Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
ants431
Liige
Postitusi: 729
Liitunud: 30 Jaan, 2007 21:54
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas ants431 »

reformarid pakuvad välja mingi pseuditeema
ja rahvas, valijad, arutavad kõik tõsiste nägudega.
Nliidu aeg oli selliseks arutluse teemaks kommunismi
ehitamine. :D Nüüd siis riigikogu suurus
Kas keegi julgeb midagi arvata delfis
olnud ideest, et keelata heale põllumaale
ehitamin? kommentaarid olid mõlemas äärmuses.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Avatar »

Oh muiste õpetati ka seda, mis saab, kui alamkiht enam ei taha ja ülemkiht enam ei saa...
Kui tõsised teemad käivad üle jõu, oskuse ja tahtmise, siis tulebki mulli ajada. Veidi lisaaega ikka annab.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Avatar kirjutas:Aga miks piirduda 51 -ga - võiks ju ka lihtsalt 1 ja kõigi poolt palavalt armastatud olla?
Eesti on muidugi anomaalselt väike maa, aga ma arvan, et ca 100 on üsna selline piir, kust allapoole hakkab nn demokraatlik kvaliteet kahanema. Isegi 300k inimesega Islandil on mingi 67 saadikut.
Ma justkui olen täheldanud et mõnedes teemades leitakse, et kvantiteet mingist hetkest kasvab kvaliteediks. Kas see seos on vaid ühesuunaline või valitud aladel kehtiv?
Seda trikki arvuga 1, mida sooritasid, tuntakse juba ammu mõiste "demagoogia" all.
Ülejäänu on puhas konformism - kui 101 on seni olnud, järelikult ongi õige.
Kvaliteedi ja kvantiteedi jutt- odav sildistamine, olgugi näiliselt anonüümne.
Proovi uuesti, Avatar, sa suudad enamat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

ants431 kirjutas:reformarid pakuvad välja mingi pseuditeema
ja rahvas, valijad, arutavad kõik tõsiste nägudega.
Nliidu aeg oli selliseks arutluse teemaks kommunismi
ehitamine. :D Nüüd siis riigikogu suurus
Kas keegi julgeb midagi arvata delfis
olnud ideest, et keelata heale põllumaale
ehitamin? kommentaarid olid mõlemas äärmuses.

Padutsivilistid ilmselt ei mõista ühte militaarjuhtimise põhilist alustala (muudetud sõnastuses) - kui juhtkond kehtestab endale teised standardid kui ülejäänutele, siis sellise juhtkonnaga luurele ei minda.

Ehk pole mõtet loota mingit rohujuure initsiatiivi või laiemat toetust kärpimisele, kui see ei puuduta võrdsematest võrdsemaid. Taolises proportsioonis asjad saavad olla vaid üldrahvalikud, solidaarsed ja võrdsetel alustel kõikidele. Muidu kukub praktika välja nagu Breznevi kommunismi ehitamine - partei küll tahtis, aga lihtrahval oli kama 2.

Kui tänase tibibürokraatia võimekust kärpida nt 1/4 võrra arvukuse kärpimise teel, jääb ka neid totraid ülereguleerimisega seotud eelnõusid RK tööjärjekorras samavõrra vähemaks. Ja enam polegi ehk vaja 101 inimest (koos oma arvukate juhtmetega) :dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Padutsivilistid ilmselt ei mõista ühte militaarjuhtimise põhilist alustala (muudetud sõnastuses) - kui juhtkond kehtestab endale teised standardid kui ülejäänutele, siis sellise juhtkonnaga luurele ei minda.

Eks ta ole: Martin Helme kirjutas kuluhüvitistesse sotsiaalmeediakampaaniaid
* Paberites on poliitkampaania nimeks saanud valijate teavitamine.
* Facebooki-postituste võimendamisele kulus Helmel kokku 730 eurot.
* Kaarel Tarandi sõnul ei tohiks valijatega suhtlemisele kuluda maksumaksja raha.

Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonijuht Martin Helme on kasutanud võimalust raha eest oma sotsiaalmeediaedule hoogu anda – postituste võimendamise kulud on ta lasknud kanda kuluhüvitistesse, nagu selgub äsja riigikogu kantseleis kokku pandud kuluhüvitiste dokumentidest.
Põhimõtteliselt võib kuluhüvitiste kohta igasugu küsimusi esitada ka paljudele teistele, täna hommikul tuli aga just selline uudis. Ma pole siiski kindel, kas otseselt propat on varem kuluhüvitiste eest tehtud või oligi see esimene kord?

LISATUD: PM juhtkiri väidab, et uus asi:
Uus asi on Facebookis erakondliku ja iskliku promo tegemise kirjutamine maksumaksja arvele. Umbes nagu torumees esitaks teile eraldi arve selle eest, et ta kiitis te köögis remonti tehes veel ennast kui odaviske, maalikunsti ja koduõlle nautimise harrastajat.
London Bridge
Liige
Postitusi: 700
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas London Bridge »

Demagoogia on tibibürokraatia viimine parlamendini välja või viimasele mingi militaarjuhtimise või -suhtumise omapära omistada. Teeme ikka selgeks, et RK on üks EW põhiseaduslik nurgakivi, mitte mingi iseend taastootev ja paisutav tibibürokraatlik parasiitamet. Selle suuruse taga on midagi muud kaalutlused kui ainult palgakulu või kulueffektiivsus. Olgu selle kummitempellusega kuidas on, aga rahvaesinduse erakondade tagatubade jututoaks ja kinniseks klubiks muutmine vajab ikka väga-väga head põhjendust. Isegi 10 liikme võrra vähendamine vajab ikkagi väga head põhjendust. Ja mingi populism, pseudo-solidaarsus või 100-200k eurot aastas ei ole seda mitte.
My fair lady.
tuna
Liige
Postitusi: 613
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas tuna »

Kapten Trumm kirjutas:Padutsivilistid ilmselt ei mõista ühte militaarjuhtimise põhilist alustala (muudetud sõnastuses) - kui juhtkond kehtestab endale teised standardid kui ülejäänutele, siis sellise juhtkonnaga luurele ei minda.

Ehk pole mõtet loota mingit rohujuure initsiatiivi või laiemat toetust kärpimisele, kui see ei puuduta võrdsematest võrdsemaid. Taolises proportsioonis asjad saavad olla vaid üldrahvalikud, solidaarsed ja võrdsetel alustel kõikidele. Muidu kukub praktika välja nagu Breznevi kommunismi ehitamine - partei küll tahtis, aga lihtrahval oli kama 2.
Päris täpselt nüüd ei saa aru - bürokraatiat ei saa kärpida, sest sellisel tegevusel pole üldrahvalikku toetust, viimase saavutamiseks tuleb aga parlamenti kärpida?
ants431
Liige
Postitusi: 729
Liitunud: 30 Jaan, 2007 21:54
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas ants431 »

Kapten Trumm kirjutas: Padutsivilistid ilmselt ei mõista ühte militaarjuhtimise põhilist alustala (muudetud sõnastuses) - kui juhtkond kehtestab endale teised standardid kui ülejäänutele, siis sellise juhtkonnaga luurele ei minda.

Ehk pole mõtet loota mingit rohujuure initsiatiivi või laiemat toetust kärpimisele, kui see ei puuduta võrdsematest võrdsemaid. Taolises proportsioonis asjad saavad olla vaid üldrahvalikud, solidaarsed ja võrdsetel alustel kõikidele. Muidu kukub praktika välja nagu Breznevi kommunismi ehitamine - partei küll tahtis, aga lihtrahval oli kama 2.

Kui tänase tibibürokraatia võimekust kärpida nt 1/4 võrra arvukuse kärpimise teel, jääb ka neid totraid ülereguleerimisega seotud eelnõusid RK tööjärjekorras samavõrra vähemaks. Ja enam polegi ehk vaja 101 inimest (koos oma arvukate juhtmetega) :dont_know:
Vaidlen vastu, see arvamus kehtib ainult siis kui rahva
enamuse haritus ja moraal ületab mingi kriitilise piiri.
Alla seda piiri rahvast saab valitseda ainult
jõule toetuv eliit, kuldne kroon, eesõigused, sünnipärane
või junalast antud õigus peavad neil olema muidu harimata rahvas sõna ei kuula ja luurele endasugusega ei lähe!
Kas eestlaste rahva keskmine tase ületab selle
kriitilise piiri? :lol: Valimised näitavad. Lollpead annavad hääle lollpeale või kavalale kes teeskleb lollpead.
Breznevi aegseid kommunismi ehitamise koosolekuid mäletan. Minu asutuses oli neid vaja mõnele aktiivsele
lihttöölistele "auru välja laskmiseks" juhtkonnale oli ükskõik,
tegid ainult näo, et selline koosolek on tähtis.
ants431
Liige
Postitusi: 729
Liitunud: 30 Jaan, 2007 21:54
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas ants431 »

tuna kirjutas:
Päris täpselt nüüd ei saa aru - bürokraatiat ei saa kärpida, sest sellisel tegevusel pole üldrahvalikku toetust, viimase saavutamiseks tuleb aga parlamenti kärpida?
Tänu taevale, et rahvas piisavalt tark on ja
ei torma kohe demagoogi õhutusel
arutult bürokraatiat kärpima. Ilma
bürokraatiata ei saa riik eksisteerida.
Kärpida tuleks ainult bürokraatia vähkkasvajat. 8)
Selleks on aga vaja tarkust, et vähke tervest koest
eristada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Natuke targutamist revolutsioonide kohta siit minema liigutatud: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 57#p562857
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Avatar »

Kapten Trumm kirjutas:Seda trikki arvuga 1...
Kui senise 101 saadiku hulgas on näiteks 50 sussisahistajat ja 51 tegijat, siis võimaliku 51 saadiku puhul sul päris kindlasti ei ole seal 51 tegija, vaid võib-olla (!) veidi parema suhtarvuga tegijad/sussisahistajad. Et igasugu seadusandlik essu välja sõeluda või sellel vähemalt tähelepanugi pöörata - on vaja inimesi. Ja kui neid on vähem, siis on lihtsam seda essut tagatubades kokku keerutada. Rääkimata nendest arvukatest toetusgruppidest ja muust imelisest tegevusest millega üks saadik tegeleb.
Minu meelest sedasi võib samahästi leida, et ka 10 on odavam, kui 51 ja kah toimiv. Või kus on sinu arvates see piir? Riigi mõistes on rahaline sääst 50 saadikukoha kaotamise läbi täiesti naeruväärselt tühine summa.
Minule tundub see saadikukohtade vähendamine üsna sarnane asendustegevus nagu haigekassa ümbernimetamine tervisekassaks. Ja siis hakkame pärast luftitama pappi igasuguste süsteemide, logode, teavitus jne peale.
Juba iseeneses tekitaks see liikmetearvu muutus poliitilist segadust, mis hakkab takistama tavapärast tegevust.
Kapten Trumm kirjutas:Kvaliteedi ja kvantiteedi jutt- odav sildistamine, olgugi näiliselt anonüümne
Mis anonüümne - sina Kapten Trumm eri tehnikateemades leiad, et hunnik keskpärasust koormab lõpuks vastase kvaliteedieelise üle. Ma ei väida, et see vale oleks. Aga miks sa siis seda teistpidi seost ei näe - kui 101 suudavad mingeid ülesandeid teatud kvaliteediga täita, siis juhul kui töömaht jääb samaks ja numbrit vähendada 51 -ni, langeb ka ju kvaliteet. Ei langeks võib-olla eriti, kui sa suudaksid noppida sinna 51 hulka kõik terad. Aga kuidas seda küll teha?

Äkki tasuks mõelda hoopis sellele, kuidas nende 101 tegelase töö paremini sätestada, nii et sellisel ametikohal ei oleks võimalik sussi sahistada. Annaks lisakohustusi vms.
ants431
Liige
Postitusi: 729
Liitunud: 30 Jaan, 2007 21:54
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas ants431 »

Minu arvates ainus võimalus saadikute
töö paranduseks on harida valijaid, et nad
valiksid targad saadikud ja hiljem ei segaks
neid saadikuid rumalate nõuannetega. :lol:
Teised ettepanekud meenutavad valmi
kuidas eeslid tegid muusikat ja muutsid
istekohti, et muusika parem oleks.
Asjata lootus oli.
Stalini aeg oli tavaline, et erialalt
võhik aga poliitiliselt ustav parteilane
juhtis spetsialisti. Nalja sai
muidugi palju. Pärast Stalinit
pääsesid ka asjatundjad rohkem
juhtima ja elujärg läks pisut paremaks.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Walter2 »

Siia kõlbaks kuldne iidtõstamaa vanasõna: Selleks et lõbumaja rohkem sisse tooks ei pea voodeid ringi tõstma vaid litsid tuleb välja vahetada.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
ants431
Liige
Postitusi: 729
Liitunud: 30 Jaan, 2007 21:54
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas ants431 »

Walter2 kirjutas:Siia kõlbaks kuldne iidtõstamaa vanasõna: Selleks et lõbumaja rohkem sisse tooks ei pea voodeid ringi tõstma vaid litsid tuleb välja vahetada.
Ei saa nii lihtsalt! Litsid on selle variandi
vastu ja kasutavad iga nippi idee nurja
ajamiseks. Alustavad ise suure kisaga
arutlust kuidas voodite ümber tõstmine
kõik probleemid lahendab. :lol:
Igal litsil on ka mõni ustav või ohmu klient
kes neid aitab vana litside koosseisu
säilitada..
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/andrus ... d=84120744

..kas ma olen ainus, kellele tundub, et päevalehtlasest "raffakirjaniku" fanaatiline EKRE-vaenamine on omandamas juba paranoia mõõtmeid - või lihtsalt makstakse(gi) sellise töö eest niihästi :roll: :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist