Herr Krizz, ok aga miks sa lubad endal samal ajal nn. peavoolu poliitikute sõnavõttest teha "pahatahtlikke suvalisi järeldusi"? Siit vaadates paistab see topeltmoraalina.
Ma pidasin silmas sellist mõttetut ja end naeruvääristavat tegevust meie poliitikute poolt. Mis kasu on sellisest kõvatamisest?
Sinu enda sõnad, mitte minu pahatahtlik tõlgendus. Lugesin Mikseri artikli uuesti läbi. THI omast mäletan selgelt, et ta vihjas Vene pehmele kõhualusele, mitte Eesti vallutussõjale nagu Vene propa seda spinnis. Mikseri nn. kõvatamine paistab olevat tuletatud sellest lõigust:
“When you talk to a leader like [Putin], and obviously we need to talk with Russia, then you need to talk from a position of strength and unity and determination. Because any sign of hesitation is interpreted in the Kremlin as weakness to be exploited.”
Ilmselgelt aga räägib ta siin EU/NATO ja kogu Lääne kontekstis, mitte ainult Eestist. Sellele eelnev lause: In the face of this, Mikser says unity is vital. EU ja NATO jätab ta tõenaoliselt nimetamata, sest annab mõista, et ka Austraalia kuulub selle ühtsuse sisse. Kõige lõpust:
“Absolutely it’s important to have a very strong consensus and a unity of purpose and action by the whole community of democratic nations. Australia, not being a North Atlantic nation by any account, it’s a very close partner … and I think it’s extremely important that it’s not just a regional response [to Russia] but it’s a unified response of the whole democratic world.”
On siis see tõesti naeruvääristatav jutt? Sama seisukohtadega on tulnud välja nii Macron kui Merkel oma valimiste ajal, kui ka kogu EU, Leedust nt. rääkimata. Ka Trump yles, et vajadusel tuleb olla Venega karm (firm).
Milleks siis sellised "pahatahtlikud suvalised järeldused"? Kas see on ainult juhus, et need kattuvad vene propa järeldustega?
Veel üks küsimus: Millise reaktsiooni osaks saaks Putini Venemaalt territooriumi nõudmine mingile paberile vihjates?
Defineeriks mulle keegi mõiste:tuleks arendada kaubandust Venemaaga,Hiinaga me ju arendame,sellise mõtte sisu,kuidas arendada ja kas EKRE ellimineerib järgmised ohud,mis Venemaaga kaubeldes alati eksisteerivad.
1.Venemaa sõjalis -poliitiline vaatenurk,et Eesti koos Läti ja Leeduga on nende mõjusfääris ning tsuhnaadel(ehk siis meil) pole mingit õigust nõuda kaubanduslike suhete aluseks norme,mis kehtivad Lääne-Euroopaga.Hetkel tänu osalemisele EL-is on nad sunnitud selle valusa pala nagu otsene näägutamine ja poliitiliste nõuete esitamine kauplemiseks seisatama aga tuletan meelde,et kuni aastani 2004 oli see tavaline nähe.
Ja ka nüüd aeg ajalt tegeletakse sellega aga jesuiitlikumal moel,otseselt ei nõuta kauplemisel "eritingimusi" aga tavaliselt Lavrov kobiseb näiteks kuskil kaasmaalaste halva kohtlemise üle ja siis mingi aja pärast tulevad Vene Toiduametist juhuslikult kontrollid ja panevad kellegi tootmise turustamisele Venemaal kriipsu peale.
Et see nii on,selleks ei pea isegi koolihariduseta olema,et asjast mitte aru saada.
Kas EKRE suhetes Venemaaga suudab muuta Vene suhtumist meie arvamisest
oma mõjusfääri osaks olemisel(mis tõttu nutetakse seda alaliselt taga,kuna seis hetkel selline ei ole)?Milline abi oleks kaubanduspoliitikale aga see,kui Kremlis kohtumisel nõutakse kaotsi läinud Petserimaad aga samas tahetakse kõvasti kaubandust aretada.
2.Venemaa majanduslik ülesehitus,kus direktiividel ja normatiividel on väga suur mõju,mis toob esile sellised isikud nagu kubernerid.Ehk siis otsekoheselt õeldes korruptsiooni,mis levib igasuguste paberite ja allkirjade saamiseks.
Kas EKRE loodab sellise süsteemi muudatust Eesti jaoks ja kuidas,näiteks,kui majandusminister reisib Venemaale,et sellele mädapaisele lahendust saada.Usun,et foorumis on ka äriinimesi,kes samasuguse probleemiga Venemaaga kaupa tehes on kokku puutunud nagu mu ühe(jah,mitte eestlasest vaid norrakast) tuttavaga juhtus seoses puitmajadega.Mees maksis korralikult nn.andamit Leningradi kuberneri kontorisse aga sai ikka tünga,mingil hetkel sadasid tema poolt palgatud kahe Vene töötaja kabinetti sisse kandid ja hakkasid ka andamit nõudma,mistõttu äri muutus mitterentaabliks ja lausa ohtlikuks.Mees mattis sinna paraja summa ja vaeva aga tulemus oli null.Mehe enda arvamus oli ,et kuberneri valitsuse tegelinskil vist kästi asi kinni keerata ja,et seda kuidagi loominguliselt teha(et Vene poolseid ametnikke otseselt ei oleks saanud süüdistada),kasutati maffiat.
Teine näide aastast 1997,kui olin veel tuttav paari Pärnust pärit tollase jõuka kalaärimehega,kes tegutsesid oma kala müügiga Venemaal.Kuni Vene 1997 aasta kriisini läks neil enam vähem.Maksid ka nemad andamit aga siis tuli rahanduslik mats kursivahega ning ametnike nõuetega nn.vaheraha suurendada.Arusaadavalt seoses ruubliku tollase langusega tahtsid ju nad edasi ikka vana viisi elada aga kuna kurss langes,siis sooviti ka raha rohkem.
Kolmas näide on seotud Norra telekomihiiu Telenoriga,kes lausa suutis teha 1 miljardi Norra kroonise käki,lootes sõbralikele suhetele ja ka valurahale,et 2000 aastate alguses sinna suundus.Aastaks 2007 oli asi selge,et suurt kasumit sealt ei tule ning igasugu litsensid jäävad venima......lõpuks müüdi oma osalus ühisettevõttes pisikese raha eest mingile Vene telekomile ja tõmmati saba jalgade vahel sealt tagasi.Tõmmati klassikaliselt müts pähe,kui aus olla.Kas EKRE suudaks näiteks välja rääkida sellise suurtehingu(mida iganes see ei oleks aga summas kuskil ca.800 miljonit eurot),kus litsensid tulevad järgmine päev peale allkirju ja ametnikud ei saa essugi taskusse ning igasugu inspektoreid ei hakka uksest aknast sisse sadama momendil,kui järjekordselt Lavrov kuskil kireb kaasmaalaste halva olukorra üle Eestis?
Ma väga tõsiselt kahtlen,et see erakond suudab seda teha.
3.Soomlaste "saavutused" Venemaaga.
Esmalt lama,tollane Soome enne 1991 aasta kollapsi oli üks NSVLiidu sooduspartner makstes selleks osaliselt poliitilise sõltumatusega ehk siis järgis täpselt mõnes oma liigutuses seda,mida Moskva nõudis.Selleks on isegi mõiste olemas,"finlandiseerumine".
Aga siis tuli laks ja Liitu enam ei olnud.Tulemuseks lama,mida osa soomlasi siiani tunnetab.Mul siin naabrimees Soomest,kelle ettevõte tootis allhanget Soome suurkonsernile Valmet,kes pani vist paberimasinaid kokku,ka nendest juppidest,mida mees tootis.Ja need olid suured rahad,sest pingid maksid ja maksavad siiani palju.Tulemuseks oli see,et mees ei suutnud oma firmat enam hoida ja sulges selle.Peale selle,et tema töötajad jäid tööta,jäid ka võlad pankadele,sest masinad olid liisitud.
Tagatiseks oli olnud tema kinnisvara,millest mees jäi ilma.Perekond lagunes ja mees maksab osasid võlgasid siiani,õlleklaasi taga mainis,et veel kümmekond aastat tuleb kuidagi veeretada ennast,et elada.Mees naks üle 60-ne,muideks.
Kas EKRE seab eeskujuks Eestile "finladiseerumise" ja kas ta aksepteerib seoses sellega alluda teatud Kremli soovitustele,et luua soodsamat kaubandust Venemaaga?
Kui mõeldakse,et ilma selleta(finlaniseerumiseta) saab ka asju ajada,siis on see enese ja valijate pettmine kahjuks.
4.Saksamaa.
Ärme hakkame võrdlema elevanti(Saksamaad) ja sääske(Eesti) majanduslikult ja võimekuselt,seda nii ajaloolise tausta,kui suhete osas.Saksamaa on juba Bismarki ajast alates olnud suur välispoliitiline partner,kaubanduslik keskus ja ka tehnoloogilise arengu allikas Venemaale.Kuigi vahepeal on peetud kaks sõda,lisaks sellele tugev ajalooline side läbi tsaarivõimu,alates tsarinnast Katariina II(kes oli ju otseselt Saksa printsess) nii või naa oldi lausa võimupüramiidi tipus.Kui arvatakse,et saame samasugust mõju ja võimu hetke Venemaal,siis on see küll väga illusoorne asi ja tegelikult samuti valijate petmine ja hüüdloosungitele toetumine.
5.Hiina.
Hiinaga kaubandus toimub EL raames,hiinlastele on Eesti väga väike partner,enamik neist ei teagi,et meie olemas oleme.Suurt lärmi teevad vist ainult meie kohalikud lehed mõnest tehingust aga see on ju piisk merre.Pealegi siin on ka tulevikus väga suur kari,nimelt poliitiline "neutraalsus",mida Hiina nõuab.Toon siia jälle Norra näite,kui nii 2-3 aastat tagasi anti see Nobeli rahupreemia hiinlasele,kes seal türmis istub,siis päevapealt tekkisid probleemid Norra lõhega.See oli siinsetele kalakasvatajatele väga suur lops,nimelt hinnatakse Hiina turgu Norra lõhele ca.10 miljardi Norra krooni(natuke üle miljardi taala) väärtuses olevaks ja see kukkus üpris kiiresti kokku.Hetkel pingutatakse uuesti seda avada aga asi minevat vaevaliselt.Nii,et ka Hiinaga,nagu kõikide autokraatlike riikidega suheldes on alati olemas "tingimused".
Sellest ka küsimus,kas EKRE soovib järgida "tingimusi",kui need räägivad vastu erakonna sihtmärkidele ja moraalile?
Kui selle loo alguse juurde tagasi minna, siis Autorollo äri on algusest peale olnud poliitiline, mistõttu on ekslikud Pentus-Rosimannuse etteheited, et tema nime on pankrotihaldurid ära kasutanud asjale meedia tähelepanu tõmbamiseks.
Keit Pentus-Rosimannuse isa Väino Pentus võttis 2008 Swedbankist enam kui pool miljonit eurot laenu, et osta Autorollo. Laenu saamist vahendas Siim Kallase poeg Ülo Kallas, kes on seda ise ka tunnistanud, öeldes, et ta küll ei mäleta, aga küllap oli see nii, et ta viis õiged inimesed kokku.
Et laenu saada, andis riiklik agentuur Kredex käenduse 330 000 eurot. Kredex müüs oma nõude Autorollo pankrotipesas hiljem 3500 euroga. Poliitilise mõjuvõimu kuritarvitamise kahtlus lasub kogu sellel tehingul. Miljonid kroonid Autorollo raha võeti hiljem lihtsalt pangaautomaadist välja, autod ja haagised vahetasid omanikku. Kuhu see raha sai? Kas see võis kuluda Reformierakonna valimiskampaaniaks? Me ei tea seda.
Kui Väino Pentus poleks olnud juhtumisi mõjuka Reformierakonna poliitiku isa ja teise veelgi mõjukama Reformierakonna poliitiku äi, kas ta siis oleks saanud ühe autofirma ostuks käenduse riiklikult agentuurilt ja suure laenu Rootsi pangalt?
Tervitused kõigile militaarfoorumi lugejatele ja liikmetele maasturite foorumi 4x4.ee rahva poolt.
Olete kõik oodatud lugema teemasid iseehitatud maasturitest ja sellest kuidas remontida oma neliveolist sõpra. Kui probleem autoga küsige alati nõu ja abi:)
Kel huvi poliitika ja EU teemade vastu siis foorumis alajaotuses- ajaviide ja muidu huvitav jutt- on
viimasel ajal populaarseks osutunud teema EUROKOLONIALISM.
Olete alati teretulnud!
https://www.err.ee/845588/riigiametid-p ... alko-poodi
Huvitav kes see "geenius" sellise mõtte peale tuli? Valga piiri ei tea, aga Iklas mõlema alko poe juures veoautode sissesõidu ja peatumise keeld.
Enne tegelegu nende välisjuhtidega, kes sõidavad eestis ja mingit teemaksu ei maksa. Kuuldavasti pidi osa eesti veofirmasidki naglalt ilma teemaksuta sõitma kuna vahelejäämise võimalus väga väike!
https://www.err.ee/845988/kaja-kallas-t ... umber-teha
Hakkab tulema mõistlikumat juttu valimisteks valmistuvatelt erakondadelt. Siiamaani on kõlanud lubadused tõsta kõigi pensionäride pensioni 100 eurot ja tagada neile riigi kulul vanadekodu koht kuna parafraseerides IRL-i praeguse Isamaa eelmiste valimiste lubadusi " raha on riigieelarves küll " ning kui riigieelarvest ei jätku siis Haigekassas on ikkagi tohutult.
Reformierakonna eelnev tegevus Tartu maakonda planeeritud puidurafineerimistehase vastu võitlemisel jälle ei sisenda usku neisse!
Oleme otsustanud, et 500 eurot tulumaksuvaba miinimumi kehtiks kõigile ja edasi oleks üks tulumaksumäär. Teenid rohkem, maksad rohkem, protsent on sama. Inimesed ei pea tegelema arvestamisega ja maksuameti telefonile helistama, et palju ma ikka maksan," märkis ta.
Mõtlesin mõned aastad tagasi, et mina tõstaksin võimule saades tulumaksuvaba miinimumi ja peale järgmisi valimisi liidaks sotsiaalmaksu palgale ja niimoodi taastades endise maksuolukorra. Siis võrdsustuks tööandjate ja töövõtjate jutt palgast mida esimesed töötajatele maksavad ja teised saavad.
Keskerakonna koostöölepe Ühtse Venemaaga ei ole pliiatsist välja imetud. Sama käib propaganda kohta, et Eesti suurim julgeolekuoht on Lähis-Idas. Kaks erakonda (toosama Keskerakond ja EKRE) sellega Eestis tegelevad, see on fakt.
Arvan, et samasse lausesse sattunud KE ja EKRE on sul juhuslik ja taotlus pole näidata mõlemat Moskva suuvoodrina?
Kokkulangevus seisneb siiski rohkem juhuslikkuses
-KE kui Moskva lähim liitlane toetabki (vähemalt Hüaana-taoliste näol) Moskva propagandat, mille kohaselt suurim oht on Süürias sõdiv "IGIL", millest lahtisaamiseks on kõik Assadi käigud sh keemiarelv, head.
-EKRE traditsiooniline platvorm on põgenikevastasus (pagulased ja pagulastega levitatav agressiivne islam kui julgeolekuoht), kes täna kogemata samast sõjast tulevad.
Kui Eestisse laekuks moslemi pagulased nt Malaisiast, siis kahtlen, et taolist kokkulangevust oleks. EKRE ja KE vahele võrdusmärgi panek on muide "peavooluparteide" propaganda trikk.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
https://www.err.ee/845988/kaja-kallas-t ... umber-teha
Hakkab tulema mõistlikumat juttu valimisteks valmistuvatelt erakondadelt. Siiamaani on kõlanud lubadused tõsta kõigi pensionäride pensioni 100 eurot ja tagada neile riigi kulul vanadekodu koht kuna parafraseerides IRL-i praeguse Isamaa eelmiste valimiste lubadusi " raha on riigieelarves küll " ning kui riigieelarvest ei jätku siis Haigekassas on ikkagi tohutult.
Reformierakonna eelnev tegevus Tartu maakonda planeeritud puidurafineerimistehase vastu võitlemisel jälle ei sisenda usku neisse!
Ma nägin seda 100 eurose pensionitõusu juttu mingil KE valimisplakatil ja süda pidi seisma jääma - teevadki selle ära
Eestis on 430 000 pensionäri ja 600 000 töötegijat, selleks on vaja igalt vähegi palka saavalt töötegijalt 100 eurot iga kuu ju koorida järgmise "astmelise tulumaksuga".
Väiksepalgalised vaevalt selles jamas osalema hakkavad.
Meenutab 1940. a juunikommunistide loogikat - võta sealt kus on ja anna sinna, kus ei ole (tulemuseks oli, et kellelgi polnud).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kriku kirjutas:Mina ei arva, et see ühine joon mõlema erakonna propagandas on juhuslik.
Olles nt Helmetega veits kokku puutunud, julgen sellises meelevaldses järelduses kahelda.
Nad võivad küll kogenematusest lollusi teha või neid võidakse ära kasutada, aga idee teadlikust Moskva teenimisest ja muust taolisest - tundub fantaasia.
Ise pakun, et selline teooria on tõenäoliselt IRL propagandistide leiutatud ja agaralt levitatud (kuna EKRE just IRL hääli võtab).
KE ja Moskvaga hirmutamine töötab harimatu pööbli peal tänini ja seda on paremparteid meelsalt ka kasutanud
"Kui te meid ei vali, siis tuleb Savisaar" jne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-EKRE traditsiooniline platvorm on põgenikevastasus (pagulased ja pagulastega levitatav agressiivne islam kui julgeolekuoht), kes täna kogemata samast sõjast tulevad.
Probleem tekibki siin, kui selle suhteliselt abstraktse ohu pärast hakatakse nõudma emotsioonide ja populismi pealt samme, mis lõhuksid Euroopa ühtsust ning võimekust. On selge, et tugev ja sisukas EL on Eestil parem, ning ka üldise Euroopa julgeoleku mõttes parem garant (mitte et ma arvaks, et EL suudaks või peaks asendama kuidagi NATOt), kui väeti ja sisutu EL. Samuti on parem olla seal lauataga kui kaugelt vaadata, lõppeks mõjutab EL nii või naa tohutult Eestit.
Nii kaua kui julgeolekuga mängitakse populismimänge, mille tulemid kaudselt sobilikud idanaabrile, nii kauaks jäävad ka küsimused üles.
Sama loogikaga võiks väita, et pagulaste vastuvõtmine (peaministripartei oli toona RE) on Moskva huvides, sest on vaid aja küsimus selles, millal mõni übermensch sealt hulgast radikaliseerub ja sellega kaasnevad väärnähud on vägagi Moskva huvides. Või toimub mingi kohalike ja immigrantide lööming, mida saab propaganda vankri ette rakendada. On ju loogiline mõttekäik.
Selles, et EKRE populaarsuse kasv on teinud vanad parteid närviliseks, ei kahtle vist keegi. Kuid nende reaktsioon on totaalselt vale. Selle asemel, et vaadata korra mõttega peeglisse (mis neil siis puudu on, et valitakse tõrvikumehi) käivitatakse partei trollikontoritest poriloopimine.
Teiseks on väga väär väita, et pagulasteviha on mingi marginaalide või parempopulistide teema. Ei ole. Rahulolematus on pea igal pool ja selle peamine kandja pole mitte neonatsid, vaid väiksema sissetulekuga põliselanikud, kelle leiva ja töö pärast immigrandid konkureerima hakkavad.
Kokkuvõtvalt, Moskva vankri ette saab rakendada ükskõik mida - sest oluline pole selleks loo õigsus, vaid hääletorude detsibellid. Ka näiteks majandusedu ümber saab treida suurepärase loo, kuidas see toimub "töörahva arvelt" või Pisa testi tulemustest - kuidas lapsed on haigeks õpetatud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kapten Trumm kirjutas:Rahulolematus on pea igal pool ja selle peamine kandja pole mitte neonatsid, vaid väiksema sissetulekuga põliselanikud, kelle leiva ja töö pärast immigrandid konkureerima hakkavad.
See pole päris õige.
Tööd tegevate immigrantidega võideldakse endistest idabloki maadest tulvava tööjõu vastu samme astudes.
Musta mandri majanduspõgenikud töökohti ei ohusta. Kui just seadusega tööle ei sunnita. Nemad tekitavad rahulolematust põhiliselt kuritegevusega ning kohalike sissetulekuid ületava "pagulasepalgaga".
