Eesti majandus eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas teeline35 »

https://www.err.ee/870965/eesti-energia ... -olitehast
Loodame, et padurohelise mõttemaailmaga isikud seda projekti põhja ei lase. Iseenesest praeguste naftahindade juures mõistlik plaan.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Dr.Sci »

teeline35 kirjutas:https://www.err.ee/870965/eesti-energia ... -olitehast
Loodame, et padurohelise mõttemaailmaga isikud seda projekti põhja ei lase. Iseenesest praeguste naftahindade juures mõistlik plaan.
Tea kas põlevkivist õli tootmise korral on ökoloogiline jalajälg väiksem? Me võime küll suure hurraaga peale hakata, aga mis siis kui peale tehase valmimist tuleb käsk põlevkivitööstus sulgeda, hoolimata sellest kas tuleb sealt elektrit või õli...
Meie rohelised vaevalt seda projekti põhja suudavad lasta, aga konkurentidega võib minna jamaks, nimelt nõuab õlitööstus mõnevõrra kvaliteetsemat põlevkivi, seda kõigile ei jagu.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4567
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Jaanus2 »

Jalajälg ei ole väiksem, aga toodang läheb teise segmenti - mootorikütuseks. Kui söeelektrijaamade (põlevkivielektrijaamad kuuluvad ka sinna) kinnipanemist nõutakse üle ilma suure häälega, siis naftatootmise lõpetamist seni veel ei nõuta, hea kui keegi üldse toodab ja hinda normaalsel tasemel hoiab. Lisaks saab õlitootmisest ülejäävast gaasist ka elektrit toota, hoopis efektiivsemalt kui põlevkivist endast - gaas põleb paremini ja täielikumalt. Natuke loll oleks jätta põlevkivi Eesti hüvanguks üldse kasutamata, ühtegi naftariiki küll ei ole, kes nafta kasutamisest loobuks. Rohelise elektriga võib teha paljugi, aga veoautod ja reisilennukid ei hakka niipea elektriga töötama.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Samas, kas CO2 emissiooni osas ei ole näitaja mitte väiksem õlitootmiseks kasutatava utteprotsessi puhul, mis toimub väiksemal temperatuuril? Tekib küll omamoodi problemaatiline poolkoks. Praegu on põlevkivienergeetika suurim probleem CO2, mida keevkihikatlas põletamisel eraldub lisaks orgaanika põlemisprotsessile ka põlevkivis sisalduvate karbonaatsete mineraalide (paas!) reaktsioonidest, mistõttu energia on ca 4 korda CO2 mahukam, kui näiteks gaas.

Aga üldiselt - Eestisse oleks vaja tuumajaama. Taastuvenergia on ikka liiga kallis.
Dona nobis pacem!
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4567
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Jaanus2 »

Kui tekib poolkoks, siis on tõesti väiksem. Poolkoks - kasutamata süsinik. Tegelikult halb, sest osa energiast jääb kasutamata. Kui paasi koos põlevkiviga kuumatatakse, tekib tõesti süsihappegaas ja kustutamata lubi. Aga see lubi hakkab kohe õhuniiskuse toimel kustuma, muutub kõvaks ja neelab sellesama süsihappegaasi koguse, mis enne protsessi käigus eraldus. Nii et see süsihappegaasi kogus ei tohiks tegelikult arvesse minna - lõpuks saame sisuliselt sellesama paekivi, mis enne ahju läks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Suur kogus poolkoksi tekib ainult vanade (Kiviter jms) tehnoloogiate puhul. Neid tehaseid kasutatakse siis, kui hinnad kõrged ja nõudlus suur - sest madalama hinnaga annab tunda nende väiksem rentaablus (loe materjali kulu toodangu kohta ebasoodsam).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

ERR refereerib The Wall Street Journali artiklit, kus väidetakse, et Eesti finantsinspektsioon läks rahapesu asjus Taani omaga nugade peale. Eesti FI hakkas juba 2007 hoiatusi andma, kuid Taanist mingeid otsustavaid samme ei tulnud. 2013 sai mõõt täis ja taanikad sõimati läbi.

https://www.err.ee/871471/leht-eesti-ja ... t-sonasoda

Taani FI-le on kogu see teema mustaks plekiks. Kui artiklis esitatud väited tõele vastavad, siis on neil veel eriti põhjust häbi tunda ja sealsed ametnikud tuleks vastutusele võtta.
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas chac »

nimetu kirjutas:ERR refereerib The Wall Street Journali artiklit, kus väidetakse, et Eesti finantsinspektsioon läks rahapesu asjus Taani omaga nugade peale. Eesti FI hakkas juba 2007 hoiatusi andma, kuid Taanist mingeid otsustavaid samme ei tulnud. 2013 sai mõõt täis ja taanikad sõimati läbi.

https://www.err.ee/871471/leht-eesti-ja ... t-sonasoda

Taani FI-le on kogu see teema mustaks plekiks. Kui artiklis esitatud väited tõele vastavad, siis on neil veel eriti põhjust häbi tunda ja sealsed ametnikud tuleks vastutusele võtta.
"Lihtsalt öeldes, me olime üsna vihased," ütles toonane FI juht Raul Malmstein. "Nad ei teinud midagi," lisas ta.
-------

Päris huvitav, mis tegelased on põranda alt välja roninud.
Kellel mälu vähe pikem, need mäletavad veel kuidas omal ajal sama mees üritas Krediidipanka Moskva panga kätte mängida, ja Krediidipanga toonast eestimeelset, Otsasoni poolt valitud juhti Andrus Kluge't kohalt kangutada.

Sept-okt 2013

Moskva Pank võttis Krediidipanga üldkoosoleku üle
https://majandus24.postimees.ee/2572554 ... soleku-ule

Finantsjärelevalve hinnangul ei vasta Kluge panga juhile sätestatud nõuetele
https://majandus24.postimees.ee/2572894 ... d-nouetele

Andrus Kluge: sõltumatu finantsjärelevalve juht on võtnud endale Moskva Panga advokaadi rolli
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/an ... d=71208905

Malmstein: Kluge jutt on laim ja ulmekirjandus
https://majandus24.postimees.ee/2086544 ... ekirjandus

Veebr 2015
Harju Maakohus: Moskva Pank manipuleeris Krediidpangaga
https://majandus24.postimees.ee/3098267 ... iidpangaga

Tähelepanuväärne on veel see et FI juhi kohalt lahtisaanuna üritas sama mees ennast Moskva pangale maha müüa... aga "eikellegina" eestis polnud ta enam ilmselt neile vajalik...
Finantsinspektsioon algatas Raul Malmsteini suhtes menetluse
https://www.err.ee/522850/finantsinspek ... -menetluse

Et pilt oleks selgem ka Venemaa koha pealt, siis 2011, peale Lužkovi mahavõtmist Moskva linnapea kohalt võeti ka Moskva pank (tollal venemaa suuruselt 5. pank) üle VTB (Vneš-torg-bank) poolt, mis suuruselt venemaa 2. pank, ja mille enamusosalus kuulub Venemaa valitsusele.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Eesti elatustase olevat 80% EL-u keskmisest: http://arileht.delfi.ee/news/uudised/al ... d=84112742
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas teeline35 »

ID kaardi saaga jätkuks
https://www.err.ee/871858/gemalto-laks- ... u-kohtusse
Säh teile matsid!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas teeline35 »

Midagi on mäda selles eesti riigis...
https://www.err.ee/872371/indrek-neivel ... aalremonti
Tegelikult vananeva ja väheneva rahvastikuga riigis pole meie praegused haigekassa- ja pensionisüsteem jätkusuutlikud.
Üks viis agooniat pikendada on vedada maale sisse tuhandeid võõrtöölisi, kes oleks odavalt nõus tegema igasuguseid töid. Nende tööga loodud väärtustega saaks olemasolevat süsteemi edasi rahastada.
Teine viis on teha need süsteemid täielikult ümber ja panna enam vastutust inimestele endile. Hetkel on inimestel veendumus, et kui ma vanaks saan on minu toimetulemine riigi asi ja ise selleks ettevalmistusi ei tehta! Võiks aga olla minu laste asi mind vanas eas aidata ja kantseldada!
Lapsed on hetkel nagu mõnusa elu nautimimist segavad olendid, keda on jälle vaja kuna koerad, kassid lemmikloomadena kestavad meie enda elueaga võrreldes liiga lühikest aega. Nii, et mõni laps võiks ikka peres olla.
Meie hetke ja ajapikku üha süvenev probleem on puudus lihtsama töö tegijatest.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas teeline35 »

https://www.err.ee/873831/parnu-linnavo ... e-rajamist
Nüüd siis Brüsseli käsud, keelud ei luba tselluloositehast Pärnu kanti teha.
Mida positiivsemat ka
https://www.err.ee/873795/saarlased-loo ... eksportima
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Dr.Sci »

teeline35 kirjutas:Midagi on mäda selles eesti riigis...
https://www.err.ee/872371/indrek-neivel ... aalremonti
Tegelikult vananeva ja väheneva rahvastikuga riigis pole meie praegused haigekassa- ja pensionisüsteem jätkusuutlikud.
Üks viis agooniat pikendada on vedada maale sisse tuhandeid võõrtöölisi, kes oleks odavalt nõus tegema igasuguseid töid. Nende tööga loodud väärtustega saaks olemasolevat süsteemi edasi rahastada.
Teine viis on teha need süsteemid täielikult ümber ja panna enam vastutust inimestele endile. Hetkel on inimestel veendumus, et kui ma vanaks saan on minu toimetulemine riigi asi ja ise selleks ettevalmistusi ei tehta! Võiks aga olla minu laste asi mind vanas eas aidata ja kantseldada!
Lapsed on hetkel nagu mõnusa elu nautimimist segavad olendid, keda on jälle vaja kuna koerad, kassid lemmikloomadena kestavad meie enda elueaga võrreldes liiga lühikest aega. Nii, et mõni laps võiks ikka peres olla.
Meie hetke ja ajapikku üha süvenev probleem on puudus lihtsama töö tegijatest.
No tegelikult läheb lihtsam töö paljudes kohtades üle robotitele (puuduseks robotile ei maksta palka, robotilt ei saa sisse kasseerida sots maksu, eeliseks lihtsam rutiinne töö saab tehtud) Heaks näiteks on iseteeninduskassad - 10 kassa kohta on 1 järelvalvaja (selverid, rimi, teistes on ka aga on isiklikult vähem kogemusi). Püssiga jalutava valvuri on ammu üle võtnud kõiksugu süsteemid. Toas ja õuemuru kallal möllavad ka robotid. Ilmselt läheb kümnendi jooksul autovedu üle robotjuhtimisele. Sama ka busside kohta. Robotkirurgid pole enam ulme, robot-lõbumajad juba reaalsus, sõjanduses me räägime droonidest, jne.
Pensionisammaste mõte oli iseenesest hea: kahaneva ja vananeva rahvastiku tingimustes sundida inimest koguma vara tulevikuks. Kuid selleks oleks vaja olnud kogumisühiskonda, mitte tarbimisühiskonda - ja seda et kõiksugu fondide tulemus on suurem kui inflatsioon... Tänapäeva maailmamajandus põhineb erinevatel (ja paralleelselt arendatavatel) teooriatel, tegelikult on tegemist majandusanarhiaga, kus suuri summasid teenitakse ja kaotatakse põhimõtteliselt õhuga kaubeldes - nii rahanduses (börs), tootmises (futuurid), kui ka tehnoloogias (idufirmad). Sellises keskkonnas arendada stabiilset kogumist vanaduspäeviks on mõttetus. (Oh, koguda võib ja peabki, aga koguda on mõtet kinnisvara, materiaalseid ressursse, või siis järeltulevat põlve). Ning lootus et tulevad siia migrandid kes meie heaks tööle hakkavad - jah - see oleks toimiv süsteem kui sissetuleva tööjõu kallal rakendada lobotoomiat, kiibistatud järelvalvet ja steriliseerimist. (ehk kaasaegne orjandus).
Aga tulevik on tume nii kaudses kui otses (Aafrika iive vs Euroopa vananev rahvastik) mõttes.

ps. hiljuti tuli välja Aldous Huxley "Hea uus ilm" uustõlge (Rahva Raamat, 2018), kah variant kuhu suunas areneda või mitte.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Dr.Sci kirjutas:[
Pensionisammaste mõte oli iseenesest hea: kahaneva ja vananeva rahvastiku tingimustes sundida inimest koguma vara tulevikuks. Kuid selleks oleks vaja olnud kogumisühiskonda, mitte tarbimisühiskonda - ja seda et kõiksugu fondide tulemus on suurem kui inflatsioon... Tänapäeva maailmamajandus põhineb erinevatel (ja paralleelselt arendatavatel) teooriatel, tegelikult on tegemist majandusanarhiaga, kus suuri summasid teenitakse ja kaotatakse põhimõtteliselt õhuga kaubeldes - nii rahanduses (börs), tootmises (futuurid), kui ka tehnoloogias (idufirmad). Sellises keskkonnas arendada stabiilset kogumist vanaduspäeviks on mõttetus. (Oh, koguda võib ja peabki, aga koguda on mõtet kinnisvara, materiaalseid ressursse, või siis järeltulevat põlve).
Põhimõtteliselt nõus. Siiski märgiks, et deflatsioon oleks majandusele surm. Üks osa keskpankade miinusintressipoliitikast on põhjustatud just sellest, et tagada mingigi inflatsioon, sest vastasel juhul jäävad kõik oma rahahunniku otsa istuma ja parem ei otsi investeerimisvõimalusi. 2% inflatsiooni aastas peetakse majandust stimuleerivaks. Kui aga inflatsioon liiga kõrgeks läheb, siis tuleb pidurdada.
See aga, kuidas mõned erakonnad fondihaldurite kaitseks on välja hüpanud ning mingeid vigu ei tunnista, on häbiväärne. Ka mina ei ole sellise kogumispensioni poolt, sest me oleme veel kaugel sellisest stabiilsusest, mis sellise investeerimise mõistusepäraseks muudaks. Ning eriti karm on, kuidas suurt osa rahvast sundkorras investeerimiskatastroofiga tegelema pannakse. Minu meelest pole seda üldse vaja, sest saadav pensionilisa, mis sealt tulema saab, saab olema väga hädine. Suurendagu siis kas või fondide valikut! Maailmas on palju fonde, aga meid sunnitakse valima kõige õnnetumate seast.
Selle asja nimi on finantsoligarhia, kelle ees poliitikud saba liputavad. Pole õige, et meil oligarhe pole.
Dona nobis pacem!
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline