Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas herman30 »

Kriku kirjutas:Kriminaalprotsessil on võimalus isiklikult kohal viibida inimõigus.
Jah, aga küsimus on et kas ta peab? Tervisele oleks ju parem kui ei peaks ja niimoodi saaks ruttem kriminaalprotsessi läbi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Ma ei kujuta isegi ette, mitme suurusjärgu võrra kvoodipagulaste vastuvõtmine odavam on kui iseseisev kaitsevõime neutraliteedi korral.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Xender »

EKRE Riigikaitse reform Mõne asja üle võiks siin ja seal vaielda, kuid kindlasti kõige rohkem õigesse suunda vaatav riigikaitseplaan.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kaitseministri kandidaat pidi olema igatahes Leo Kunnas, rääkis raadio.
Aga programmi poolt hääletaks küll.

Jääme ootama kamina ametnike vasturünnakut.

Eriti märgiks ära
15. Kohustame kinnisvaraarendajaid ehitama varjendeid enam kui 1100 m2 suuruse pinnaga uusehitistesse ning korraldame nende korrastamist ja rajamist olemasolevatesse hoonetesse.
18. Sõjalise valmisoleku tõstmiseks anname reservväelastele isikliku varustuse kodusele hoiule.
On tunne, et autor liigub ka siin ringi :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

Mina leian nendes punktides küllalt mida kritiseerida.

Punkt number 2 ja 3 näiteks ei olene sugugi meist ja nende lisamine mingisse kavasse (ning veelgi enam, saavutamine) on äärmiselt küsitav. Põhiseaduse paranduse ettepanekust ei saa aru. Mida see sisuliselt muudaks ja miks see vajalik oleks?

Punktis 5 on terve rida asju millega ei saa nõustuda. Kaitseringkonnad olid viga, millest alles lahti saadi. Nüüd soovitakse sama jamaga peale hakata. Jääb arusaamatuks kust võetakse need 55 000 väljaõpetatud ja varustatud meest sõjaaja koosseisuks ja sinna juurde veel 40 000 täiendreservi kui praegu on meil suurusjärgus 60 000 meest nendeks otstarveteks. Samuti jääb arusaamatuks kuidas suudetakse täiendava 0,6% SKP-ga ära katta nii keskmaa õhutõrje, tankide, rannakaitse ja muude võimekuste arendamine. Palju tõenäolisem on see, et isegi suurema eelarvega tuleks nende asjade vahel valik teha.

KaMin optimeerimise puhul kahtlen kas sellest üldse mingit säästu tuleks. Kõiki hetkel teostatavaid toiminguid tuleks endiselt täita ja ilmselt neile suunatud ressursse isegi suurendada, arvestades ambitsioonikat arenguplaani.
Jääb arusaamatuks milleks see kohtusüsteem on vaja ümber teha ja mida sellega saavutada soovitakse.
Kaitseväepensionide taastamine ja tegevväelaste palkade ja sotsiaaltagatiste suurendamine hakkaks otseselt seda niigi üsna pisikest 2,6% SKP-st õhemaks lihvima. Ei näe kuidas välja öeldud numbriga kõike lubatud saavutatakse.
Sõjaväestatud piirivalve on juba teistes teemades arutatud ja isiklikult ei näe sellel antud hetkel enam mingit mõtet.
Runkel
Liige
Postitusi: 3590
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Runkel »

Üks oluline nüanss EKRE riigikaitse kava juures on see, et kaitseministri kandidaat EI astu erakonda ja kaitseministri kandidaat EI osale valimistel erakonna nimekirjas. Tekib küsimus, kui legitiimne see plaan on, kas paberarmee vol 2?
Miks on halb, et LK erakonda ei astunud, on see, et valitsusläbirääkimistel on EKRE-l nüüd lihtsam oma plaanist loobuda. Ja teiselt poolt, oletame, et EKRE-l õnnestuvad läbirääkimised ja saadakse kaitseministri portfell endale, siis kuidas LK põhjendab edasi, et ta erakonda ei astu, milleks on tal kahtlemata oma mõjuvad põhjused. Pingil on ootamas mitmeid truid sõdureid, kes on liikmed ja valmis tegutsema, kuid ei pääse ametisse. Algusest peale on konflikt sees ja idanemas.
2,6% pluss piirivalve, mille raha tuleb teistest riigivalitsemise aladest on kõva sõna. See vajab täpsemat lahtirääkimist, et olla usutav:
13. Taastame sõjaväestatud piirivalve eraldi ametina koos kriisi- ja sõjaaja ülesannete määratlemise ning nende täitmiseks vajalike reservüksuste loomise ja varustuse hankimisega. Selleks vajalikke kulusid, nagu ka laiapõhjalise riigikaitse ülesehitamiseks vajalikke kulusid tervikuna, ei kaeta kaitse-eelarvest, vaid konkreetsete ülesannete eest vastutavate ministeeriumite eelarvetest.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Üldiselt pole eesmärgid ja ressursid kuidagi kooskõlas.

Samuti on kõigi ilusate eesmärkide tähtaeg 2030 või 2040. 2023 kohta, mis on mandaadi tähtaeg, jõutakse 2,6% ni SKT-st. No saaks ikka palju kiiremini ja jääb selgusetuks, mis siis 4 aastaga tehakse peale ilusate plaanide.
Lootused liitlastele on suuremad, kui kellelgi teisel, aga kahjuks ebarealistlikud. Minu meelest peaks Kamin asualt üles tunnistama, mida on küsitud ja palju on tulnud. Kuidas seda liitlaste suuremat abi aga kokku viia missioonide lõpetamisega, mis nagu ka oleks sisse kirjutatud (5-e)?

55K SAK ja 40K täiendreserv on täiesti ebareaalne, kuigi SAKi tuleks tõsta - selge see. Kaitseringkonnad samuti mingi Kunnase kinnisidee.

Muidugi on häid asju ka, mis otse raha ei nõua - nagu Ottava sigaduse lõpetamine ja varjendite kohustus.

Ja mis põhiline - ikka peetakse vajalikuks suuremat panustamist s h võimelünkade likvideerimist.
Siit võiks mingi alus koalitsiooniläbirääkimistele tulla küll.
Viimati muutis Martin Peeter, 31 Okt, 2018 16:48, muudetud 1 kord kokku.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

PS muutmise ettepanek on mõttetus. Iseseisvuse loovutamine on nagunii PS-vastane ja kui riik olemast lakkab, siis koos kõigi PS keeldude, käskude ja nõudmistega. Eraldi sõjaaja kohtusüsteem on mulle arusaamatu idee.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kriku kirjutas:PS muutmise ettepanek on mõttetus. Iseseisvuse loovutamine on nagunii PS-vastane ja kui riik olemast lakkab, siis koos kõigi PS keeldude, käskude ja nõudmistega. Eraldi sõjaaja kohtusüsteem on mulle arusaamatu idee.

Siin tegelikult võib olla küsimus surmanuhtluse taastamises. Pole nagu eriti õige asi valik, et "olen desertöör ja istun Eesti võidu puhul max 10 aastat kinni" või "täidan oma kohust ja saan valusa surma või jään invaliidiks". Šariaadikohus oleks muidugi õige - desertööril jalg ja käsi maha :mrgreen: Isegi okupatsioon ei kasvata neid tagasi.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Surmanuhtlus on materiaalõiguse küsimus, mingi kohtusüsteemi muutus ei puutu asjasse.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas mart2 »

No nii …
Üks siin palju kõlanud küsimustest sai vastuse - EKRE kaitseminister oleks Leo Kunnas.
https://www.err.ee/873322/ekre-seab-kai ... eo-kunnase
Tark mees, kuid isku omaduste poolest kahtlane valik, sest kardan et hakkab tegema seda, mida ennem on teistele samal ametikohal olnutele ette heitnud - Kaitseminister ja sekkumine otseselt Kaitseväe sisemisse korraldusse.
Kui suudab end hoida just ainult poliitilisel tasandil, siis on OK.
Elu pole raamat ja raha puu otsas ei kasva!

Isiklik arvamus.
Viimati muutis mart2, 31 Okt, 2018 17:25, muudetud 1 kord kokku.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Siin on tegelikult sama küsimus, mida Borja küsis Kaskpeiti kohta - et kas varasemas EV relvastatud struktuuris tehtud karjääris omandatud tõekspidamised, eelarvamused jne. tulevad kaitseministrile kasuks või kahjuks. Ma loomulikult ei võrdle Kunnast Kaskpeitiga, ta on ilmselgelt hoopis teise suurusjärgu mees (ja Kaskpeit oli üldse piirivalves, mitte EKV-s), aga siiski on Kunnaski üle 10 aasta EKV-st eemal olnud ning peab tahes-tahtmata arvestama, et seal on rida inimesi, kes jagavad praegust olukorda temast paremini. Tõenäoliselt tal jätkuks tarkust mitte kõiketeadjaks kehastuda, aga küsimuseasetus pole IMHO siiski vale.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Punktis 5 on terve rida asju millega ei saa nõustuda. Kaitseringkonnad olid viga, millest alles lahti saadi. Nüüd soovitakse sama jamaga peale hakata. Jääb arusaamatuks kust võetakse need 55 000 väljaõpetatud ja varustatud meest sõjaaja koosseisuks ja sinna juurde veel 40 000 täiendreservi kui praegu on meil suurusjärgus 60 000 meest nendeks otstarveteks. Samuti jääb arusaamatuks kuidas suudetakse täiendava 0,6% SKP-ga ära katta nii keskmaa õhutõrje, tankide, rannakaitse ja muude võimekuste arendamine. Palju tõenäolisem on see, et isegi suurema eelarvega tuleks nende asjade vahel valik teha.
Tegelikult ridade vahelt - kuna selle plaani tõenäoliselt ka Kunnas on kirjutanud, siis ütlen - see on kvaliteedilt ikka raks parem kui senised kirjutised. Järelikult mees õppimisvõimeline siiski, mitte nagu mõned lõpliku tõe kuulutajad. Kas see kõik +0,5% SKP eest ehk 125 lisamiljoniga aastas ka materjaliseeruks - on muidugi siin ehk teatud arenguruumi. Tõenäoliselt ei realiseeruks jah. Aga kui selle 2,6% juba saaks, abiks seegi.

Aga noh, taolist tummist loosungit pole teised julgenud veel püstitada. Kui nende valimiste eel, mil Taavi Rõivas kandideeris veel peaministriks, potsatas ka minu kirjakasti spämm ettepanekuga osaleda RE julgeolekuprogrammi sõnastamisel. Kuna ma pole kade poiss, siis istusid õhtul tunnikese ja kirjutasin. Tänati ka pärast ja kutsuti mingile arutelule . Aga paraku, kui vahepealsetes netis rippunud tööversioonides oli veel mõni minu pandud asjake näha, siis peale suurte korüfeede ülekäimist võeti sealt viimanegi maha. Paljud asjad muide, mis sinna kirja sai pandud, on selles Kunnase manifestis kenasti sees, silm rõõmustas lugedes.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas:PS muutmise ettepanek on mõttetus. Iseseisvuse loovutamine on nagunii PS-vastane ja kui riik olemast lakkab, siis koos kõigi PS keeldude, käskude ja nõudmistega. Eraldi sõjaaja kohtusüsteem on mulle arusaamatu idee.
Selle idee taga on tõenäoliselt EROK-i juristohvitseride sektsioon, kes on oma pettumust KV tahtmatuses sõjakohtupidamist integreerida suurõppustega, korduvalt väljendanud on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kapten Trumm kirjutas:. Aga kui selle 2,6% juba saaks, abiks seegi.

Aga noh, taolist tummist loosungit pole teised julgenud veel püstitada. Kui nende valimiste eel, mil Taavi Rõivas kandideeris veel peaministriks, potsatas ka minu kirjakasti spämm ettepanekuga osaleda RE julgeolekuprogrammi sõnastamisel. Kuna ma pole kade poiss, siis istusid õhtul tunnikese ja kirjutasin. Tänati ka pärast ja kutsuti mingile arutelule . Aga paraku, kui vahepealsetes netis rippunud tööversioonides oli veel mõni minu pandud asjake näha, siis peale suurte korüfeede ülekäimist võeti sealt viimanegi maha. Paljud asjad muide, mis sinna kirja sai pandud, on selles Kunnase manifestis kenasti sees, silm rõõmustas lugedes.
Nõus, et 2,6% on parem, kui 2,2%. Kuid see 2,6% saavutatakse alles 2023. Siiski on Isamaa vist lubanud 2,5% ja Kamin andud ka selgitusi, mis selle eest saaks. Muidugi peaks me täpsemalt võrdlema, kumb rohkem lubab, sest I puhul pole teada, millal nad seda sooviks saavutada. Aga Kunnas on kahtlemata populaarne kaitseministri kandidaat, kuigi ma kahtleks, kas parem kui Luik. Kui ikka väga hea rahvusvahelise pagasiga Luik, kes rääkis kunagi siit minema Vene väed, pole suutnud välja rääkida Patriote, USA pidevat osalust kontingendis, suuremat raha-abi jmt, mis veendumus meil on, et nüüd tuleb ameeriklastelt miljard, liitlastelt kaugmaa õhutõrje, õhukaitsemissioon, flotill jmt? See teeb mind ettevaatlikuks.
Dona nobis pacem!
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Semrush [Bot] ja 2 külalist