajaloost veel: Eesti demograafiast rääkides on mõtet seada alguspunkt Põhjasõja lõppu, sest Eesti alal suutis rahva eest vahepealsetel sajanditel hoolitsenud võim saavutada olukorra, milles pärast Põhjasõda oli umbes sama palju või õige veidike rohkem inimesi kui muinasaja lõpul. Kogu varasemate sajandite rahvastikukasv pühiti ära. Samas, populatsioon, mis järele jäi, koosnes noortest ja elujõulistest. Kuigi arv oli sama, oli PS järgne elanikkonna struktuur kindlasti demograafilises mõttes soodsam kui 13. sajandi algul.

[Jaanus2]

Sellest, miks inimene on lausa bioloogilise liigina monogaamne, saab lugeda siit: https://arvamus.postimees.ee/4452753/ra ... 1459751598

Hea lugu, isegi maksta võib selle eest. Lühidalt - inimene on imetaja, kes käitub bioloogiliselt nagu lind - moodustab püsivaid paare. Tüüpilise imetajaliigi isased osalevad ainult paaritumisel.

[aj1972]

Minu arvamus on, et selle traditsioonilise perekonnaga on ühelpool ja sellist ei tule tõenäoliselt enam mitte kunagi. Meie tee oleks teadlik uus perekonnasüsteem.

Keegi tark võiks ka öelda, kaua sellist "traditsiooni" üldse on meie aladel olnud. Olen lugenud uurimust, kus meie alade muinasaja rahvast peeti pigem polügaamideks ja seega on monogaamia vahest hoopis ebatraditsionaalne nähtus ning ainult mõnedsajad aastad eksisteerinud. See oleks muidugi täiesti omaette teema arutlemiseks.

Oma kogemusel on uusim ehk siis praegune peremudel selline, et on põhilapsevanem (naine) ja abilapsevanem (mees). Perekonna eesmärk on eelkõige laste kasvatamine.

Toetades ainult EMA laste saamisel (emapalk,sünnitoetus, peretoetus,pension jmt.) kui ema saab kõik privileegid endale siis ei oma peremudel nii suurt tähtsust.
Kui Ema üksi 3+ lapsega saab tänu ühiskonna toetusele hästi hakkama ilma,et vajaks kõrvale mehe panust siis julgeks naised rohkem sünnitada.
Minu enda sõprade seas on 3 peret kus 4 last ja mõlemad vanemad kõrgharidusega nende näitel ei ole see naiste haridus kuidagi laste saamist takistanud.

[Jaanus2]

Probleem on selles ka, et rahvastik mitte ainult ei vähene vaid selle struktuur muutub järjest ebasoodsamaks. Vanurid vajavad pigem kõiksugu teenuseid ja arstiabi rohkem proportisonaalselt. Juba praegu on hooldekodudes seis... teate isegi. Ja siis veel peab keegi muud "nooremate inimeste" majandust ka käigus hoidma. Kui normaalse struktuuriga rahvastik lihtsalt väheneks, siis oleks siin lihtsalt Island - inimestele jääks lihtsalt rohkem eluruumi.

[Kriku]

Selleks ajaks, kui miljonini jõuame, on rahvastiku ealine struktuur ka paranenud. St. suuremad põlvkonnad maha surnud.

[nimetu]

Selleks ajaks, kui miljonini jõuame, on rahvastiku ealine struktuur ka paranenud. St. suuremad põlvkonnad maha surnud.

See on küll pisike lohutus. Teine probleem on see, et rahvastikupüramiid võib jäädagi porgandikujuliseks ning hoolimata vanema põlvkonna lahkumisest siit ilmast, jääb kogu asi ikkagi pea peale. Ehk siis nooremad jäävad endiselt toetama suuremat hulka vanemaid. Kui sündimus jääb stabiilselt väikseks, siis on oht, et sellest saabki uus normaalsus.

Ja küsimus pole ju ainult toodete pakkumises, vaid ka maksudega kaetud teenuste tagamises. Teed vajavad endiselt lappimist, pensionid maksmist ja haiged ravimist. Kusjuures viimaste osakaal aina kasvab.

[Kriku]

Selleks ajaks, kui miljonini jõuame, on rahvastiku ealine struktuur ka paranenud. St. suuremad põlvkonnad maha surnud.

See on küll pisike lohutus. Teine probleem on see, et rahvastikupüramiid võib jäädagi porgandikujuliseks

Mismoodi see võimalik on? Et kui uued põlvkonnad jäävadki igaveseks varasematest väiksemaks?

[nimetu]

Mismoodi see võimalik on? Et kui uued põlvkonnad jäävadki igaveseks varasematest väiksemaks?

Just nii. Kui sündimus naise kohta jääb madalaks, siis ei toimu mingeid muutusi püramiidi üldises kujus. See on täiesti reaalne oht. Kuigi loota võime, et mingil hetkel liigub pendel veidike tagasi. Täielikult seda ennustada siiski ei saa.
Ma siiski rõhutaksin - ei tasu mõelda, et asjad iseenesest lahenevad. Kui tuleb välja, et ikkagi ei lahene, on juba liiga hilja midagi teha.

[Kriku]

Sellisel juhul on matemaatiliselt vältimatu väljasuremine, millele aga senisest ajaloost analooge pole.

[nimetu]

Sellisel juhul on matemaatiliselt vältimatu väljasuremine, millele aga senisest ajaloost analooge pole.

Inimkond vast ehk mitte, kuid eestluse kontekstis on see täiesti reaalne. On ennegi populatsioone välja surnud (või muundunud). Üks valus näide on meil kohe kõrvalt võtta - liivlased. Ja venemaa sopis on neid samuti terve hulk välja surnud. Loodus muidugi tühja kohta ei salli ja küll ka Eesti pind täitub taas uue rahvaga, kuid siis pole tõenäoliselt enam tegu eestlastega, vähemalt mitte sellistega nagu me seda täna mõistame.

[Kriku]

Inimkond vast ehk mitte, kuid eestluse kontekstis on see täiesti reaalne. On ennegi populatsioone välja surnud (või muundunud). Üks valus näide on meil kohe kõrvalt võtta - liivlased.

Bioloogilist väljasuremist ning keele- või kultuurivahetust ei saa ühte patta panna. Üldiselt, väikesi omapead jäetud populatsioone on minevikus bioloogiliselt välja surnud, aga üldiselt on see erandlik sündmus ning pigem katastroofidest tingitud. Tavaliselt on mingi rahva väljasuremine ikkagi välise survega seotud ja kultuurivahetusel on suurem roll kui bioloogilisel väljasuremisel.

Sündimuskordaja kohta veel, leidsin juhuslikult sellise väga informatiivse lehekülje: https://ourworldindata.org/fertility-rate

Ma siiski rõhutaksin - ei tasu mõelda, et asjad iseenesest lahenevad. Kui tuleb välja, et ikkagi ei lahene, on juba liiga hilja midagi teha.

Selleks, et midagi teha, peab teadma, mida teha. Praegu sellist empiirilist teadmist, kuidas rahvastikuprotsesse sündimuse suurenemise suunas efektiivselt mõjutada, ei ole.

Kultuurivahetust muidugi saab mõjutada, see on hoopis ise asi.